|
  |
Психология стройности, Обсуждение метода ДБ, размышления, вопросы и флуд |
|
|
@nonimus |
3.8.2009, 12:11
|
.
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 923 Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)

|
Цитата(LADY ELEN @ 3.8.2009, 9:13)  И не говори, Златик.! Во как бывает! (сомневаюсь, правда, есть ли от этого результативность)  Возможно, есть. Во всяком случае, я понял следующее. Если с виноватым видом (виноватым - за то, что отнимаешь время, и вот так вот наглым образом подходишь знакомиться без каких-то особых церемоний) и трижды извиняясь, подходишь знакомиться, предлагая при этом сразу же все, что она только может себе пожелать, - то вероятность отказа тем выше, чем -вноватее -скромнее -вежливее ты это делаешь, а также, чем больше ты обещаешь. Они не понимают, что все эти обещания ты реально готов выполнить, думают, что речь идет о мошеннической попытке завладеть их плотью. Вину при этом они воспринимают как вину за покушение на плоть, а не как "вину за варварскую растрату чужого времени, вызванную чрезвычайно низкой самооценкой". Скромность и вежливость - приписывают необходимости скрывать волчью сущность под овечьей шкурой. И рассматривают как лживость, наигранную, вычурную, избыточную "слащавость". А уж посулы - и подавно рассматривают как однозначное: "Точно трахнуть хочет!". Если же, промежду делом намекнуть на то, что мог бы и с ними погулять, но, впрочем, устал, хочется домой и в теплую люлю поскорее, - то можно наткнуться на один из следующих вариантов: - как это - домой?? Не думай даже! Мы тут - одни гуляем, а ты - домой!?! Отставить! Лучше давай с нами гулять! - ну, пожалуйста, не надо домой, - только не это, не уходи... давай погуляем хоть немного? - так что ж ты в люлю собрался не ко мне... у меня люля не холоднее твоей будет!  Вывод: чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей. Еще один вывод: чем небрежнее, и с меньшим напором сформулировать просьбу "давай знакомиться" - тем больше вероятность конвертации. Еще один вывод: если еще и намекнуть на то, что есть альтернатива (поставить "вилку": домой пойду) - то вероятность конвертации может превысить ожидаемый порог. Шуточный вывод: Если намекнуть, что не хотелось бы на первом свидании трахаться, - то точно затащат в люлю - и глазом моргнуть не успеешь. Кроме того, произошло еще одно осознание. Оно произошло, когда я сидел в компании из (примерно) 20 человек, в которой было около 75% (как и всегда в Калининграде) девушек. И на мое счастье они разоткровенничались на предмет того, какого они хотели бы найти мужчину. Так вот, я понял, что надо поступать следующим образом: 1) прекратить попытки кого-то там завоевать, кто этого не хочет. Это, по меньшей мере, было бы несправедливо по отношению к тем, кто этого хочет 2) кто этого хочет - их есть  3) вместо попыток "насильно" кого-то завоевать, - разумно обеспечить просто некоторую огласку, т.е., как-то заявиться в соответствующей среде, и позволить потенциальной аудитории конвертироваться без моего участия, сосредоточившись лишь на отборе наилучших претенденток Т.е., в условиях объективного превышения целевой аудитории над возможностями, разумно было бы не обещать все, что только можно (ибо противоречит логике вещей, и вызывает серьезные опасения, подозрения в "ненормальности", "маньячности" и т.д., а напротив, позволить естественному отбору происходить без вмешательства, и лишь из тех, кто прошел естественный отбор - выбрать наиболее достойную кандидатуру. Таким образом, кроме всего прочего, обеспечивается также и "не козлиность" собственной нежно-розовой личности, ибо все остальные претендентки - не в обиде: ничего "лишнего" им не обещалось. А для меня нет хуже - обещать и не выполнить. В этом случае я сам себя козлом считаю.
--------------------
-
|
|
|
|
@nonimus |
3.8.2009, 12:44
|
.
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 923 Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)

|
ну, если быть кратким, то я понял, - что вопрос ставить надо не так: "Ну, дайте же мне хоть кто-нибудь свою любовь!" (как герой одной известной песни), а скорее так: "Только чур не толпиться". Вопрос лишь в правильном донесении информации до потенциальной аудитории, а точнее, в том, чтобы информацию донести в форме наиболее "усвояемой"  и наименее навязчивой и не вызвать при этом подозрения, что "трахаться хочет" (упаси Бог!!! как же можно хотеть женщину??)
--------------------
-
|
|
|
|
@nonimus |
3.8.2009, 13:37
|
.
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 923 Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)

|
Ок, согласен. Здесь - разумно поддерживать некий минимально необходимый уровень раздражения нервной системы женщины. Причем, по сути, не важно, воспринимается ли это раздражение как положительное (позитивное) или отрицательное (негативное). Пример 1. -- Здравствуйте, девушка! Можно с вами познакомиться? (Банальность. Иммунитет выработан (если, конечно, это не первый случай в жизни девушки, что, впрочем, крайне маловероятно в рамках моей целевой аудитории: возрастная группа не та). Помимо сознания (на рефлекторном уровне) простой и ясный ответ). -- Отстань, придурок! Комментарий в связи с тем, что сказала Маруся: не достигнут такой уровень раздражения нервной системы, при котором возник бы интерес. Пример 2. -- Девушка, мне сейчас радикально некогда общаться с вами, потому что я очень спешу!!! Вот, если что, моя визитка! (Ох... что это было. Какой-то чувак в кедах и вечернем костюме. Неужели он так сильно спешит, что перепутал лаковые туфли с кедами??? НЕПОНЯТНО!!! Надо по меньшей мере выяснить, что за тайна тут скрывается?) Комментарий в связи с тем, что сказала Маруся: уровень раздражения нервной системы, при котором возник бы интерес успешно достигнут. Кроме того, надо еще отметить, что женщинам присуще "развивать тему" (как вариант, - делать из мухи слона). Соответственно, для того, чтобы достичь нужного раздражения нервной системы, достаточно просто позвонить немного позже, чем она ожидает. Вариант: на пару дней позже... за эти пару дней будет достигнут такой уровень раздражения нервной системы, что при правильной модуляции будет уже восприниматься как состояние влюбленности, особенно, если чередовать негатив с позитивом (или повышать уровень раздражения осознанно, путем применения техники "ближе-дальше"). Пример 3. Лег спать немного пораньше, чем обычно. Всю ночь благополучно спал. Один. В своей собственной койке. Утром проснулся и увидел 138 сообщений в телефоне. сообщение первое: "Привет, как дела, солнышко? Чем занимаешься?" ********* второе: "Ау! Я соскучилась  Ты как там? Чмок!!" ********* третье: ":(( не отвечаешь..." ********* четвертое: "Скучаю по тебе.... ответь как сможешь..." * * * ********* пятьдесят четвертое: "Козел!!! Если утром найдут мой холодный труп, то рядом будет записка, что во всем виноват ТЫ!!!" * * * ********* сто тридцать восьмое: "Не пиши и не звони мне больше! Никогда!!! Тебя для меня больше нет! Ты - грязная, отвратительная, козлиная сволочь! Я ненавижу тебя, а также всех мужиков в мире, потому что все вы одинаковые!!!" Комментарий: достигнут существенный уровень раздражения нервной системы, причем, без каких либо усилий. Позитивная модуляция, а также незначительный дополнительный стимул в позитивном ключе (например, посланный букет цветов с душещипательной запиской, где треть восхищения и комплиментов, треть эмоций и треть эротики) - может дать состояние влюбленности, особенно, если повторить в таком ключе (чередование позитивной и негативной стимуляции) два-три раза для закрепления. Возникает стойкий рефлекс: с ним - рай, без него - ад. Итог - "Я влюблена!!!!" Тем боле, что женщинам, опять-таки, помимо некоторой мнительности свойственно (иногда) выдавать желаемое за действительное, и большая часть из них очень хочет влюбляться, любить. Т.е., возвращаясь к тому, что сказала Маруся, - достаточно, по сути дела, лишь заронить семя интереса  Иногда на благодатной почве - оно может разрастись так, что меры придется предпринимать не для завоевания, а для обороны.
--------------------
-
|
|
|
|
@nonimus |
3.8.2009, 16:26
|
.
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 923 Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)

|
Просто я не знал, что все ТАК просто... я тут реально пару экспериментов произвел...
Одну девочку, с которой я очень-очень давно общался, я "вдруг" решил вычеркнуть из списка контактов и попросил не писать мне больше.
Что было раньше: я настойчиво предлагал ей свою кандидатуру, предлагал ей переехать в Калининград (обещал снять отдельную квартиру для нее и найти ей работу, которая бы ее обеспечивала, - лучше, чем та, которая у нее есть в ее городе), ну, и... в общем-то и в целом намекал на то, что я готов взять ее в жены, т.е., склонен строить длительные и надежные отношения (и все это было правдой, я реально так и хотел. Конечно же, мне иногда "мерещатся" донжуанские лавры, но думаю, что вряд ли я смог бы стать великим донжуаном, хотя бы по той простой причине, что нуждаюсь более в постоянстве и надежности, нежели в поисках приключений на попу или на другие части тела. Поэтому я готов был сразу "подарить" то, чего многие девушки добиваются от своих кавалеров годами).
Надо ли говорить, что на предложения жениться она отвечала отказом, на предложения о переезде отвечала, что не желает покидать свой родной городок, который ей милее всех на свете, а также туманно намекала на то, что у нее там куча поклонников и т.д. По сути дела, отказывала и "набивала себе цену".
После очередного упоминания о поклонниках, которые ее готовы на руках носить, - я обиделся, и сказал: ну, вот пусть они и носят.
Два дня прошло спокойно (потому что она ожидала, что я "перебешусь" и "вернусь"). Потом начались сообщения в аську, которые, разумеется благополучно отсекал мой антиспам. Потом, когда она увидела, что это не возымело действия, - она начала слать смс-ки.
Сначала - по одной в день, потом - по две, по три, по пять и все настойчивее.
Сначала - просто что скучает, потом, - что любит, потом, что жить без меня не может, и, наконец, как самый сильный аргумент, - что она хочет за меня замуж выйти, и от меня детей иметь.
Причем, без какого бы то ни было вмешательства с моей стороны.
Легкий уровень раздражения от того, что "как это так, - меня вычеркнули из списка контактов", в итоге перешел в существенный уровень раздражения, благодаря тому, что смс-ки с моей стороны приходили: - то сразу, то через сутки или даже пару дней - то длинные и добрые (в стиле: "Ты - чудесный, милый человечек, и у тебя, несомненно будет все хорошо, и я тебе только добра желаю"), а то короткие и подчеркнуто холодные: "Нет", "Не пиши больше" и т.д. и всякое такое.
Теперь она пишет, что ей плохо без меня, что она скучает и всякое такое.
В целом, - ничего сложного. Разве что, одна маленькая деталь: требуется высокое мастерство и большой опыт, чтобы оставаться эмоционально независимым при этом. Повышенный собственный уровень эмоциональности или чувственности может привести к неправильным действиям.
Например, у меня пока что удается делать так в отношении потенциально малоинтересных кандидатур. Например, вот, в выходные, две девочки шли по улице, а я уже домой собирался. Реально, усталый был. Голодный. И спать хотел очень. Чисто ради прикола я сказал им как бы невзначай что-то, что можно было бы расценить как "Если есть кайф, можно, в принципе и познакомиться, но только если вкайф, потому что я устал и домой хочу и ради того, чтобы скучно проводить время - не готов знакомиться". Эффект был такой, что они за малым чуть не схватили меня за руки, чтобы я домой не пошел. "Какой тут домой? Давай, конечно же, знакомиться. Будем проводить время радостно и весело!".
Думаю, что несколько месяцев тренировок и подобных эффектов можно будет достигать осознанно (а не по наитию) и с теми объектами, которые действительно могут представлять интерес (а не с теми, кто реально не интересен).
--------------------
-
|
|
|
|
Lika Lika |
3.8.2009, 16:42
|

зеленоглазая
     
Группа: Пользователи Сообщений: 4 234 Регистрация: 5.4.2009
Пользователь №: 57 941
Спасибо сказали: 681 раз(а)


|
... ... ... ... Макс, а чего Вы это так быстренько предлагаете девушкам "все" и "вся"?.. Да прям под венец тянете...
Или Вы неразборчивы, или все-таки немного утрируете. З.Ы. Немножко женских мыслей: если мужчина слишком быстро говорит о всей серьёзности его намерений, то велика вероятность того, что он, мужчина, в скором времени с таким же успехом будет "предлагаться" другой барышне. То есть намерения такого человека, по сути дела, несерьёзны. А о том, что девушки требуют внимания к своей "уникальной" персоне, а не как "одной из миллиона", я Вам уже писала.
|
|
|
|
@nonimus |
3.8.2009, 17:06
|
.
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 923 Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)

|
Да, да! Это - я уже понял, не сомневайтесь. Почему раньше так делал, потому что считал, что я ущербный и что на меня никто не поведется просто так, если я не предложу, как минимум, золотые горы в окружении райских лесов  Почему прекратил это делать, - потому, что вот... в выходные... те самые две девочки, которых я "нехотя" снял, отвели меня в свою компанию, и там я оказался в "курятнике" - там еще примерно дюжина девочек была - вполне-таки симпатичных. И, как-то уж... так разговор зашел о том, что они хотели бы видеть в мужчине своей мечты... Простите... умоляю... я знаю, что сейчас посыплются гневные заявления, типа я тут занимаюсь самолюбовнием и самовосхвалением, - но... я отметил для себя, что я по всем ИХ параметрам - мужчина ИХ мечты... Я улыбался... с ощущением, что теперь все будет хорошо.
--------------------
-
|
|
|
|
@nonimus |
3.8.2009, 18:02
|
.
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 923 Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)

|
Если возможно это, - нельзя ли поинтересоваться в чем выражалось это? В каких конкретных действиях? Ведь суть этого высказывания не в том, чтобы на самом деле не любить женщину! Женщину если не любить, то не сможешь быть с ней... - думаю, что более полугода - точно. Надо любить и любить сильно, для того, чтобы пробыть с ней более года и уж точно любить, чтобы прожить хотя бы пять лет. Речь в этой фразе - о том, что иногда разумно дать женщине возможность поразмышлять над тем, что все-таки это все - не однозначно так уж. Что не надо сильно расслабляться и считать, что уже и вовсе не надо ни о чем беспокоиться. И в этом случае, я думаю, что можно будет переживать множество приятных мгновений, когда она будет искать подтверждения того, что ты, таки, ее любишь! Ведь для того, чтобы это услышать, - она на многое будет готова
--------------------
-
|
|
|
|
LADY ELEN |
3.8.2009, 20:37
|

Та ещё штучка
     
Группа: Пользователи Сообщений: 4 382 Регистрация: 10.3.2009
Пользователь №: 54 594
Спасибо сказали: 590 раз(а)


|
Цитата(Maximus @ 3.8.2009, 13:37)  Ок, согласен. Здесь - разумно поддерживать некий минимально необходимый уровень раздражения нервной системы женщины.
Это лично ваша теория? Ппц вашей теории в жизни, и спокойной семейной жизни( пока вообще предполагаемой) тоже аминь, если вы и вправду вот так предполагаете. Для начала представьте, что на работе вас окружают раздражённые женщины(ну, согласно вашей теории, так они все - на ваши женщины, то к каждому мужчине у каждой из них свой уровень раздражения) Вы можете себе представить - каково работать в таком окружении? Да ведь это - ад! Цитата(Maximus @ 3.8.2009, 13:37)  Причем, по сути, не важно, воспринимается ли это раздражение как положительное (позитивное) или отрицательное (негативное).
ну, не скажите. ситуация 1. при отрицательном - ну, как минимум, вы там выше чё-то писали о розовой козлятине... и всё это при удобном случае выплёскивается на вас.... итог: выяснение отношений-расставание ситуация 2. при положительном - девушка от обилия эмоций (а эмоции будут реакцией только на записки, букеты-подарки -и т.п.) превращается со временем в трещётку. На вас сыпятся слова-слова- слова..... Итог: у вас сдают нервы-выяснение отношений-расставание Цитата(Maximus @ 3.8.2009, 13:37)  Комментарий: достигнут существенный уровень раздражения нервной системы, причем, без каких либо усилий. Позитивная модуляция, а также незначительный дополнительный стимул в позитивном ключе (например, посланный букет цветов с душещипательной запиской, где треть восхищения и комплиментов, треть эмоций и треть эротики) - может дать состояние влюбленности, особенно, если повторить в таком ключе (чередование позитивной и негативной стимуляции) два-три раза для закрепления. Возникает стойкий рефлекс: с ним - рай, без него - ад. Итог - "Я влюблена!!!!"
Комментарий: ДАННЫЙ РЕФЛЕКС НЕ ЗАКРЕПЛЯЕТСЯ!!!!!!! Итог: сдают нервы-выяснение отношений-расставание у девушки психоз, у вас депрессия от расставания(хе, очередная ОНА оказалась слабоватой  ) Цитата(Maximus @ 3.8.2009, 13:37) 
Тем боле, что женщинам, опять-таки, помимо некоторой мнительности свойственно (иногда) выдавать желаемое за действительное, и большая часть из них очень хочет влюбляться, любить.
С этим утверждением согласна. Но согласна в контексте со словом (иногда)Сообщение отредактировал LADY ELEN - 3.8.2009, 21:00
--------------------

|
|
|
|
LADY ELEN |
3.8.2009, 21:09
|

Та ещё штучка
     
Группа: Пользователи Сообщений: 4 382 Регистрация: 10.3.2009
Пользователь №: 54 594
Спасибо сказали: 590 раз(а)


|
Цитата(Maximus @ 3.8.2009, 16:26)  Просто я не знал, что все ТАК просто... я тут реально пару экспериментов произвел...
почитаем.... Цитата(Maximus @ 3.8.2009, 16:26)  Одну девочку, с которой я очень-очень давно общался, я "вдруг" решил вычеркнуть из списка контактов и попросил не писать мне больше. ..... ...........
Максим, но вы ведь проводите эксперименты над живым человеком... мало того, оказывается, девушки у вас таки есть. А вы тут нам каких отношений вы хотите??? какой любви??? знаете, мне сейчас оччень хотелось высказаться по теме, но Индия возьмёт и снова напишет, что "жёстко"....
--------------------
|
|
|
|
|