Это уже максимализм.
У нас такого нету.

Я всегда считаюсь с ее мнением.

Ну теперь понятно почему вы это так воспринимаете.
Меня наказывали за дело.




Клео.
На протяжении темы, я пытаюсь сказать, что не все такие идеальные мамы, как ты будешь. Надеюсь. (добавляю это слово, так как ты его очень любишь)
Рада, что у тебя и терпения море, и опыт огромный. И ребенком ты была понятливым и идеальным.
Воспринимаю так, наверно от зависти )))) что вот бывают такие идеалы...
Хочешь с иронией принимай эти слова, хочешь без.

Вот заимеешь ребенка, объясняй ему сколько хочешь. И надеюсь, что он не вырастет таким как в той очереди. Мне тоже все равно. В принципе.

А старше, младше. Ничего не изменится.
Я и сейчас пишу, раз ты не заметила, ребенка бить нельзя.
И воспитывать надо так, как писала выше Скарлет.
Не по бабушкиным советам, а по нормальным адекватным советам психологов.
Такое ощущение, что ты влезла в середину темы, не читая первых страниц...

Ха, Валя, твой настрой уже смешон. Опять же не понимаю ( а я, как ты сказала многого не понимаю),чего ты взъелась. Я НИГДЕ И НИКОГДА не говорила, что я - идеал. Просто я не была проблемным ребенком, как сейчас модно говорить. Зависть говоришь, а чему завидуешь? Воспитывай, как считаешь нужным, это - твой ребенок.

Буду объяснять. А какой он будет, я не знаю. Знаю, что он будет любимым. Остальное - дело второстепенное. ))))

Ну да, если обладать таким упрямством, то ничего не изменится.

Я слежу за темой с самого начала. И если ты внимательно прочтешь, увидишь мой пост, где пишу, что во многом согласна со Скарлетт. А вот насчет бабушкиных советов и психологов я не согласна. Валь, ребенку все равно, по книжкам ты его воспитала или нет, ему важно видеть маму адекватной, любящей, веселой. Ему важно знать, что мама не предаст. Дети не приходят в этот мир, чтоб выполнять прихоти родителей и зависеть от их настроения. В конце концов, это мы их рожаем, когда нам вдруг этого хочется.ИМХО

Ха. ха . Как смешно.
Когда смешно надо посмеяться. Полезно.

Завидую? У меня нет этого чувства. Это была усмешка. После которой стояло много улыбок ))))))))))
Как сейчас.

Здесь все воспитывают, как считают нужным.
И все с любовью.





Любимый и Чикатило был....
Это не совсем второстепенное....




Упрямство у меня есть. Это да.

Но вот чему я тут упрямлюсь интересно?
Тому что не согласна, что разговоры помогают? Так это опыт.




А кто тут спорит??????
Не я.

Это - круто! Лучшего примера не смогла найти? Ну давай будем НЕ любить и бить. Его маман наверное, так и делала )))))))))))))))))) Надеюсь ты не хотела сказать, что из битых детей лучшие члены общества получаются, а из небитых - моральные уроды?

Раз такая тема бить или не бить, расскажу и о себе...

Папик регулярно вопитывал ремнем, за что - абсолютно не помню. Перестал, как только я перестала из-за этого плакать. Вот с тех пор реально помню за что и когда он меня наказывал - это уже был уровень лишения чего-то, воспитания словами и т.д.
Мама меня только один раз реально отхлестала моей же юбкой, причем мне было уже лет 12-13 и вела я себя тогда совершенно по хамски. Могу сказать, что это и то, что мама при этом плакала, испугало меня тааааак сильно, что желания расстраивать маму больше ни разу в жизни не возникло.

Пока до воспитания своих дело еще не дошло, но точно знаю - ремня не будет категорически... Но вот совершенно не отрицаю, что нервы у меня не железные и шлепок по попе таки вполне допустим (я не про младенцев и годовалых малышей говорю)
Хотя конечно хочется верить, что у меня будет ангельский ребенок, а я буду золотая и авторитетная мама Поживем-посмотрим ...

Меня с самого детства воспитывала бабушка. Никогда не била!!!! Но голос у неё довольно резкий и громкий и слушалась я её с первого раза. И до сих пор слушаюсь. Я считаю что она меня правильно воспитала. Она всегда всё объясняла как надо, как не надо и никогда у неё рука не поднималась шлепнуть. Ребенком я была средним - не то чтобы нервы трепала часто но бывало и спокойно никогда не сидела.
А мужа моего в детстве лупили. И рукой и ремнем и лозиной. И орали на него как резаные. Сама свекрха рассказала. Да и он помнит. Это лет до 10-12 было.
Так я к чему. Я сейчас понимаю и раньше понимала всё с первого раза. Как бабушка научила. На меня не надо кричать. Я этого даже боюсь честно скажу. А вот муж мой.... Ему и сейчас лозины иногда не хватает и поорать на него. Хотя уже 23 года!!!Не ребенок все таки!
Я уже писала. И напишу еще раз!!!! Не надо бить деток. Ни в каком возрасте! Конечно мне сейчас легко говорить. Ведь у самой еще пока нет ребенка. Но воспитывала брата(у нас разница 15 лет). И прекрасно помню что такое объяснить ему нельзя делать то или иди поешь то и так далее. Никаких нервов не хватит. Не удар или шлепок это крайние меры. Это просто мы не можем себя сдерживать. А что потом будет? У ребенка травма может остаться на всю жизнь(моральная я имею в виду!!!). И в зрелом возрасте вы с ним никак не сможете справиться кроме как удар ведь других методов ребенок не будет понимать и воспринимать!

Клео, клео...
В последний раз пишу.
Надоело уже. Детсад какой-то.

Разговор был о том, что детей надо воспитывать любовью.
Что бить нельзя. Но мамашки многие признались, что иногда терпения не хватает и рука срывается..
Что дети просто напрашиваются...
Да, мы все об этом жалеем потом. Корим себя.

Когда ты зашла в разговор, со своим "надо объяснять". Я тебе сказала, что это не помогает.
А ты- любите своих детей.....
ха ха

Я не знаю каким надо быть железом, чтобы на все их выходки спокойно улыбаться и продолжать объяснять... Я вот точно не такая. Такого железного терпения у меня нет.
А ты, опыт, со временем.. потом пожалеешь...
При чем тут это? Ты думаешь я хочу отвешивать ей эти шлепки? Ты думаешь мне сейчас не жалко?
По твоей версии, если шлепнул- значит не любит....

Я не пойму, ты с чем споришь?
Я не пойму почему я тебе пытаюсь что-то объяснить. Я заканчиваю. Дальше буду говорить только с теми у кого есть дети. А "неизвестный опыт по воспитанию.."

Сообщение отредактировал ValentinaVVvV - 18.7.2009, 19:25

Полностью поддерживаю.

Если кто знает, поделитесь опытом

"Дело" можно найти всегда, при желании.
Я, как мама, никогда "дела" не находила. Вот честно - я никогда не видела повода и причины наказывать моего ребенка.
Объяснить, высказать свое неудовольствие каким-то поступком - да, но не наказывать.

Вот это "ха ха" пугает больше всего. Что смешного-то? Ты предлагаешь Не любить детей или НЕ объяснять? Если бы ты не восприняла мои слова в штыки, ты бы увидела все то, о чем сама сейчас пишешь. Тебе показалось, что я говорила именно о тебе. Ты - сторонник шлепков, я - противник. Да, нервы не железные, но иногда родители делают из мухи слона, а на детях срывают свое настроение (ОПЯТЬ ГОВОРЮ НЕ О ТЕБЕ КОНКРЕТНО).

Вот этого не нужно! Я такого не говорила, не переиначивай.

Я не спорю, я говорю в теме свое мнение, а тебе кажется, что я спорю. Кстати, кроме тебя никто не зацепился )))) Валя, не бывает "неизвестного опыта". Опыт или есть, или его нет.

+100
Я об этом и говорю уже 3 страницы ))))

+1.
Полностью разделяю - очень легко судить со стороны когда такой проблемы еще нет.
Вспоминая нас с сестрой могу со 100 % уверенностью сказать что если бы мы не боялись маму то я не даже не хочу представлять какими бы выросли. Большая половина всех "правильных" и "нужных" черт была выработана ее стараниями.
Нас не били - но моя мама так умела выбрать слова, что бить было уже необязательно. Ну и по заднице шлепнуть конечно могла.



???
Насколько я помню себя в детстве бардак мне абсолютно ничем не мешал )) Если уже пройти будет негде - вещи можно запихнуть в шкаф скопом, игрушки засунуть ногой под кровать и продолжать жить ))
Думаю что это не сильно действенный способ.
Если по аналогии ребенку разрешить не ходить в школу и не учиться в надежде что он сам поймет что ему это надо, боюсь что это произойдет лет в 16-20 когда он просто не сможет чего-то добиться... и то ... не факт...




Я думаю что пока деток нет и рассуждать в теории - это одно, а когда третий год пытаешься заставить ребенка убрать в своей комнате - это другое.
Как вариант мнение может и поменяться...

ха ха писала ты, это тебе что то там смешно показалось




Я считала тебя намного умнее.
Или Я так плохо умею объяснять?




Я? Я ничего не предлагаю.
Я просила совета и ссылку если кто найдет что-то...

А ты зашла и стала говорить что любите и объясняйте.
А то мы не любим и не объясняем..





Это где я такое писала? Это ты переиначиваешь.



Вот станешь родителем, отпишешься.




Твое кстати не кстати. В теме о детях отписывается всегда несколько человек. Пересчитать можно.
Их сейчас нет. но они еще отпишутся я думаю.

Неизвестного ДЛЯ нас опыта ;-)) Твоего опыта.....


Но все Клео. ты не обижайся, но на твои посты в этой теме я больше отвечать не буду.

Валя, мне абсолютно все равно, что обо мне думают другие )))))

Кстати, уборка у нас была просто таки камнем преткновения с мамой. Сколько ее нервов было потрачено что бы заставить нас убирать. Каждая утро субботы начиналось со спокойной фразы - дети, уберите в своей комнате... Заканчивалось это скандалом после обеда. Почти всегда!!!
А с другой стороны - а кто должен был убирать у нас в комнате? Мама? Или может папа? При двух дочках это было бы наверное не правильно. Причем мама не просила нас убирать в других комнатах - только в своей, и я себе не представляю что она должна была нам такого объяснить или сказать что бы мы без ее криков это сделали....
Не знаю, что нудно делать в такой ситуации - моя мама кричала на нас, обижалась на нас и не разговаривала с нами. Мы убирали. Раз, два, может три и опять по новой...

не знаю.
вот реально с ужасом думаю что буду делать со своими детьми.
То что маме все нервы вытрепали своим убиранием - факт. Но она не сдалась - в нашей комнате категорически не убирала. Единственное чего добились что бы мы делали без напоминания - посуду мыли всегда и сразу, без разговоров.
Ну еще мы хорошо учились, в учебу родители совсем не вмешивались, может потому маминой нервной системы хватило на 14 лет скандалов по поводу уборки.

Лео, а "игнорить" не пробовали? Что-то вроде: "не буду с тобой общаться, потому что ты..."

Аэлита, у нас нашелся один способ. Спокойный и верный.
Я молча заносила в комнату черный мусорный мешок и начинала туда все складывать.

Были истерики страшные, у меня самой слезы наворачивались. Но, елки, месяц чистота без напоминаний.
Один минус. У ребенка нервы расшатываются таким способом. Мне легче наорать чем видеть ее истерики.

Сейчас хватает просто сказать, -ну все я пошла за мешком.
Бежит убирать.

Но это тоже край. Все равно стараюсь, спокойно до этого говорить..

Я об этом в другой теме писала. Надо найти, туда все перетащить. А то мы наболтали тут совсем не по теме.




А я и учиться не хотела. Маму свою видела редко, всю жизнь на работе.
Вот на выходных у нас и начинались разборки по воспитанию.

Я вообще не знаю, что я делала сразу и хорошо.

По поводу уборки, терпение не только у меня заканчивалось, но и у мужа. Было так, что он все сгреб и вынес на лоджию. Мол будешь убератся верну. Ха, ха. Напугал. Они все так там и пылились месяца три. Оно ей нужно? Это притом, что телевизор мы ей тоже не разрешали смотреть.

пффф...

не, моя убирала, а потом вымаливала мешок назад.
Потому что знает, каждое утро мешок выносится, как в школу идем.