|
  |
Эмо, готы... и другие субкультуры, Ваше отношение |
|
|
Bubuka |
7.7.2009, 21:55
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 210 Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 20 592
Спасибо сказали: 4721 раз(а)

|
Да я ж не против, просто говорю, что готы уж очень разные бывают, есть те которые не особо отличимы от обычно одетых вещей, есть такие которые и меня своим видом удивляют...))))
Вот я тоже очень долгое время дико увлекалась готикой, сейчас в таком виде я по праздникам и выходным дням (если позволяют погодные условия, в +30 в черном не выйду жарко), так что не понимаю я этого перерости и выделится, ну вот нравятся мне корсеты, длинные юбки, кожаные штаны и высокие лакированные ботинки)))) Да, макияж у меня соответствующий бывает и на готик пати хожу изредка, согласна что с возрастом реже, но хожу и мне до сих пор нравится и не думаю, что со временем что то изменится... Просто с возрастом появляется больше проблем и многое отходит на второй план =)
--------------------
|
|
|
|
Ева |
8.7.2009, 1:35
|

Помощник мастера
   
Группа: Пользователи Сообщений: 899 Регистрация: 20.6.2008
Пользователь №: 20 374
Спасибо сказали: 160 раз(а)

|
Цитата(Арвен @ 7.7.2009, 23:38)  У каждого "неформального" течения есть своя философия. И этим мне они симпатичны. Гораздо более симпатичны, чем этот приторный хломур и барышни-пуделихи - безмозглые и бездумные, с силиконом вместо мозгов.
+100!!! Арвен, мой муж, когда видит такую девушку, как она идет, ноги заворачивает и гордо взирает на всех, говорит: еще одна ФОТОМУДЕЛЬ пошла. Однажды к нам знакомые в гости заглянули "случайно". Привели свою гламурно-силиконовую дочь с сыном познакомить "буд-то невзначай". А он на нее глянул и на кухне спрашивает: "А что это за курица у нас там сидит?" Ну, я начала, что так некрасиво о девушке говорить, она очень симпатичная, зачем ее так называть. А он, как вы, Арвен, говорит: "Так у нее же мозгов, как у курицы, и те из силикона". Знаю нескольких юных готов. В основном очень умные, талантливые, очень неординарные ребята. Яркие интересные личности. Но они, как и Пуговка, тоже в жару во всем черном не ходят, да и с крыши, взяшись за руки, тоже не прыгнут. Они все вполне самодостаточные люди. Есть и эмочки знакомые. Некоторые из этих девочек пережили тяжелые стрессы. Так они так трогательно друг друга поддерживают, друг другу помогают, заботятся. У одной из них папа умер (рак) у девчушки на руках, когда ей было 15. Мама сама с двумя детьми, зарплата копеечная. Папа у них кормилец был. Так другие девченки ее с собой к репетиторам брали или сами с ней занимались, чтобы она могла в университет поступить, как мечтала, чтобы руки не опускала, не отчаивалась. Она в этом году все ЗНО сдала на 10 балов, уже документы в вуз отнесла. Сообщение отредактировал Ева - 8.7.2009, 1:36
|
|
|
|
Mistress |
8.7.2009, 9:13
|

Agent Provocateur
     
Группа: Пользователи Сообщений: 3 000 Регистрация: 13.5.2009
Пользователь №: 62 523
Спасибо сказали: 1544 раз(а)


|
Цитата(Hameleona @ 7.7.2009, 19:48)  где написано что я ВООБЩЕ не знаю о сути вопроса??? Наверное вы, дорогая Мистрес, занимаетесь в своё свободное время изучением классификаций химических реакций или штудируете учебники высшей математики  Вряд ли... Не считаю нужным изучать КЛАССИФИКАЦИЮ готов, разбираться в том, как каждый из них одет и разукрашен, и уж тем более какие звёзды поддерживают тот или иной слой  Я не забиваю голову такой ерундой. Для полноценной жизни мне достаточно поверхностно знать суть вопроса. Может быть вы нам поведаете что то новое... Hameleona, мне в принципе не понравилась ситуация, когда вы не зная, скажем некоторых ньансов вопроса (классификация готов) позволяете себе делать выпады в сторону юзеров, да ещё и называть "ПОЧЕМУЧКАМИ". Это тогда вам нужно вернуться в возраст почемучки и изучить не только суть вопроса. А т.к. вам это совсем не интересно и не нужно, то на основании чего вы позволяете себе общаться в таком русле? В своём сообщении ко мне вы снова взялись за своё "Наверное вы, дорогая Мистрес, занимаетесь в своё свободное время изучением классификаций химических реакций или штудируете учебники высшей математики. Вряд ли... " Вы можете не дерзить и нормально общаться? Или на правах модератора всё можно?  Мне отвечать не надо, это так, информация к размышлению  Сабж по теме: кстати, Арвен хорошо заметила, что в определённой степени отношение к той или иной субкультуре позволяет сразу видеть "своих". И правда, очень удобно 
|
|
|
|
Hameleona |
8.7.2009, 12:50
|

Харизматичная оптимистка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 130 Регистрация: 2.8.2007
Из: скучаю за Одессой
Пользователь №: 5 096
Спасибо сказали: 2429 раз(а)
  

|
Цитата(Mistress @ 8.7.2009, 9:13)  Hameleona, мне в принципе не понравилась ситуация, когда вы не зная, скажем некоторых ньансов вопроса (классификация готов) позволяете себе делать выпады в сторону юзеров, да ещё и называть "ПОЧЕМУЧКАМИ". Это тогда вам нужно вернуться в возраст почемучки и изучить не только суть вопроса. А т.к. вам это совсем не интересно и не нужно, то на основании чего вы позволяете себе общаться в таком русле? В своём сообщении ко мне вы снова взялись за своё "Наверное вы, дорогая Мистрес, занимаетесь в своё свободное время изучением классификаций химических реакций или штудируете учебники высшей математики. Вряд ли... " Вы можете не дерзить и нормально общаться? Или на правах модератора всё можно?  Мне отвечать не надо, это так, информация к размышлению  Сабж по теме: кстати, Арвен хорошо заметила, что в определённой степени отношение к той или иной субкультуре позволяет сразу видеть "своих". И правда, очень удобно  Дерзить - и в мыслях не было. Высказала прямо свою точку зрения. Может вспылила, сори... Вы здесь встретили "своих" ?
--------------------
Мы в долгу у детей, потому что мы учим их считать, а они нас - быть счастливыми.Я свяжу тебе жизнь Из пушистых мохеровых ниток. Я свяжу тебе жизнь - Не солгу ни единой петли. Я свяжу тебе жизнь, Где узором по полю молитвы - Пожелания счастья В лучах настоящей любви! Я свяжу тебе жизнь Из веселой меланжевой пряжи, Я свяжу тебе жизнь И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь. Чтоб связать тебе жизнь, Я тайком распускаю свою... (с)  
|
|
|
|
Hameleona |
8.7.2009, 15:23
|

Харизматичная оптимистка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 130 Регистрация: 2.8.2007
Из: скучаю за Одессой
Пользователь №: 5 096
Спасибо сказали: 2429 раз(а)
  

|
Цитата(Пуговка @ 8.7.2009, 13:31)  Hameleona, конечно встретили я тут не одна более менее относящаяся к готике, знаю как минимум еще двух человек =) Так что тема щекотливая, потому что представители этих культур есть на форуме...
Так пусть же они раскроют карты и представят публике свою историю прихода в этот стиль. Как их воспринимали окружающие? какие социальные барьеры преодолевали? Интересно...
--------------------
Мы в долгу у детей, потому что мы учим их считать, а они нас - быть счастливыми.Я свяжу тебе жизнь Из пушистых мохеровых ниток. Я свяжу тебе жизнь - Не солгу ни единой петли. Я свяжу тебе жизнь, Где узором по полю молитвы - Пожелания счастья В лучах настоящей любви! Я свяжу тебе жизнь Из веселой меланжевой пряжи, Я свяжу тебе жизнь И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь. Чтоб связать тебе жизнь, Я тайком распускаю свою... (с)  
|
|
|
|
Reina |
8.7.2009, 20:12
|

Заинтересованный
 
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 6.4.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14 310
Спасибо сказали: 10 раз(а)

|
Цитата(Hameleona @ 8.7.2009, 15:23)  Так пусть же они раскроют карты и представят публике свою историю прихода в этот стиль. Как их воспринимали окружающие? какие социальные барьеры преодолевали? Интересно...
Я уже отписивалась в этой теме, и по ответу, думаю, понятно, что напрямую отношусь к готике... С чего все начиналось? Наверно с того, что лет с 16 стала носить в основном черную одежду. Причем не обязательно с ярко выраженным готическим покроем, просто очень люблю этот цвет. Он для меня не мрачный, а глубокий и бесконечный... Но со временем в гардеробе стали появляться вещи нейтральных или даже ярких тонов, и сейчас в повседневной жизни и на работу ношу разную одежду - джинсы, юбки, каблуки - все купленное в столичных бутиках - модное и красивое  . Не хожу, одетая в готик-стиле, потому что не чувствую потребности привлекать к себе внимание внешним видом, мне это просто не надо, и "своих" искать тоже не хочу. У меня, конечно, есть несколько готических вещей, ношу их исключительно с целью - на концерты, например (кстати, наиболее близок по духу стиль вампир и romantic goth - они менее агрессивные остальных). Кроме этого, я, естественно обожаю готическую архитектуру (любовь к ней также повлияла на мировоззрение) и музыку! На мне нет никаких тату, пирсинга и проч. Мейк-ап всегда умеренный, волосы длинные, натуральные - темно-каштанового цвета, то есть - ничем никого не шокирую. Именно поэтому ко мне окружающие относятся обычно, и никаких социальных барьеров мне преодолевать не приходилось. Вобщем, я такая, как все, просто вместо поп-музыки и транса я предпочитаю симфо-, готик-метал, вместо женского романа прочитаю лучше "Вий", "Мастера и Маргариту", "Парфюмера", "Портрет Дориана Грея", "Превращение" и т.д. А еще обожаю полнолуние, серебро и испытываю самые нежные чувства к черным котам
--------------------
Карьера - чудесная вещь, но она никого не может согреть в холодную ночь (Мэрилин Монро)
Счастливый брак - это брак, в котором муж понимает каждое слово, которое не сказала жена (Альфред Хичкок)
|
|
|
|
ЛюСИ |
8.7.2009, 21:31
|

Мастер
   
Группа: Пользователи Сообщений: 942 Регистрация: 14.10.2008
Пользователь №: 32 347
Спасибо сказали: 223 раз(а)

|
Ну мое знакомство с готикой было в школе(это я уже писала)Очень много знакомых панков(не грязных и вонючих)просто веселых парней,слушающих определенную музыку.Потом когда моя первая любовь несостоялась  в руки мне попал диск с эмо-музыкой,очень понравилось(вообще я очень очень эмоциональной была)Плавно перешла в течение эмо,но в городе просто бушевали стереотипы,было очень много неадекватных личностей.Даже был очень удачный эксперимент с тоником  Как то пошла в салон,сделала там себе розовое тоненькое тоненькое мелирование,мне пошло,и как то потом мне стало лень отдавать столько денег,на помощь пришла подружка,с купленным мною тоником фирмы смс(нашла ведь)После этого вся моя голова оказалась баклажанового цвета. Когда я пришла домой у всех был шок. Поехали в тот же салон к мастеру, у нее был еще больший шок. Попробовали меня перекрасить(единственный вариант закраски такого был темно коричневый)Краска меня не взяла(а на тонике было написано смывается с 4 раза) 40 раз помыв голову убедилась что нет.Меня обесцветили, волосы стали ярко-розовыми. Ходила с такой головой почти 3 месяца,потом еще около года восстанавливала свой цвет. Вот уж точно, выделилась  При том,что желания выделится не было никакого , просто слушала музыку, которая действительно помогала, писала рассказы. Потом мой "очень умудренный опытом" классный руководитель подумала что я управляю всем классом, что я ставлю на них и на ней психологические опыты(я конечно могу порой так сказануть,но до класса тогда вообще дела не было, я их всех уже просто презирала(опять же изза случая с первой любовью)Все вроде бы были товарищами,а потом оказалось что они лицемеры.Ну и классная руководительница могла на уроках начать говорить моей первой любви что я им пользуюсь ,что он лопух ,что со мной встречается.А он молчал,а я дурой была. Так вот, запороли мне медаль(Обидно,потому что половина медалистов ее не заслуживали, ну ничего это пережили(сейчас я намного уверенней в своем будущем и образовании чем половина "умников") Ну в общем весело мне было. Ну я этому даже благодарна, потому что это меня многому научило. Хоть порой было невыносимо обидно. Зато я встретила МЧ, полюбила его,и я уверенна в том,что он меня не предаст, что заступится, что не даст в обиду( хотя я сама кого хочешь обижу) Музыку порой слушаю, но эмоций больше не показываю(не нужно это) Но слушаю рок(уже в основном металл) Вот и все,наверное.
|
|
|
|
Hameleona |
8.7.2009, 22:31
|

Харизматичная оптимистка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 130 Регистрация: 2.8.2007
Из: скучаю за Одессой
Пользователь №: 5 096
Спасибо сказали: 2429 раз(а)
  

|
Цитата(Reina @ 8.7.2009, 20:12)  Вобщем, я такая, как все, просто вместо поп-музыки и транса я предпочитаю симфо-, готик-метал, вместо женского романа прочитаю лучше "Вий", "Мастера и Маргариту", "Парфюмера", "Портрет Дориана Грея", "Превращение" и т.д. А еще обожаю полнолуние, серебро и испытываю самые нежные чувства к черным котам  Интересно было бы послушать готик-метал. Дай ссылочку на одну из лучших песен этого направления. Думаю всем будет интересно для разнообразия) А чёрный бархат привлекает? (мой знакомый гот от него млеет) Цитата(ЛюСИ @ 8.7.2009, 21:31)  Ну мое знакомство с готикой было в школе(это я уже писала)Очень много знакомых панков(не грязных и вонючих)просто веселых парней,слушающих определенную музыку.Потом когда моя первая любовь несостоялась  в руки мне попал диск с эмо-музыкой,очень понравилось(вообще я очень очень эмоциональной была)Плавно перешла в течение эмо,но в городе просто бушевали стереотипы,было очень много неадекватных личностей.Даже был очень удачный эксперимент с тоником  Как то пошла в салон,сделала там себе розовое тоненькое тоненькое мелирование,мне пошло,и как то потом мне стало лень отдавать столько денег,на помощь пришла подружка,с купленным мною тоником фирмы смс(нашла ведь)После этого вся моя голова оказалась баклажанового цвета. Когда я пришла домой у всех был шок. Поехали в тот же салон к мастеру, у нее был еще больший шок. Попробовали меня перекрасить(единственный вариант закраски такого был темно коричневый)Краска меня не взяла(а на тонике было написано смывается с 4 раза) 40 раз помыв голову убедилась что нет.Меня обесцветили, волосы стали ярко-розовыми. Ходила с такой головой почти 3 месяца,потом еще около года восстанавливала свой цвет. Вот уж точно, выделилась  При том,что желания выделится не было никакого , просто слушала музыку, которая действительно помогала, писала рассказы. Потом мой "очень умудренный опытом" классный руководитель подумала что я управляю всем классом, что я ставлю на них и на ней психологические опыты(я конечно могу порой так сказануть,но до класса тогда вообще дела не было, я их всех уже просто презирала(опять же изза случая с первой любовью)Все вроде бы были товарищами,а потом оказалось что они лицемеры.Ну и классная руководительница могла на уроках начать говорить моей первой любви что я им пользуюсь ,что он лопух ,что со мной встречается.А он молчал,а я дурой была. Так вот, запороли мне медаль(Обидно,потому что половина медалистов ее не заслуживали, ну ничего это пережили(сейчас я намного уверенней в своем будущем и образовании чем половина "умников") Ну в общем весело мне было. Ну я этому даже благодарна, потому что это меня многому научило. Хоть порой было невыносимо обидно. Зато я встретила МЧ, полюбила его,и я уверенна в том,что он меня не предаст, что заступится, что не даст в обиду( хотя я сама кого хочешь обижу) Музыку порой слушаю, но эмоций больше не показываю(не нужно это) Но слушаю рок(уже в основном металл) Вот и все,наверное. ЛюСи, вы поведали нам историю по-моему всего своего юношества))) Отошли от темы немного, но не страшно. Вы написали что пишите рассказы под определённую музыку. Рассказ в студию!!! И пример музыки плиз)
--------------------
Мы в долгу у детей, потому что мы учим их считать, а они нас - быть счастливыми.Я свяжу тебе жизнь Из пушистых мохеровых ниток. Я свяжу тебе жизнь - Не солгу ни единой петли. Я свяжу тебе жизнь, Где узором по полю молитвы - Пожелания счастья В лучах настоящей любви! Я свяжу тебе жизнь Из веселой меланжевой пряжи, Я свяжу тебе жизнь И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь. Чтоб связать тебе жизнь, Я тайком распускаю свою... (с)  
|
|
|
|
Маруся |
8.7.2009, 23:58
|

Золотое перо TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 17 006 Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
  

|
Мой знакомый, живущий в Германии, много крутится в разных тусовках, описывает их. Я как-то спросила, что такое эмо - в его романе девушка-эмо фигурировала. Он сильно удивился, потому что думал - что я оно и есть))) Ну, в молодости-то мы хипповали, потом как-то жизнь закрутила, вообще от темы субкультур отъехала, не интересовалась. Недавно попалась статья с описанием оных. Решила для общей эрудиции прочесть и выяснила, что действительно по всех признакам (кроме пирсинга) - от идеологии, внутреннего содержания до внешних проявлений в поведении и одежде - попадаю под эмо. Вот вам и эволюционирование))) С одной стороны, прикольно. С другой - не очень приятно, что (если брать хотя бы внешний вид) то, в чём ты естественно выглядишь и чувствуешь, вдруг стало "модным", как пишет Hameleona. Это как-то даже оскорбительно - уж чего, а мешаться с толпой бы не хотелось. Потому что мода - слово ругательное. С нетерпением жду, когда она пройдёт.
|
|
|
|
Reina |
9.7.2009, 0:36
|

Заинтересованный
 
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 6.4.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14 310
Спасибо сказали: 10 раз(а)

|
Цитата(Hameleona @ 8.7.2009, 22:31)  Интересно было бы послушать готик-метал. Дай ссылочку на одну из лучших песен этого направления. Думаю всем будет интересно для разнообразия) А чёрный бархат привлекает? (мой знакомый гот от него млеет)
Бархат, шелк, велюр - да, конечно, нравятся! Что касается музыки... Невозможно с помощью одной песни раскрыть жанр. Самые яркие представители готик-металла - группы Paradise Lost, My Dying Bride и Theatre of Tragedy. Но их слушаю реже, т.к. там достаточно жесткий мужской вокал, предпочитаю женский (или жен+мужск.). Готик-метал подразумевает много поднаправлений: gothic love metal - это, конечно, HIM (особенно хит In Joy and Sorrow); sympho-gothic metal - это Nightwish (The Phantom of the Opera, Sleepwalker, Angels Fall First, Come Cover Me...), Within Temptation (What Have You Done, Our Solemn Our (!), The Heart of everything, Stand my Ground), Epica (Cry for The Moon, Blank Infinity, The Phantom Agony...). Есть фольк, готик-рок (например, Evanescence с их хитом Bring Me to Life) и проч. Также есть множество других хороших групп: Tristania, Lacrimosa, Therion, список можно продолжать долго. Ссылки не кидаю, потому что вся музыка у меня на компе или дисках.
--------------------
Карьера - чудесная вещь, но она никого не может согреть в холодную ночь (Мэрилин Монро)
Счастливый брак - это брак, в котором муж понимает каждое слово, которое не сказала жена (Альфред Хичкок)
|
|
|
|
Ester |
9.7.2009, 1:07
|

Сложный эфир
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
  

|
Reina, большинство этих групп слушаю. Чёрный лак на ногтях нравится )) Чёрное частенько одеваю. Но готами специально не интересуюсь ))
Как по мне, то увлечённые неформалы лушче дядек в костюмах и рубашках, которые больше похожи на ряженных шутов, чем панки, хиппи и готы вместе взятые ))) Эти условности, офисная официальная обстановка... Тошнит ))) (Ненавижу, бэ, но это - личное))))) Я - за неформализм. Только не для того, чтобы выделится, а для того, чтобы быть самим собой.
--------------------
|
|
|
|
Маруся |
9.7.2009, 8:15
|

Золотое перо TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 17 006 Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
  

|
а то больше всего бесит - это когда понятие субкультуры трактуют как только декор. Подмена внутреннего внешним. Пустота. Самой природой обусловлены функции сохранения культурных знаний, дающих обществу базу и поиск новых - обеспечивающих развитие. Молодой человек, не стремящийся познать ничего нового - нонсенс. А для того, чтобы начать двигаться, надо отбросить старое. Так что разрыв с трдиционной культурой - это норма на определённом этапе развития. Часть знаний со временем превращаются в догму, пустой звук, предрассудки. Часть составляют вечные неотъемлемые ценности. Именно молодые выполняют задачу по обновлению их истинного смысла. Вполне логично, что любая новая группа вырабатывает свой язык, свой внешний вид, свои культурные особенности. Это их сплачивает внутри и отделяет от тех, кто снаружи. Причём поразительно, насколько сильно у них - вопреки кажущемуся отвращению ко всякому милитаризму - развито стремление носить мундир. Плохо, что часто молодёжь воспринимает старшее поколение как вообще другую этническую группу. Как врагов. Не игнорируют, а напротив - замечают в малейших деталях и во всем поступают наоборот. Ничего нового СЕЙЧАС не происходит. Всё как всегда. Обычная и нормальная фаза развития, когда молодой человек ищёт для себя новые идеалы. Более того, при выборе объекта решающее значение имеет, особенно у мужчин, инстинктивное стремление бороться за хорошее дело. Как линька у рака. Чтобы расти, нужно скинуть старый панцирь. В нормальных условиях период физиологической неофилии сменяется возрождением любви к традиционному наследию. Отсутствие этой стади - отклонение. И застревание на этой стадии - отклонение. А хуже всего, возвращаясь к началу, когда весь протест - в экстерьере. Когда быть эмо - не открывать себя миру и увеличивать любовь в нём, сокращать жестокость и пр., а ходить в розово-полосатом и с кольцом в носу.
|
|
|
|
|