Я*R, у каждого человека жизнь состоит не только из хороших и не только из плохих моментов. Причем тут Дауны и не Дауны? Вы уверены, что ребенок-Даун, сможет реально осознать свою болезнь? Не думаю, что он понимает разницу между собой и здоровым ребенком.
Какая вы "гуманная"!!! все равно такие дети не живут долго, можно родить, почувствовать себя героиней, пусть умрет, рожу другого - здорового. Из вашего поста, выходит так.



Заканчивается, потому, что начинается жизнь в другом ритме, с другими проблемами. Скажите, вы знаете, сколько нужно заплатить за лекарства и врачам, если в семье такой больной? Вы думаете, каждая семья такое потянет?

Сообщение отредактировал CLEO - 8.5.2009, 12:38

Если они не видят разницы между собой и другими, то почему мы так кричим об обрекании на тяжкое существование?
Те кто так говорят, в первую очередь пекутся о своей шкуре, как бы не лишится земных радостей из-за рождения такого ребенка.
Все в той или или степени чего то лишаются из-за рождения даже здорового малыша - дискотек, лишних сеансов педикюра.



Не согласна с Вашей интерпритацией. Я отвечала на вопрос о смерти родителей.
Но если уж совсем циннично, то скажу, что с этой стороны вопрос рожать или не рожать выглядит менее проблематичным. Действительно, чего там, рожу, немного поживет. и все, не этом "крест" с меня снят.
Сейчас я утрировала, но доля правды есть.
Или после Дауна не позволяют больше рожать?

Девочки вы как будто не слышите о пороке сердца о расстройствах пищеварения о слабом зрении и еще о десятках болезней!!!!!! Когда болеет здоровый ребенок ему это тяжело, когда больное ему это так же тяжело... Это постоянные уколы таблетки и посещение врачей! Я бы такого не кому не пожелала!

Яра, да потому что я немного лучше знаю нашу жизнь, нашу страну, и наших врачей. Я верю в судьбу, но когда перед тобой реальная проблема, тут уже не до судьбы. Девушки, вот все что вы пишите, это чистая теория, никто еще не высказался за то, что узнав о таком диагнозе не сделал бы аборт. Это о многом говорит, а красиво рассуждать, будучи уверенными что именно с вами этого не произойдет, может каждый.

Я. И верующая, и в судьбу верю, и в предопределение. Вот потому и говорю: раз уж решились на ребенка, надо принимать его таким, каким он получился. В конце концов, вам его не аист принес - это ваши гены и хромосомы. Значит, в вас самих что-то не так. Так что - родителей тоже в расход? Или гуманнее стерелизовать, чтобы дальше не размножались?
Простите резкость суждений, но зацепило за живое. Так легко здесь рассуждают об "избавлении" от ребенка, о том, что ему не стОит жить. Вы же женщины! Что же тогда сетовать на жестокость окружающих.

Они не видят, но все видят. И нельзя отрицать, что разницы нет! Глупо! Неужели, вы, взрослый человек, не понимаете, в чем разница между здоровым человеком и человеком с синдромом Дауна ( не обязательно, кстати, Дауна) ? Сказать по-порядку? Оказывается, такие люди в полном кайфе, когда нужны только родителям ( в лучшем случае), когда не могут устроиться на работу, когда не хватает денег на лекарства, когда часто проводят время в одиночестве, из-за нежелания многих с ними общаться. Продолжить или сами додумаете?
Я за то, чтоб их брали на работу, но я не думаю, что я в праве осуждать женщину, которая рожать не захотела. Я могу понять ее. Но не могу понять мать, которая выбрасывает ребенка в мусорку. Не могу понять приемных родителей, которые лупят детей, взятых из детдома. ИМХО



Ну каждый судит в меру своего понимания и потребностей. Для кого-то главное - маникюр и дискотеки, в этом все радости цивилизации. Для другого встает вопрос - не дай Бог, что случится со мной, кому нужен мой ребенок? Яра, этот вопрос задают себе миллионы матерей здоровых детей, а мамы больных подавно. Думаю нашим мамочкам с форума, хоть раз, но приходила в голову такая мысль.

Я согласна с Аэлитой. Может легкость как раз у тех, кто говорит о героизме? Мол, раз дали такого, надо нести свой крест. Хорошо так рассуждать, когда это далеко от вас.ИМХО

Можна конечно это расценивать как некую "карму".. а можна, как сбой в системе (генной и т.д.).. ведь это не значит, что в последствии у мамы будут тоько дауны рождаться...
Я тоже человек веруюющий... Но.. сделала бы аборт.. это было бы только мое бремя...




Меня тоже эти темы "цепляют".. как и то, что видя таких родителей с детьми я вот, честно.. вижу страдание и в глазах.. и осознание того , что (именно я) им ни чем помочь не могу).. только хваленым гуманным и лояльным отношениям к их детям.. это да... Но от меня не зависит (и от вас) их нормальное желание и стремление радоваться жизнью своих детей..появлением внуков.....




Клеушка +100

я вот тоже иногда (грешу) такими мыслями.. аж не по себе становится..
А у кого "специфические" в развитие дети.. и подавно мысли должны в голову лезть...

я об этом и писала ранее ))))

[quote]Они не видят, но все видят. И нельзя отрицать, что разницы нет! Глупо! Неужели, вы, взрослый человек, не понимаете, в чем разница между здоровым человеком и человеком с синдромом Дауна ( не обязательно, кстати, Дауна) ? Сказать по-порядку? Оказывается, такие люди в полном кайфе, когда нужны только родителям ( в лучшем случае), когда не могут устроиться на работу, когда не хватает денег на лекарства, когда часто проводят время в одиночестве, из-за нежелания многих с ними общаться. Продолжить или сами додумаете?
[/quote]

По порядку.
отсутствие работы, общения, одиночество - проблемы, в которых им "помогают" "добрые" люди.
А вот множественные проблемы со здоровьем - это та причина, по которой я бы могла возиожно сделать аборт. Здесь без вопросов

[quote]Ну каждый судит в меру своего понимания и потребностей. Для кого-то главное - маникюр и дискотеки, в этом все радости цивилизации. quote]

О педикюре читайте выше. Это и не мои радости тоже.

[quote]Я согласна с Аэлитой. Может легкость как раз у тех, кто говорит о героизме? Мол, раз дали такого, надо нести свой крест. Хорошо так рассуждать, когда это далеко от вас.[/quote]

Вы уже вторая, кто сетует, что вопрос не затрагивает меня напрямую. Спасибо, что печетесь.
О героизме. Нет его ни у меня, ни у родивших Дауна.
Женщины, зная о болезни, рожают не от героизма. Мне их мотивация не известна.

[quote]Для другого встает вопрос - не дай Бог, что случится со мной, кому нужен мой ребенок? Яра, этот вопрос задают себе миллионы матерей здоровых детей, а мамы больных подавно. Думаю нашим мамочкам с форума, хоть раз, но приходила в голову такая мысль.[/quote]

Мы принимаем решения и несем за них ответственность.
Решения разные у каждой

Сообщение отредактировал Я*R - 8.5.2009, 14:24

В вопросе героизма я не имела в виду кого-то лично. Но раз так восприняли, спасибо за ответ.

слова родивших:
Я испытала все те чувства при рождении сына, что описаны в статье. Врач сообщила мне о наличии признаков спустя 3часа после родов.Сказала,что мое право отказаться от ребенка.Врач была молодая женщина, лет 30. Помню я зашла в палату и смотрела на спящего сына, а потом пошла в туалет и рыдала там так, что наверно весь роддом слушал меня.Я просила прощения у своего малыша,я рыдала и просила его простить меня...О том чтобы оставить моего малыша в больнице я не задумалась ни на секунду, такого вопроса даже не возникло в моей голове. Я просто плакала между кормлениями, надеялась на то, что это неправда.Но мою надежду убивала складочка на ладошках.Не помню свою реакцию когда анализ подтвердил диагноз.Были врачи,которые вкладывали надежду, говорили о том, что надо только любить и много внимания уделять малышу,учить всему тому, чему учат обычных детей.Были и другие, которых "врачами" написали в дипломе, просто невежды и потерянные для мира люди, их просто жаль.Думаю вы понимаете о ком я говорю, о тех, кто считал нас с мужем алкоголиками и наркоманами.Не хочу вспоминать о них.Главное что ничего не сбылось из их прогнозов. Мой малыш активно сосал грудь, и спустя месяц начал хорошо прибавлять вес. А в 9месяцев он сел на попку. Видели бы вы как он это сделал! Он стал всем моим миром,всем, о чем я думала.Конечно печаль не уходила, но радости было больше от наших успехов. Мой сыночек в полгода сам держал бутылку и сосал соки, и смеялся в ответ на смешинки.Реакции все до единой-совершенно адекватные! Любите своих детишек и не бросайте их, не отчаивайтесь.

Подобных рассказов куча
Только что прочитала статью и комментарии родителей таких детей - я так не смогу.

А комментарии тех, кому на лекарства денег не хватает там нет? Или от кого после этого, трусливый муженек сбежал. А надо еще на жизнь зарабатывать и ребенка без присмотра не оставишь.

есть

Яра прочти это... http://seniger.narod.ru/dsn.html

Не знаю насколько правда, но девушка с синдромом дауна сделала аборт когда узнала, что у ее ребенка будет такое же будущее и хотела только здорового...

Но все это не у нас в стране! У нас такие дети не получают того, что получают там, там есть спец садики и школы они почти бесплатные врачи тоже, существует куча программ, лагерей летних для таких деток...

У нас этого к сожалению нет!

Я наверное сейчас напишу ужасную вещь, но несколько раз я встречала родителей с такими детьми. Мне всегда этих деток очень жалко. Но вот почему то у родителей они всегда вызывают раздражение. Родители грубо общаются со своими детьми - даунами. Может они по другому не понимают, или не все такие, но те случаи которые я видела, были именно такими. Я не знаю почему так.


Ой, Пуговка, к сожалению нашему государству не нужны даже здоровые трудоспособные граждане, что уж говорить о больных. И в ближайшем будущем вряд ли что-то изменится.

Да, Клео ты права. И еще одно дело когда ты узнаешь об диагнозе уже после родов (уже и так все решено), а другое когда на маленьких сроках. Поверьте это разные вещи. Тут сердце болит когда у здорового ребенка апендеццит лопнувший вырезали хотя понимаешь, что у еще две недельки и будет легче, а другое дело когда мать и ложится спать и просыпается, и прекрасно понимает что лучше не будет. Пока девушка не родит своего ребеночка, а особенно если оно не касается ее лично она будет рассуждать по одному, но если бы коснулось ближе, я думаю мнение бы немного изменились.

Хорошо бы, чтоб изменилось. Я, например, двойственность вижу в суждениях. С одной стороны - да, сделаем аборт, а с другой - ах, надо нести свой крест! Тогда живете с мужьями-алкоголиками, не ищете лучше и считайте, что это - ваш крест. Что такое " свой крест" и откуда это взялось никто не знает. И никто не знает, за какие именно поступки, мы будет отвечать ТАМ. Поэтому не надо никого клеймить с позором.

З.Ы. Никто не сказал, что такой ребенок может родиться не первым в семье. Представьте ситуацию, когда 2-е детей здоровых уже есть, хотите еще одного. А вам говорят, что он будет с синдромом. Каждая семья потянет такое? Пока я говорю только о материальной стороне вопроса. А еще двум другим детям надо жить, учиться, жениться и т.д. Прибавьте еще ЧП, которые иногда случаются в жизни со всеми...

Да, Аэлит.. именно это часто и встречается.. скорее от бессилия(((




Ну это естественно... А что таким родителям еще писать?

Может кому то покажусь жестокой, но я бы не рожала. Сделала бы аборт. Так говорю потому что работала с такими детьми. Недолго. Нервов не хватило. Когда сближаешься с таким ребёнком и он более менее начинает тебе доверять, узнаёшь насколько они несчастны. Они понимают всё. Только реагируют по-другому. Неадекватно. В этом разница. Они очень нежные, заботливые, улыбчивые, жалостливые. Видя каждый день мучения этих деток, понимая как им тяжело в этом мире среди нормальных детей невозможно не сделать другой вывод.
Раньше до этой работы рассуждала по-другому. Но сейчас понимаю что пока наша медицина и прогресс не дошли до полного излечения этой болезни, не стоит рожать. А вот когда дойдёт, тогда естественно.

Сообщение отредактировал Hameleona - 10.5.2009, 21:12

Ну хоть мнение одного человека, кто сталкивался и видел это близко!