|
|
  |
 Дети с синдромом Дауна, жить или не жить |
|
|
| Яра27 |
 7.5.2009, 17:37
|
TerraWoman forever
Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
  
|
Ну почему "обрекать на страдания"?
Кто-нибудь спрашивал и ребенка?
Ведь говорите, что он не осознает действительности, так может он и не осознает страданий, как мы говорим.
И вообще "обрекать на страдания" будут употреблять долго, пока сами не ликвидируют "страдание" - невосприятие, непонимание, изолирование, осуждение, отчуждение и т.д...
Что такое материнство по Вашему в этом случае?
--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.  |
|
|
|
|
|
| CLEO |
7.5.2009, 17:42
|
Адреналин форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 15 857
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 38 185
Спасибо сказали: 3918 раз(а)
  
|
Цитата(Zlatik @ 7.5.2009, 14:41) 
Клео.. я просто, как поняла, что расхожусь во мнении, что зная заранний диагноз ребенка, его не рожала бы.. А ты бы родила?
Злат, тут я с тобой согласна. Нет, не родила бы. И никто не знает, может жить с этим дальше - это такой же крест... Не знаю. Знаю, что на работу взяла, знаю, что шугаться их не нужно, знаю, что наше общество и наш быт, для человека-инвалида, не преспомоблен. Оставим на секунду врожденные заболевания, посмотрим на другое. Пример - живет человек, абсолютно здоровый, попадает под машину, становится инвалидом-колясочником. 2 вещи- хрущовка и четвертый, например, этаж, далее каждый пусть сам додумает... Цитата(Я*R @ 7.5.2009, 16:37)
Ну почему "обрекать на страдания"?
Кто-нибудь спрашивал и ребенка?
Ведь говорите, что он не осознает действительности, так может он и не осознает страданий, как мы говорим.
И вообще "обрекать на страдания" будут употреблять долго, пока сами не ликвидируют "страдание" - невосприятие, непонимание, изолирование, осуждение, отчуждение и т.д...
Что такое материнство по Вашему в этом случае?
Один вопрос, заранее прошу прощения. Вас кто-нибудь спрашивал, хотите вы появиться на свет или нет? Что будет делать такой ребенок, когда его мама и папа умрут? Получилось 2 вопроса.  Сообщение отредактировал CLEO - 7.5.2009, 18:00
--------------------
" БОДРЫ" - НУЖНО ГОВОРИТЬ БОДРЕЕ, "ВЕСЕЛЫ" - ВЕСЕЛЕЕ!!!
|
|
|
|
|
|
| Аэлита |
7.5.2009, 17:47
|
Бегущая по волнам
Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
 
|
Цитата(Я*R @ 7.5.2009, 16:37)
Ну почему "обрекать на страдания"?
Кто-нибудь спрашивал и ребенка?
Ведь говорите, что он не осознает действительности, так может он и не осознает страданий, как мы говорим.
И вообще "обрекать на страдания" будут употреблять долго, пока сами не ликвидируют "страдание" - невосприятие, непонимание, изолирование, осуждение, отчуждение и т.д...
Что такое материнство по Вашему в этом случае?
Я для себя на этот вопрос уже ответила. Не в теории, а в реальности. Представьте себя в этой ситуации, вы беременны, мечтаете о розовом карапузе, который будет называть вас мамой, будете выслушивать комплименты какой прекрасный ваш малыш, потом он пойдет в детский сад, в школу, женится , родит вам внуков. И вдруг вам сообщают диагноз. Доктор говорит что всего этого не будет, а будет постоянная борьба за выживание вас и ребенка. Вы не будете работать - ему нужен постоянный уход. Не будете ходить в солярий, ночной клуб и на педикюр. Ваша жизнь будет полностью посвящена ребенку, который никогда не станет полноценным членом общества. Вы готовы к этому? Я прошу вас смотреть на вещи реально, без розовых очков и общих фраз о сострадании. Если ответите "да" - искренне, я снимаю перед вами шляпу.
--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
7.5.2009, 18:33
|
...Я не море. Меня не волнует...
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
|
Цитата Матери в большей степени. Да и не секрет, что такой ребенок никому(чаще всего) кроме матери не нужен.. Кстати , по статистике , так называемые папы (трусы).. бросают мам с рожденными детьми даже со значительно менее страшными диагнозомами.. это сплошь и везде(((( Цитата И вообще "обрекать на страдания" будут употреблять долго, пока сами не ликвидируют "страдание" - невосприятие, непонимание, изолирование, осуждение, отчуждение и т.д... А вы не задавались вопросом, что если не дай Бог случится с родителями????? Какие у него шансы ВЫжить без них и наслаждаться полноценной счастливой жизнью? Цитата Злат, тут я с тобой согласна. Нет, не родила бы. И никто не знает, может жить с этим дальше - это такой же крест... Не знаю. Знаю, что на работу взяла, знаю, что шугаться их не нужно, знаю, что наше общество и наш быт, для человека-инвалида, не преспомоблен. Клеушка! ДА Я О ТОМ ЖЕ все это время писала!!!!! (не шугаюсь их, на работу бы (возможно взяла) НО... не рожала бы) Цитата А вы не задавались вопросом, что если не дай Бог случится с родителями????? Цитата Один вопрос, заранее прошу прощения. Вас кто-нибудь спрашивал, хотите вы появиться на свет или нет?Что будет делать такой ребенок, когда его мама и папа умрут? Получилось 2 вопроса. Мы прямо мыслим вопросами в унисон... Цитата Ваша жизнь будет полностью посвящена ребенку, который никогда не станет полноценным членом общества. Вот именно!.. Увы....
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| CLEO |
8.5.2009, 11:29
|
Адреналин форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 15 857
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 38 185
Спасибо сказали: 3918 раз(а)
|
Цитата(Lady Happy @ 8.5.2009, 7:38)
А здоровые дети не могут потерять родителей? Они тоже могут попасть в детский дом и еще неизвестно, что из них вырастет. Или они могут травмироваться в более старшем возрасте и останутся прикованными к постели. Нельзя все предугадать наперед. Возможно, ваш Даун, окруженный любовью и заботой будет самым счастливым ребенком на свете.
Да, но здоровые дети могут обслужить себя, начиная с определенного возраста. Наперед никто ничего не знает. Но если вам сказали диагноз, это ли не повод, чтобы подумать? И еще, здоровому ребенку нормальные родители дают не меньше любви, чем больному. Живчик, если у ребенка, кроме синдрома Дауна, нет сопутствующих заболеваний, он может прожить нормальную жизнь.
--------------------
" БОДРЫ" - НУЖНО ГОВОРИТЬ БОДРЕЕ, "ВЕСЕЛЫ" - ВЕСЕЛЕЕ!!!
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
8.5.2009, 11:35
|
...Я не море. Меня не волнует...
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
|
Цитата И почему первое разрешено законом, а за второе дают срок7 Этот случай называется - исключение по мед. показаниям... Давайте и маму посадим, за то, что не хочет рожать не полноценных детей.. Цитата А здоровые дети не могут потерять родителей? Могут.. но вероятность того, что они и без родителей найдут во взрослой жизни свое "место под солнцем" (создадут семьи, будут иметь работу) не будет отличаться от тех, у кого есть родители
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
8.5.2009, 11:47
|
...Я не море. Меня не волнует...
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
|
Цитата Допустим, врачи не определили, что ребенок болен, она родила, а он - Даун. Это страшно.. но.. что есть то есть..придется растить, любить воспитывать... Цитата Если она убъет ребенка, никто не заикнется об исключении, а ее сразу заклеймят детоубийцей Вы имеете в виду уже рожденного?..да... я бы заклеймила... А так же клеймю тех мамаш, которые сдают своих детей в приюты....
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
8.5.2009, 12:05
|
...Я не море. Меня не волнует...
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
|
Цитата . По вашему гуманно "заливать" шестимесячного ребенка кислотой, а потом по частям доставать его? Я не говорю, что гуманно... Рационально (в первую очередь для родителей) ну и чтобы лишить его неполноценной жизни... Это страшно... но я бы не рожала.. Другое дело, как быстро женщина потом избавиться от душевного невроза на этой почве и депрессии...(((( ЗЫ.. а вот в древнем Риме , таких детей вообще сбрасывали вниз со скал.. вот гумманизм...пипец
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| CLEO |
8.5.2009, 12:16
|
Адреналин форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 15 857
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 38 185
Спасибо сказали: 3918 раз(а)
|
Цитата(Lady Happy @ 8.5.2009, 10:39)
Лазейку всегда можно найти. Допустим, врачи не определили, что ребенок болен, она родила, а он - Даун. Если она убъет ребенка, никто не заикнется об исключении, а ее сразу заклеймят детоубийцей. Если такой ребенок дается, значит, так должно быть.
Да, заливка - ужас. Но как быть с " нормальными", здоровыми мамашками, которые рожают и бросают даже не в приют, а в мусорку, в речку и т.д? Эти откуда берутся? Если ребенок дается, значит, так должно быть... Цитата ЗЫ.. а вот в древнем Риме , таких детей вообще сбрасывали вниз со скал.. вот гумманизм...пипец Златик, в Спарте тоже. Называлось - искусственный отбор 
--------------------
" БОДРЫ" - НУЖНО ГОВОРИТЬ БОДРЕЕ, "ВЕСЕЛЫ" - ВЕСЕЛЕЕ!!!
|
|
|
|
|
|
| Яра27 |
8.5.2009, 12:24
|
TerraWoman forever
Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
|
Цитата Один вопрос, заранее прошу прощения. Вас кто-нибудь спрашивал, хотите вы появиться на свет или нет?
Что будет делать такой ребенок, когда его мама и папа умрут? Получилось 2 вопроса. 1. Нет, не спрашивали. Я говорила о том, знаем ли мы чувства, внутренние переживани детей Даунов? Если их спросить рады они своей жизни или нет, что они ответят? 2. Не доживают до смерти родителей в большинстве случаев. И комменты людей, здесь отписавшихся это подтверждают. Цитата Я для себя на этот вопрос уже ответила. Не в теории, а в реальности. Представьте себя в этой ситуации, вы беременны, мечтаете о розовом карапузе, который будет называть вас мамой, будете выслушивать комплименты какой прекрасный ваш малыш, потом он пойдет в детский сад, в школу, женится , родит вам внуков. И вдруг вам сообщают диагноз. Доктор говорит что всего этого не будет, а будет постоянная борьба за выживание вас и ребенка. Вы не будете работать - ему нужен постоянный уход. Не будете ходить в солярий, ночной клуб и на педикюр. Ваша жизнь будет полностью посвящена ребенку, который никогда не станет полноценным членом общества.
Вы готовы к этому? Я прошу вас смотреть на вещи реально, без розовых очков и общих фраз о сострадании. Если ответите "да" - искренне, я снимаю перед вами шляпу. Сейчас нет. Сейчас я не готова к здоровому ребенку. Если мне сообщат такой диагноз...то на сегодня я сделаю аборт. Я повторяю на сегодня, потому что, у меня вообще сейчас нет материнских инстинктов. Девочки, а если так надо... Никто не задумывался, что в жизни все не случайно? Есть здесь верующие или те кто верит в судьбу или еще во что-то? Почему на ребенке Дауне жизнь заканчивается? А после аборта начинается? Сообщение отредактировал Я*R - 8.5.2009, 12:32
--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная. |
|
|
|
|
|
|
