угу...так и хочется сказать: "что-что,а право-то вы имеете.."

если официальная зарплата аж 600 гривен, то качать права можно сколько угодно. если есть время и, главное, деньги на судей. а пока около года будут судебные разбирательства тянуться, как раз и кризис закончится...


в нашей стране права, написанные на бумаге, не работают и никогда не работали. и никто от тех "прав" уже ничего не ждёт...

у нас по договору ежемесячная плата за квартиру "составляет 2650 гривен, что на момент заключения договора в мае составляло 530 долларов. оплата осуществляется в гривнах." в конце договора туманная фраза "доллоровый эквивалент приведен для инфляционной коррекции".

договор подписывали без меня (мой парень). когда я увидела договор- возник вопрос: "с каких это пор курс доллара отображает инфляцию гривны?" но тогда вопрос задавать хозяйке не стала. летом, когда доллар был дешевле 5 гривен, мы платили ту же сумму в гривнах - 2650. у нас вопросов не было, т.к. договор заключался с оплатой в гривнах.

когда же доллар стал расти (бежать) вверх - у хозяйки возникли претезии, т.к., видите ли, договор в долларах! мол, 530 долларов - по курсу, оплата в гривнах. она не права совершенно. договор составлен криво и его не фиг делать опротестовать в суде.

НО.

как вы себе это представляете: бросить работу, занять денег на иск, нанять адвоката (и заплатить ему) и воевать с хозяйкой, которая, по концу договора меня вышвырнет на улицу? а сам процесс? не факт, что суд окажется самым "честным и гуманным". и вообще,хозяйка может тупо не являться на судебные заседания..да и вообще. идти некуда: лучше договорится по-хорошему с этой хозяйкой о "приемлемой" цене, чем уйти от неё,найти новую квартиру (не дешевле, чем эта), заплатить по полному курсу (5000 гривен?!) за 2 месяца +50 % агенству...

моя мама тоже кричит, мол,качайте свои права...как ты будешь качать права, когда ты нищий и траблы с работой и курсом доллара на тебе "отливаются" в первую очередь? надеятся на закон? какой закон?
наивно всё это.

Сообщение отредактировал Blueberry - 1.12.2008, 13:59

поэтому я и советую обратится в структуру, которая занимается делами семьи и детей
так как по судам и тд бегать будет она, а не вы!!!

боюсь, вы заблуждаетесь. структуры по судам не бегают. бегает тот, кому нанесли ущерб. это неприменное условие судового иска. структура может походатайствовать о проверке и дать консультацию. не больше.

И все-таки эту проблему лучше решать в суде. А переживать об истечении договора не стоит, цены на аренду квартир должны снизиться, поэтому вы даже сможете найти кварт иру подешевле.

Украина на грани дефолта

Интрига с оплатой Украиной долгов за российский газ набирает обороты. Делегация «Нафтогаза Украины», прибывшая на переговоры в Москву, попросила об отсрочке. Об этом сообщил журналистам официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов, добавив, что переговоры с украинской стороной были «достаточно тяжелыми».

Срок, на который «Нафтогаз» просит перенести выплату долга, Куприянов не назвал. Зато констатировал, что «полностью долг за газ, поставленный Киеву в сентябре, и часть долга за октябрь не погашены».

На 24 ноября сумма долга составляла $2,4 млрд. Первый долговой транш от «Нафтогаза Украины» - около $270 млн из $550 млн, обещанных к уплате до 1 декабря 2008 года, - уже поступил на счета посредника RosUkrEnergo.

Только при условии полного погашения этой задолженности российская сторона будет вправе начать переговоры о сотрудничестве в газовой сфере, как это зафиксировано в межправительственном меморандуме. Этот документ 2 октября 2008 года подписали главы правительств Украины и России. Одной из ключевых его норм является переход на прямые долгосрочные контракты с «Нафтогазом Украины» с 1 января 2009 года.

По словам Куприянова, переговоры с украинскими коллегами продолжатся сегодня. Насколько ужесточится их тон, прогнозировать трудно. Как заметил ранее в телеинтервью Сергей Куприянов, «решая проблему украинского долга, Россия не будет делать скидок на глобальный экономический кризис».

Напомним, что Украина договорилась с Международным валютным фондом (МВФ) о предоставлении ей кредита в размере $16,4 млрд. Первый транш из этой суммы – $4,5 млрд – уже поступил на счета Национального банка Украины (НБУ). Теоретически из этих денег Украина может погасить газовые долги, это не противоречит договоренностям с МВФ. Но сегодня у Киева есть и другие неотложные проблемы, на решение которых требуются деньги.

На 31 октября 2008 года внешний долг Украины составлял $10,48 млрд. Внутренний долг равнялся $3,06 млрд. Теперь к внешним обязательствам добавится еще и кредит МВФ. Уже в 2009 году, по данным экспертов, общий внешний долг Киева возрастет с 54,3% ВВП до угрожающих 78,2% ВВП.

Киев получает деньги под выполнение меморандума об экономической и финансовой политике, согласованного между экспертами МВФ, НБУ и правительства. Документ касается трех политик: денежно-кредитной, по отношению к финансовому сектору и налогово-бюджетной. Суть меморандума - отказ Украины от экономического суверенитета. Все ключевые решения в ближайшие три года, начиная от разработки и выполнения бюджета и заканчивая установлением цен на энергоносители, государство будет принимать только после их согласования с МВФ.

Среди условий кредита - замораживание зарплат, пенсий на 2 года, введение мировых цен на энергоносители для физических и юридических лиц, дефицит бюджета не более 1%, что напрямую влияет на социальные разделы бюджета - медицина, образование, культура.

Ни одна страна мира не стала счастливее, воспользовавшись кредитами и советами МВФ. Достаточно вспомнить, что стабилизационные кредиты МВФ возникали практически всегда перед наступлением дефолта. Именно по такой схеме происходило кредитование Аргентины (2001-2002 годы), Мексики (1996, 1998 годы), стран Юго-Восточной Азии, наконец, России.

В Югославии политика МВФ привела к развалу производства, гражданской войне и распаду страны. В Руанде – к гибели сельского хозяйства и резне между народностями хуту и тутси. В Индонезии – к параличу экономики и межрелигиозной резне.

Получение займа снижает вероятность резкого коллапса для украинской экономики, но практически гарантирует скатывание страны в долговую яму на десятилетия. Ни для кого не секрет, что выделенный МВФ кредит - не вложение капиталов в бизнес-проект, от которого ждут неплохих доходов в будущем, а лишь спасательный круг.

Об этом пишут и украинские аналитики. По мнению представителя одного из банков, «если бы Украина объявила дефолт, то это означало бы и дефолт тех западных банков, которые ее кредитовали».

И далее эксперт пишет, что «МВФ дает деньги для следующей типовой цепочки: государство рефинансирует долги частных компаний. То есть из занятых у МВФ средств государство дает кредит частным компаниям (под залог чего угодно) для возврата долгов западным банкам. Причем МВФ будет четко намекать, кому деньги дать, а кто подождет. Частные компании (банки) возвращают деньги западным банкам. Результат операции следующий: государство выкупило «плохие долги» компаний, которые никто возвращать не собирался, и повесило их на налогоплательщиков. В итоге западные (американские) банки спасаются, государство-получатель кредита входит в кабалу. То есть вынуждено отдавать свои бюджетные средства непонятно за кого и за что. С тем, чтобы страна-банкрот не вздумала приватизировать выделенные средства (чтобы избежать воровства денег. – Прим. КМ.RU), МВФ направляет эту сумму западным банкам напрямую, минуя структуры государства-должника».

Проще говоря, Украина фактически спасает западные банки ценой государственного бюджета и депозитов граждан, так как гривна будет очень жестко девальвирована.

МВФ знает, что деньги, которые фонд даст Украине, тут же вернутся на Запад. А кроме того, Украина останется должна всю сумму и проценты.

С тем, что Киеву придется ох как несладко в ближайшие годы, согласны и зарубежные эксперты.

Рейтинговое агентство Fitch на днях сообщило, что, несмотря на кредит МВФ, риски для кредитоспособности государства очень велики. «Согласно прогнозам МВФ, дефицит счета текущих операций Украины должен сократиться примерно до 2% ВВП в 2009 году (около $4 млрд), так как уменьшение импорта будет перевешивать шок, связанный с условиями торговли ввиду роста цен на импорт газа и снижения цен на сталь (основную статью экспорта)», - пишут аналитики Fitch.

Иными словами, в следующем году импорт на Украину сократится как минимум на 30%. В случае дальнейшего падения цен на металл, зерно и удобрения можно прогнозировать сокращение импорта вдвое. Вполне вероятно, что к концу 2009 года за китайские джинсы на Украине будут отдавать зарплату инженера.

Страшное будущее страны предсказывает и британская газета Financial Times. Издание утверждает, что сейчас в украинской экономике «самый крутой спад» со времен распада СССР. Эксперты Financial Times прогнозируют сокращение украинской экономики в следующем году на 3%. «Средний украинец даже не представляет себе, что ожидает страну», - пишет газета.

Украине с большой вероятностью придется объявлять дефолт. Что это означает в новых кризисных реалиях, предсказать невозможно.

Если вспоминать печальный опыт России, то это вылилось в то, что курс рубля по отношению к доллару упал за полгода более чем в 3 раза – с 6 рублей за доллар перед дефолтом до 21 рубля за доллар 1 января 1999 года. Было подорвано доверие населения и иностранных инвесторов к российским банкам и государству, а также к национальной валюте. Разорилось большое количество малых предприятий, лопнули многие банки. Банковская система оказалась в коллапсе минимум на полгода. Население потеряло значительную часть своих сбережений, упал уровень жизни.

Вероятно, для продолжения существования самого государства Украине придется продавать уже не те предприятия, которые наделали долгов, а те предприятия, которые что-то стоят, считает один из украинских аналитиков. «То есть трубопроводы, распределительные сети, что еще осталось из тяжелой промышленности. Землю продавать, наконец. На Украине много хорошей земли - если освободить ее от украинцев, можно продать на Запад за хорошие деньги, и на эти деньги просуществовать правительству еще лет 10. Впрочем, Украину не будут опускать полностью - слишком близко к Европе. Будет государство с дешевой неквалифицированной рабочей силой, взамен или в дополнение к Турции. Возможно, это и было украинской мечтой. Даже национальные костюмы и народное творчество сохранятся».

Ситуацию обозревателю КМ.RU комментирует начальник аналитического управления Центра политической конъюнктуры России Александр Шатилов:

- У России сегодня есть реальная возможность оказать давление на официальный Киев. Украина в настоящий момент как никогда близка к банкротству. И те преференции, которые сейчас пытаются выторговать себе украинские власти, ни на чем не основываются. В силу колоссальных размеров внешней задолженности Украина сейчас неплатежеспособна. В такой ситуации Россия имеет блестящие переговорные позиции и может позволить себе не идти на уступки политикам в Киеве. Любые действия в отношении Украины будут действиями против несостоятельного должника. Раньше таких сажали в долговую яму и били кнутами до тех пор, пока не выплатят долг. Конечно, мы живем в гораздо более цивилизованные времена. Тем не менее у российского руководства есть все основания требовать, чтобы украинские власти отказались от недружественной политики по отношению к России. Жесткие меры по взысканию украинского долга не могут рассматриваться как вмешательство в дела суверенного государства. Поскольку своим банкротством Украина (как несостоятельный должник) сама лишила себя значительной части суверенных прав. Я считаю, что предлагаемая украинской стороной система взаимозачетов означала бы серьезную уступку со стороны России. Вступив в жесткий политический клинч с Россией, администрация Ющенко сама поставила себя в ситуацию, когда Москва может руководствоваться исключительно бизнес-принципами. Зачем идти на уступки конкуренту, который еще совсем недавно сам пытался диктовать тебе свои условия? Предоставлять рассрочку в такой ситуации, на мой взгляд, совершенно неоправданно. Повторюсь, мы можем себе позволить занять гораздо более жесткую и бескомпромиссную позицию. В частности, Россия могла бы выдвинуть условие передать нашим компаниям контроль над газотранспортной системой Украины. Хотя следует признать, что реализовать эту идею будет достаточно сложно. Просто потому что на Украине слишком часто меняются правила игры. И договоренности, достигнутые с одним руководством Украины, ничего не значат для его сменщиков. Впрочем, не стоит ограничиваться одной экономической проблематикой. Сейчас самое время поставить вопрос о статусе русского языка на Украине, а не предоставлении гарантий невступления Украины в НАТО. Кроме того, можно на официальном уровне потребовать от украинских властей предоставить другие преференции русскоязычному населению Украины.

fintimes.ru

спасибо, Маруся.

бежать, бежать и ещё раз бежать отсюда куда глаза глядят. бежать, пока я ещё могу накопить денег на билет "туда"..

Валюша, встречай. сейчас моя семья уже решает,куда бежать: в Шотландию или в Антверпен..если что-жди в гости

Вчера на лекции "Основы менеджмента", приводя один из примеров зацепили "кризис". Слова преподавателя:
"К сожалению, кризис будет продолжаться до конца 2009 года. Мы с вами еще втретимся не на одной сессии и на каждой встрече мы будем сравнивать перемены. Лето 2009 года- это время, когда мы с вами увидим дно кризиса. Обидно то, что если в Европе затянут поясок на одну дырочку, то мы вынуждены будем затянуть себе поясок на горле..."

да, кризис есть и никуда от него не деться! я уже мужу сказала: надо потихоньку запасаться продуктами, консервами там, макаронами-крупами... он не верит, оптимист блин! у нас сокращения такие, что мама не горюй! постоянно по телевизору показывают репортажи в новостях: кого уволили или сократили, и кто решился бороться-подали в суд-все выигрывают! показывали депутатов в думе, тоже говорят: "на время кризиса мы 100% на стороне работников..." радует, конечно, только вопрос, а раньше...? и при этом радует, что это происходит не столько в москве, сколько в других городах россии! а в москве вроде тоже, но тут люди редко начинают основательно бороться за свои права-все фирмы же в-основном серые... а жаль...

Когда в университете учили экономику, мне было не интересно, хотя давалась легко)))
Вот тогда надо было обращать внимания на знаки))
В экономике есть такое понятие как экономический цикл.

Экономический цикл - периодически повторяющиеся на протяжении ряда лет подъемы и спады в экономике. Экономический цикл состоит из нескольких фаз: подъем, кризис, депрессия, оживление.
Различают длинные экономические циклы, повторяющиеся каждые 20-25 лет, и короткие циклы, повторяющиеся каждые 5-10 лет.

Вот если вспомнить то последний такой кризис был в 1999-2000 году, то все как раз объясняется. Только почему мы начинаем запасаться продуктами в сам кризис, а не за год до него, когда возможности то больше, чем в момент кризиса.

у нас говорят: пока русского мужика жареный петух в попу не клюнет, тот не пошевелится...! я по идее с весны подозревала что "что-то будет...", а вот тоже не дернулась, хотя с деньгами не сказать, что легче было, но времени больше было-точно! сейчас за месяц собрать запасы сложнее, чем за полгода это можно было сделать

Продуктами особо не напасёшься )) Можно, конечно, купить пару мешков сахара, муки, круп. Но это ж амбар в доме будет )) И всякая гадость в крупах заведётся. Морозилки на год продуктами не забьёшь )) По крайней мере, не хватит запасов на весь кризис.
Помню, в "купонный" период люди скупали ящиками уксус и спички... а потом не знали, куда всё это добро деть ))

Да, времечко еще то было)))
Потом период сплошных миллионеров, когда исчислялось все в миллионах)))

А вы год назад знали что кризис будет?!Лично я -нет!А если бы знала то не продуктами а доларом бы запасалась!НО,как говорится знала бы где упаду соломку подстелила)

Кризис... кризис...
Вопросы... вопросы... и нет ответов.

Передо мной сейчас стоит два вопроса:
1) Хороший менеджер - хороший стратег; хороший стратег- человек хладнокровный, который легко может избавиться от ненужного балласта (в моем случае- это люди). Я же, как мне сказали, как в фильме "Список Шиндлера"- пытаюсь сохранить людей, всех жалко. У каждого проблема, каждый беззащитен, руки не поднимаются. ..Пока решили вопрос так, что забирают зарплату одного человека, и этот минус распределяется на всех, со всех сняли по чуть-чуть, пока не так ощутимо. Но это пока, а дальше??? голова "пухнет".
2) Я работаю с тремя сегментами: высокий, средневысокий, средний. Дали задачу проанализировать: какой сегмент в условиях кризиса пострадает менее всего. Голова "пухнет" еще больше, так как в условиях кризиса 90% бизнеса- гибнет, выживают только стратегические направления- продукты например.

Вчера общалась с коммерческим директором из соседнего офиса - у них тема та же. Он говорит:
-Марго, кризис только начался, а мы уже откатились на тот уровень, что и три года назад. Что делать? Что делать ???

ага! было дело. мы тогда купили мешок муки, мешок сахара (это кстати, было несколько лет подряд-вполне удобно оказалось!) и еще маленькие мешки круп - завелись жучки-выкинули практически всю крупу!!! сейчас пока токо мешок картошки и мешок лука на балконе есть. да сало в морозилке мясо редко появляется, здесь его купить нереально! думаю, капустой еще квашеной запастись... а крупы, сахар, макароны-это можно по паре-тройке пачек купить-хватит! вот консервы можно, овощные, рыбные, тушенку (если знать, какая хорошая)... понятно, что на год не запасешься, но главное ж перезимовать и весну прожить! летом все равно попроще будет-пойдут дачи-огороды... а то, что продлится он до конца следующего года-это точно!

... и бомбоубежище не забудьте вырыть
Вот из-за таких "запасливых" и полки потом пустые. Что за паника?

нет, полки ПОТОМ в магазинах пустые из-за того. что магазины не могут закупить те самые товары, чтобы потом их продать. я бы так не иронизировала, хорошо, если все будет хорошо, но быть пофигистом - смысл? это не спокойствие, это отсутствие здравого смысла.
и потом, сейчас у меня ПОКА все хорошо на работе, ну относительно, зарплату вроде платят, хотя премию уже задерживают полгода. что будет еще через полгода-я сказать не могу. а вот то, что скоро я уйду в декрет и деньги будет зарабатывать только муж, который является гражданином украины, и работу официальную из-за этого найти не может, а свое дело раскручивается пока очень медленно... и тогда это может быть просто проблематичным из-за отсутствия у нас средств, а не только отсутствия продуктов. хотя пустые полки в нашем маленьком городке уже сейчас периодически возникают (мы живем в подмосковье), поэтому это не паника, а трезвый расчет.

Мля, девченки вы меня пугаете. Я тут радуюсь, бегаю скидки около 50% на классную одежду. выбираю подарки своим. Дочке в адидасе уже на вырост кроссы купила за 180 грн. Ловлю момент - через год такой шары не будет.

Я не считаю, что надо создавать панику, а вот сократить расходы на 15-20% - вполне реально выкинув какие-то ненужные пункты из списка нужностей.

Еще можно закупить талонов на бензин где-то через 2-3 месяца. Потому что он пока падает, а вот к весне все равно начнет расти. Таким образом можно будет существенно экономить. Можно заплатить наперед квартплату. Так как, те кто находятся в подвешенном состоянии с работой могут скоро не смочь себе этого позволить.

Мой муж заплатил наперед за 5 месяцев за аренду офиса, сэкономив на этом за весь период с нового года на 15% пересчете индекса инфляции. Тоже разумно.
Главное себя не нагнетать. Продукты будут однозначно. И голода никакого не будет. Ну ладно, не позволим себе разъедать шоколады. Но картошка есть всегда. Пожарили со шкварочками, кислых помидорчиков открыли и ниче страшного. Так все мое детство прошло.

да, если есть что сокращать! у нас (и всех моих знакомых) расходы сокращены уже по самое "не балуй", реально только проезд и питание... и то, если б не контроль... зайцами бы ездили я в магазины специально не хожу, чтоб душу не травить, потому что даже со скидкой-просто не на что покупать. и такая ситуация у всех знакомых...
по поводу квартплаты-идея-то хороша, только тоже запоздала, потому что платить УЖЕ нечем. знакомые, кто снимает жилье-им аренду поднимают, а зарплату задерживают по 2-4 месяца. у кого свое жилье-таких мало, это если ипотека, вперед не заплатишь потому как кредит висит и ежемесячные платежи разойтись не дают. один знакомый ипотеку в конце весны в долларах взял-за 2 месяца лета потерял 1,5тыс.баксов! а сейчас просто седеет и думает: что делать? каждый месяц доллар растет.
про не нагнетать - согласна на все 100%!!!! но готовиться считаю верным. с оптимизмом, но готовиться. да, не дождетесь! у нас все все будет хорошо, но кг риса, макарон в тележку в магазине положить... про детство-да, токо у нас тогда в городе и картошки не было, мы год на макаронах сидели. мама делала "мясные" котлеты из геркулеса. макароны-мое любимое блюдо с тех пор, и сосиски! сейчас хорошо муж картошку с луком купил по мешку, просто так, без всякого кризиса, я даже не думала об этом. а закрыть банки у нас нет возможности-в москве все привозное и стоит немерено, поэтому родители, по возможности, с помидорками-огурчиками помогают.
у нас на фирме сократили 30% сотрудников, через 2 месяца специалист, который получал 50тыс.р. не может найти работу выше 20тыс.р. многие так и не устроились. подруге сократили рабочую неделю до 2-х дней в неделю, и соответственно, сократили размер зарплаты! причем не в 2 раза...

Ужас!!!!!!!!!!!

Девоньки, я боюсь. Думала о свадьбе, детишках в следующем году... а теперь?
98 год - привет!