никто не говорит, что это плохо. У каждого есть внутренние критерии и ощущения, позволяющие или не позволяющие оставаться там, где ты есть или идти искать дальше. Допустим, с многими людьми в общем-то хорошо и можно создавать семью без особых там напрягов и скандалов. Можно даже найти человека, полностью совпадающего во мнениях, тогда и споров не будет. Многие на этом останавливаются. И это хорошо.
Другое, когда изнутри толкает не останавливаться и не успокаиваться и не соглашаться на суррогаты и компромисы, пока не найдёшь. И жизнь будет отнюдь не лёгкая. Но деваться некуда - если не искать, жизни не будет вообще, только станет нарастать неудовлетворение и отзовётся на ни в чём неповинных людях.
Это та же фигня, как и с духовным ростом, желанием самоутвердиться в социуме и т.д. Если надо, то сколько не объясняй, что можно и так - жить себе тихо, кушать, спать, ходить на работу, никуда не рваться... - всё равно не успокоится)))

ну вот теперь понятно,почему я все ищу и ищу...и не иду на компромиссы

[quote name='Consuello' date='8.12.2008, 17:08' post='230549']
возможно и глупо, но не каждая женщина может вот так же легко как и вы на это посмотреть. потому что так или иначе ей больно то, что мужчина, которого она любит изменил ей.[quote]
А кто сказал, что это было легко?
Это было очень тяжело и больно, но я к этому пришла и не жалею об этом.

[quote name='Consuello' date='8.12.2008, 17:08' post='230549']
а правила.. каждый их лдя себя определяет сам. и если ваши правила - фрилов - это здорово. у других - правила другие. другие ценности. вы себя там переломали/перевоспитали в отношении разных ценностей и правил - вы этого захотели, вам это приемлимо, соответствует вашим представлениям о семье и тд. для других это недопустимо. кому-то пофиг. кто-то незадумывается. но это не значит, что от того, что другие так не живут - они дураки или еще "недоросли" до этого. вы захотели так жить. не другие. и то, что правильно для вас, может быть вкорне неверно для других.[/quote]
У меня нет правил вообще, кроме одного - не создавать себе правил)))

Ну наконец-то ты сама это признала!!!
А началось все с того, что ты сама же мне говорила о том, что это неправильно.
Разве кто-то кроме меня самой может мне что либо говорить правильно я живу или нет? Точно так же я и тебе говорю, что нужно жить так то и так, но при этом не осуждать никого.


[quote name='Consuello' date='8.12.2008, 17:08' post='230549']женщины (и многие) рады и счастливы жить в незнании, верить в "честность и верность" мужа. они не хотят знать про его измены. а ему просто надо "гульнуть", но к жене он вернется всегда. так зачем женщине ломать себя, заставлять сменить устои... если ей это, скажем протвно и тд. [quote]
Потому что так легче жить, спряталась в ракушечку и все чудесно, жизнь вся такая розовая-розовая))))

[quote name='Consuello' date='8.12.2008, 17:08' post='230549']знаете, общество ведь определенные правило придумало не от нечегоделать. наверное, чем-то руководствовались. обратитесь к той же религии. там снова семья - это 2-е. [/quote]
Узнать бы только чем?
Хотя можно покапаться в истории и найти зачем же все же.
Религия кстати у нас не единая и в каждой есть отличия.
И как известно многое она не признавала (религия) и отвергала, например, химию считали от дьявола)))


[quote name='Ester' date='8.12.2008, 18:41' post='230565']
По поводу самки ... Мы же не остаёмся с мужьями просто друзьями. Мы же привлекаем друг друга как мужчина и женщина. Иначе, что тебя будет побуждать выглядеть хорошо и привлекательно? В просто "для себя" я не верю )))
Привлекать как личность - отлично. Я - только "за". Но параллельно не думать о том, чтобы привлекать как женщина... не знаю, не знаю.
Дюня, "развитие", "перешагнула" - так все люди, прожившие вместе ... лет вместе хочешь - не хочешь развиваются и "перешагивают". Ничего на месте не стоит, потому что мы просто взрослеем и стареем )) и мудреем. Это не есть наша какая-то осебенная заслуга, это зокон диалектики ))) закон развития. [quote]

С чего б такого начать, что бы стало понятней)))
Я уверенна, что разговор наш с тобой глаза в глаза и ты бы поняла меня на много быстрее, чем читая текст, так или иначе не все уж и понятно из него.
Смотри, выглядим именно «для себя» хорошо, потому что (говорю сейчас о себе) муж меня видит в сутки максимум 3-4 часа не считая ночи, когда спим)))
Так вот утром собираюсь на работу/встречу и т.д. я одеваюсь для себя, а не для него. Мне работать, мне должно быть комфортно ну и т.д. В выходные зачастую это спортивная одежда, особо сильно её привлекательной не назовешь, впрочем он одевается так же, в отличии от будней.
Так что тут бабка на двое сказала для кого мы хотим быть привлекательней.

На счет развития с тобой не соглашусь)))
Думаю тут не многие после душевных ран были способны предпринимать какие-то кардинальные меры и заниматься именно развитием.
Я писала уже, что я занялась психологией, онтопсихологией, попыталась понять себя, пошла на тренинги развития себя и роста личности в себе. Способна ли ты ходить по стеклам или лежать на них без травм? (Это я конечно уже хвастаюсь), но я прошла и через это тоже, лежала, ходила без порезов и ран, сознание моё готово на многое уже. И во мне нет многих стереотипов, поэтому я и говорю, что перешагнула многие этапы развития, на которых некоторые застряли.
Так что Эстерчик извини, но возраст и мудрость тут не при чем)))


[quote name='Ester' date='8.12.2008, 18:41' post='230565']Смысл предыдущих постов был такой: Freelove - стиль жизни, когда есть необходимость ещё в ком-то, помимо мужа/жены, потому что он/она не являются для тебя единственным любимым человеком. Это - необходимость )) не могут они любить только мужа/жену. И открыто говорят о своих взглядах, дабы было проще жить.
Поэтому меня стало не понятно, почему ты отночишь себя к приверженцам Freelove (может, я не так поняла?), если у вас нет необходимости в ком-то ещё, вам хорошо вдвоём, просто проще смотрите на "интрижки", как ты писала, если таковые появятся или появились?
[/quote]
Если не опошлять эти отношения до беспорядочного секса с кем попало, то мы все так живем, просто некоторые это тщательно завуалировано скрывают, прикрываясь стереотипами и моралью.
Любовь она одна единая и возникает в лучшем случае один раз у каждого ну или два, а все остальное это влюбленность/увлеченность/флирт/физиология и Freelove – это свободные отношения, а не поиски новой любви, потому что дома её кому-то мало.

А вот интересны именно мотивы, побудившие тебя всё же простить мужу и оставить всё в прошлом... Подобное больше с его стороны не повторялось? а если бы повторилось, как бы ты себя вела? Также простила? Или вернее ещё с большей лёгкойстью с позиции сегодняшний тебя простила?

Ах, как хорошо сказано!

А по-моему, не стоит обобщать.

Сообщение отредактировал Эмилия - 9.12.2008, 20:52

Эмилия, я тебе отвечу (надеюсь, Дюня, ты меня простишь?) - прощать или не прощать - оставим эту функцию Господу Богу. Для тех, кто в него верит.
Когда я слышу женское "я его простила", хочется спросить - а ты вообще кто такая?

Можно разъяснить? Что-то мне не понятно. Допустим, ты была верной женой, замечательной матерью его детей и т.д. Разве этого мало?

Это не обобщение, это правда.
В двадцать лет почти все девушки единогласны в этом вопросе - "у меня будет не так" или "я не прощу", ну и все подобное, в таком духе...
А в сорок, когда у мужей начинается кризис среднего возраста - прижимают уши. Потому что дети, имущество, привыкли, а как же я одна буду...- и превращаются в "понимающих" жен. Или действительно начинают въезжать.
А если и разводятся - то, как правило, совсем по другим причинам.


Ага... понятно. Продолжаем в том же духе - я такая замечательная, тебя люблю... бла-бла-бла... - поэтому ты мне ДОЛЖЕН.
Торг уместен?

Я в сорок лет тогда отпишусь в этой темке на этому форуме что да как у меня.



Интересно по каким....

правда жизни!

Хотите вы того или нет...
Не нужно быть страусом и засовывать голову в песок. Потому что удар в таких случаях получается, как правило, под зад.

Не стоит думать о плохом,когда этого нет!вот когда будет плохое,тогда и думать или нет!

А что тут "плохого"? Это природа. Мужская и женская.
Вот скажи, если твой мужчина с вожделением или просто с интересом смотрит на чужую грудь (ноги, попу...)- это плохо?
Скажешь - это совсем другое? Ага... а ведь он уже ЕЕ видит объектом своего сексуального желания, а не тебя.
Надеть ему шоры на глаза, запретить смотреть? Дома запереть?

Смотреть и трогать - для меня разные вещи!

Ну плохое - когда думаешь о плохом,настроение портится, нервы или и т.д.Так что я в том смысле говорю, что не стоит переусердствовать!
Не скажу, что другое!Да, видит ее, но сейчас он со мной и если я хочу его видеть с собой, то в моих интересах увлечь его собой !А с другой стороны, некоторые мужчины ,если влюблены в женщину, то других не видят обьектом желания, а просто воспринимают как людей!Так что все зависит от природы!

Для тебя - да. Мужчины несколько иначе думают.


Если тебе это мужчина сказал - не верь ему.

Девушки, спор неравный )))
У вас - теория, что хочу, что противно, что не могу принять и понять ))
Те, кто сейчас "могут", и "не протовно", и "могут принять" тоже были категоричными. Мало кто в юности мечтает о том, что муж будет изменять, а вам будет "всё равно". Или мало кто "мечтает", что будет изменять мужу )).

Но - в жизни бывает всякое. И ради того, что вы с любимым человеком прошли через многое и много вместе повидали - ради этого стоит простить и стоит быть прощённым.
А что этого никогда с вами не случится - посмотрите. Сколько вы за свою жизнь влюблялись? Думаете, этот "процесс" преостановится с замужеством? ))) На какое-то время - да. Но жизнь длинная.
Если очень захотеть, то ничто иникогда не помешает вам любить и быть любимым одним человеком. Но это не значит, что есть 100% гарантия верности.
На форуме писали уже, что изменяют и красивым-умным-молодым. Ваши достоинства и совершентва - не есть некая гарантия от измены ))
Всё и сложнее и проще )))

Вот это и пугает....

Пойми Эмилия, что мотивы у каждой из нас свои.
Назвав тебе свои ты их можешь просто не понять
А я не пойму твои, так зачем переливать из пустого в порожнее.
На все остальные вопросы отвечать не буду, потому что замкнутый круг какой-то получился. Я на них раньше уже отвечала.


Мало для кого, для тебя или для него?
Для меня лично быть просто хорошей/верной женой и матерью - мало!!!
И для него тоже.

Выходит, что мужья нас ценят за вкусные борщи и умытые носы детей что ли?
Как мало тогда мы себя ценим))))