Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

6 страниц V « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Классная машина или та, что подходит по финансам, Посоветуйте
Likefire
сообщение 11.3.2008, 13:12
Сообщение #61


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(arisa @ 11.3.2008, 14:05) *

берите то что нравиться, но только все машины падают в цене, первый же рестайлинг и ваша машина уже "в старом кузове". Так что не заморачивайтесь по этому поводу. Как сотрудник салона, точно знаю что все автомобили обесцениваються очень быстро, так что выбирайте машину для себя, а не для перепродажи. Машина - в любом случе не вложение денег потому что при в тот момент когда она выехала из салона уже - 10 % стоимости она потеряла.



Целиком с вами согласна. Рестайлинга автомобиля скоро не ожидается. Вы все сказали правильно. А глядя на фотку даной машинки, понимаю, что это мое. Скорее всего возьму терракотовый. Он ближе к огненому. Ну не пристало likefire, ездить на машине ледяного цвета. blush2.gif


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Malinka
сообщение 11.3.2008, 13:22
Сообщение #62


Лучшая ягодка форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 23.10.2007
Из: Реальность
Пользователь №: 7 626
Спасибо сказали: 5 раз(а)



Спасибо, likefire! Картинку получила и уже установила на рабочий стол.
А насчет цвета я тебя полностью поддерживаю! Я тоже люблю яркие цвета машин, тем более если машинка для женщины.
Кстати, где-то читала, что машины ярких цветов реже попадают в аврии, потому что их лучше видно.


--------------------
Изначально все женщины - ангелы, но когда им обламывают крылья - приходится летать на метле Изображение

Никогда не говори "никогда"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arisa
сообщение 11.3.2008, 13:23
Сообщение #63


Гость









Цитата(Malinka @ 11.3.2008, 12:22) *

Кстати, где-то читала, что машины ярких цветов реже попадают в аврии, потому что их лучше видно.



я люблю яркие цвета : но не люблю не подтвержденные факты. А подтвержденный факт - это то что цвет машины никак не влияет на ее шансы попасть в аварию.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Malinka
сообщение 11.3.2008, 13:34
Сообщение #64


Лучшая ягодка форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 23.10.2007
Из: Реальность
Пользователь №: 7 626
Спасибо сказали: 5 раз(а)



Цитата(arisa @ 11.3.2008, 14:23) *

я люблю яркие цвета : но не люблю не подтвержденные факты. А подтвержденный факт - это то что цвет машины никак не влияет на ее шансы попасть в аварию.


Не думаю, что информация про взаимосвязь цвета машины и шансы попасть на ней в аварию имеет под собой научную основу.
Скорее всего автор этой этой гипотезы выразил свои наблюдения в связи с тем, что яркие машинки более заметны по сравнению с серыми на фоне асфальта (в городе то все равно, а на трассе разница более заметна). Но даже если автор такой идеи опирается на какую-то статистику, то помехой адекватности такой статистики может стать большАя распространенность и популярность автомобилей серых металлических оттенков.
В любом случае кто-то высказал такое предположение, что яркие автомобили имеют меньше шансов попасть в ДТП. На истину в последней инстанции это мнение вроде как не претендовало


--------------------
Изначально все женщины - ангелы, но когда им обламывают крылья - приходится летать на метле Изображение

Никогда не говори "никогда"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 11.3.2008, 13:36
Сообщение #65


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(arisa @ 11.3.2008, 14:23) *

я люблю яркие цвета : но не люблю не подтвержденные факты. А подтвержденный факт - это то что цвет машины никак не влияет на ее шансы попасть в аварию.


Тоже сомневаюсь, что это как-то связано с авариями. Единственное, это может быть то что машина издалека заметна и если какая-то белая или же серая машина, вдруг, окажется незаментной, то яркую машину вероятность увидеть больше и избежать аварии где-то во время перестраивания и т.п.

Яркую мне хочется для того чтобы разбавить эту серость вокруг. Одно только серебро. Настолько неоргинально. А уж для паркетников и вовсе выбирают цвета военные. У меня Вызывает умиление, когда едет "джипик" яркого цвета да еще с какой-то оригинальной аэрографией на крыле в виде цветка.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ester
сообщение 11.3.2008, 13:38
Сообщение #66


Сложный эфир
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 054
Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
Победительница конкурса "Знакомьтесь - это Я"Победительница конкурса "Осеннее настроение"Призер конкурса "Самая красивая пасха"



Возможно, яркие машины реже попадают в аварию , потому что их мень в % соотношении с менее яркоокрашеными. Понаблюдайте на улице, какие самые популярные цвета. По-моему, белый, серебристый, синий, чёрный


--------------------


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 11.3.2008, 13:47
Сообщение #67


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(Ester @ 11.3.2008, 14:38) *

Возможно, яркие машины реже попадают в аварию , потому что их мень в % соотношении с менее яркоокрашеными. Понаблюдайте на улице, какие самые популярные цвета. По-моему, белый, серебристый, синий, чёрный


да, да а скорее всего потому что за эти цвета не надо доплачивать. Ведь за оригинальность надо платить.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arisa
сообщение 11.3.2008, 13:58
Сообщение #68


Гость









Цитата(likefire @ 11.3.2008, 12:47) *

да, да а скорее всего потому что за эти цвета не надо доплачивать. Ведь за оригинальность надо платить.


вообще-то что серебро, что красная стоит одинаково smile.gif

на самом деле есть причина почему люди предпочитают нейтральные цвета - яркие цвета приедаются, быстро надоедают, а вот серебро, черный, синий, белый - это классика, она всегда вызывает ровные и постоянные эмоции.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 11.3.2008, 14:06
Сообщение #69


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(arisa @ 11.3.2008, 14:58) *

вообще-то что серебро, что красная стоит одинаково smile.gif



Не всегда, знаю что когда подружка покупала машину в базовой комплектации они все шли только черного и темно-зеленого цвета. На самом деле малолитражка такого цвета выглядит совсем непривлекательно. Хотела заказать красный. Но за цвет надо было доплачивать. И при том еще ждать машину. Потому что в салоне только такие, которые не рассчитаны на индивидуального клиента, а на широкого потребителя.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arisa
сообщение 11.3.2008, 14:10
Сообщение #70


Гость









Цитата(likefire @ 11.3.2008, 13:06) *

Не всегда, знаю что когда подружка покупала машину в базовой комплектации они все шли только черного и темно-зеленого цвета. На самом деле малолитражка такого цвета выглядит совсем непривлекательно. Хотела заказать красный. Но за цвет надо было доплачивать. И при том еще ждать машину. Потому что в салоне только такие, которые не рассчитаны на индивидуального клиента, а на широкого потребителя.



нет.. не соглашусь никогда и ни за что. Что это за иномарка такая, за которую надо за цвет доплачивать?

Ждать - да, надо. В салон не могут привезти 30 моделей по 5 комплектаций по 10 цветов каждой - это 1500 машин. Ни у кого таких складов нет.
А вот доплачивать за цвет надо было за метлик\не металик, но в иномарках это значения не имеет. А вот денег сбить за доставку салон в принципе может... только не правильно это...

Сообщение отредактировал arisa - 11.3.2008, 14:11
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cake
сообщение 11.3.2008, 15:44
Сообщение #71


Заинтересованный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 22.11.2007
Из: Симферополь
Пользователь №: 8 663
Спасибо сказали: 2 раз(а)



likefire а вы не смотрели на Subaru? сейчас на украинский рынок стали посталять даже хэтчбек, не говоря уже об Аутбэках. хорошая машина, с очень крепкой ходовой и цена в пределах 30 тыс. салон у них не очень, но в принципе сносный. может посмотрите?

Сообщение отредактировал cake - 11.3.2008, 15:45


--------------------
кошек не любит только тот, кто еще не встретил свою кошку
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arisa
сообщение 11.3.2008, 16:01
Сообщение #72


Гость









Цитата(cake @ 11.3.2008, 14:44) *

likefire а вы не смотрели на Subaru? сейчас на украинский рынок стали посталять даже хэтчбек, не говоря уже об Аутбэках. хорошая машина, с очень крепкой ходовой и цена в пределах 30 тыс. салон у них не очень, но в принципе сносный. может посмотрите?



а что такое хетчебек в субрару??? Импреза?

субару надо любить что их покупать. Да и цена у них не совсем в пределах 30 тыс. На эту сумму не сильно разбежишься. Полный постоянный привод, опозитный мотор - расход топлива будет немаленьким. Машина жесткая, дизайн очень классический, цветовая гамма не очень широкая.
Я в востроге от Субару, это одна из самых надежных и лучших на мой взгляд машин, но она все-таки очень на любителя.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 11.3.2008, 20:23
Сообщение #73


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(arisa @ 11.3.2008, 16:01) *

а что такое хетчебек в субрару??? Импреза?

субару надо любить что их покупать. Да и цена у них не совсем в пределах 30 тыс. На эту сумму не сильно разбежишься. Полный постоянный привод, опозитный мотор - расход топлива будет немаленьким. Машина жесткая, дизайн очень классический, цветовая гамма не очень широкая.
Я в востроге от Субару, это одна из самых надежных и лучших на мой взгляд машин, но она все-таки очень на любителя.


Что-то субару мне не очень. Довольно строгий вид. Ну совсем не женский. Во всяком случае в тех джиповых версиях которые я рассматривала.

Ариса, это был митсубиси кольт. Девочка хотела другой цвет, но купила черный.

Да что спорить, на свои глаза видела когда за оранжевый цвет в фольксвагене мне в коммерческом предложении вписывали плюс 230 баксов. А когда муж покупал 2 года назад форд фокус за цвет танго оранж он тоже делал доплату. Потому что такие цвета делаются на заказ, а без доплаты можно было брать черный, белый и т.д.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дюня
сообщение 11.3.2008, 20:30
Сообщение #74


Лучшая интуиция форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 207
Регистрация: 15.10.2007
Из: Жемчужина у моря!
Пользователь №: 7 365
Спасибо сказали: 171 раз(а)
Призер конкурса "Лучшая елка форума"Победитель конкурса "Интуиция форума"Победительница конкурса "Самая красивая пасха"



Цитата(arisa @ 11.3.2008, 15:01) *

а что такое хетчебек в субрару??? Импреза?

субару надо любить что их покупать. Да и цена у них не совсем в пределах 30 тыс. На эту сумму не сильно разбежишься. Полный постоянный привод, опозитный мотор - расход топлива будет немаленьким. Машина жесткая, дизайн очень классический, цветовая гамма не очень широкая.
Я в востроге от Субару, это одна из самых надежных и лучших на мой взгляд машин, но она все-таки очень на любителя.

Ой я любитель субару!!! yahoo.gif
Мой выбор всем казался смешным, но мне вот очень нравится в машинах больше надежность, а потом все остальное.
К сожалению в последствии купили другую машину, так сложились обстоятельства.
Но зато знаю точно, что следующая машинка будет только субару!!!


--------------------
Женщина не желает познать себя до самых глубин, боясь того, что в ней сокрыто.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arisa
сообщение 11.3.2008, 20:39
Сообщение #75


Гость









Цитата(likefire @ 11.3.2008, 19:23) *

Что-то субару мне не очень. Довольно строгий вид. Ну совсем не женский. Во всяком случае в тех джиповых версиях которые я рассматривала.

Ариса, это был митсубиси кольт. Девочка хотела другой цвет, но купила черный.

Да что спорить, на свои глаза видела когда за оранжевый цвет в фольксвагене мне в коммерческом предложении вписывали плюс 230 баксов. А когда муж покупал 2 года назад форд фокус за цвет танго оранж он тоже делал доплату. Потому что такие цвета делаются на заказ, а без доплаты можно было брать черный, белый и т.д.



чесно говоря я себе этого не представляю...
Летом мы привезли малиновый субару форестер под заказ напрямую из Японии, его на Украине просто не было ни одного. И человек ни копейки не доплатил за цвет.
Знаете, есть завод, есть цены завода, а есть "дилеры" который не могут напрямую заключить договор с представителем завода. Тогда они покупают по договору машину у крупных корпораций-дилеров, и тогда уже могут ставить любую цену.

Выбирая машину - не поленитесь зайти на официальный сайт, найти там официального дилера и сравнить его цену с ценой на сайте (а на официальном сайте она обязательно есть) и если она не такая как в салоне уходите из этого салона и идите к официальному дилеру.

У нас был человек который с шоком узнал что его красавица Азера не просто не сертицифирована, а в Украине продаеться под другим именем и что никаких прав на гарантию он не имеет, что запчасти для его машины в Украину не поставляются и что автомобильные сканера его машину не читают. А он был на 100 % уверен что берет сертифицированную машину. И самое смешное что никаких претензий предьявить не может. Ему сказали что у машины есть сертификат, никто ведь не говорил что он предназначен для Украины.


насчет подружки... что могу сказать - если бы я решила купить красный и мне сказали что за это надо платить попросила бы показать документ, где написано что Мицубиши моторс берет доплату за цвет.. только вот все эти моторсы этого как правило не делают.

Цитата(Дюня @ 11.3.2008, 19:30) *

Ой я любитель субару!!! yahoo.gif
Мой выбор всем казался смешным, но мне вот очень нравится в машинах больше надежность, а потом все остальное.
К сожалению в последствии купили другую машину, так сложились обстоятельства.
Но зато знаю точно, что следующая машинка будет только субару!!!



я обожаю субару. Это машина для водителя - все остальное для не не существует. Как правило люди разу кпившие субару на других машинах уже не ездят. Такого ощущения контроля над дорогой не дает ни одна машина.
Очень жаль что субару планирует отказаться от оппозитного двигателя, но думаю от своего фирменного полного привода они не откажуться. Субару - зе бест!
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 11.3.2008, 20:42
Сообщение #76


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Ариса, спорить не хочу. Но если вы работаете в автомобильном салоне. То "Виннер" знать должны. Так вот, именно там мы доплачивали за цвет. А за эксклюзивный цвет доплата 5000 грн. с ПДВ.

Между прочим, когда рассматриваем автомобили всегда так и делаем. Заходим на оф. сайты. Причем не на украинские, а на сайты производителей. (Благо знание трех ин. языков мне в этом помогает.) Так вот на сайте фольксвагена у немцев у самих стоит цена доплаты за оранжевый цвет. (Могу скинуть ссылку в личку, если не верится. ) Не понимаю, почему это вас так удивляет. Я с этим уже не раз сталкивалась.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arisa
сообщение 11.3.2008, 20:58
Сообщение #77


Гость









Цитата(likefire @ 11.3.2008, 19:42) *

Ариса, спорить не хочу. Но если вы работаете в автомобильном салоне. То "Виннер" знать должны. Так вот, именно там мы доплачивали за цвет. А за эксклюзивный цвет доплата 5000 грн. с ПДВ.

Между прочим, когда рассматриваем автомобили всегда так и делаем. Заходим на оф. сайты. Причем не на украинские, а на сайты производителей. (Благо знание трех ин. языков мне в этом помогает.) Так вот на сайте фольксвагена у немцев у самих стоит цена доплаты за оранжевый цвет. (Могу скинуть ссылку в личку, если не верится. ) Не понимаю, почему это вас так удивляет. Я с этим уже не раз сталкивалась.



да, а я работая в автомобильной промышленности 3 года ни разу не видела доплату за цвет в иномарках. В ВАЗах без вопоросов - металик на 750 грн дороже чем не металик. А в инамарках без разницы что черный лак, что серебро, что танго ред.

Такое может бывает если заказываешь цвет которого вообще нет в палитре модели, но те марки машин, которыми тогуем мы такой услуги не преполагают.

smile.gif в любом случае если на официальном сайте этого бы не было, я бы уточнила, за что же я плачу. Но это личное дело каждого. Спорить я тоже не буду, но уточню smile.gif Я ведь все-таки системный администратор, а не продавец машин.

Я же не говорю, что вы сделали что-то не правильно, не принимайте мои слова в штыки. Я действительно часто сталкивалась, когда умные люди ошибались в таких вещах просто потому что не знали о возможности существования таких ситуаций.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 11.3.2008, 21:07
Сообщение #78


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(arisa @ 11.3.2008, 20:58) *

да, а я работая в автомобильной промышленности 3 года ни разу не видела доплату за цвет в иномарках. В ВАЗах без вопоросов - металик на 750 грн дороже чем не металик. А в инамарках без разницы что черный лак, что серебро, что танго ред.

Такое может бывает если заказываешь цвет которого вообще нет в палитре модели, но те марки машин, которыми тогуем мы такой услуги не преполагают.

smile.gif в любом случае если на официальном сайте этого бы не было, я бы уточнила, за что же я плачу. Но это личное дело каждого. Спорить я тоже не буду, но уточню smile.gif Я ведь все-таки системный администратор, а не продавец машин.

Я же не говорю, что вы сделали что-то не правильно, не принимайте мои слова в штыки. Я действительно часто сталкивалась, когда умные люди ошибались в таких вещах просто потому что не знали о возможности существования таких ситуаций.

Да нет, все нормально. Веду обыкновенный разговор. За металик по любому доплата во многих автомобилях, но не везде и не всегда. У каждого производителя своя политика. В одной машине надо доплачивать за металик, в другой нет. В даном варианте моем - не надо. Хотя параллельно рассматривала еще и несколько других вариантов, тогда надо было. На оф. сайте ФВ немцы сами заявили что за цвет надо накинуть пару сотен (хотя от них другого я и не ожидала bad.gif )

Вот так. А вообще в автомобилях я не мастак. Поэтому о практической стороне той или иной машины сказать много не могу, так как самостоятельного опыта вождения практически нет. Но кое-что знаю, посещая ежедневные лекции своего мужа, который не пропускает ни одного выпуска автомобильных журналов 2 периодических изданий имеет что мне рассказать о новинках в мире автобизнеса. yahoo.gif

Сообщение отредактировал likefire - 11.3.2008, 21:08


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arisa
сообщение 11.3.2008, 21:13
Сообщение #79


Гость









Цитата(likefire @ 11.3.2008, 20:07) *


Вот так. А вообще в автомобилях я не мастак. Поэтому о практической стороне той или иной машины сказать много не могу, так как самостоятельного опыта вождения практически нет. Но кое-что знаю, посещая ежедневные лекции своего мужа, который не пропускает ни одного выпуска автомобильных журналов 2 периодических изданий имеет что мне рассказать о новинках в мире автобизнеса. yahoo.gif


к сожалению помимо новинок автобизнеса есть еще и реалии ведения этого самого автобизнеса. И то что многие люди не сталкивались ранее с покупкой автомобиля иногда приводит их к большим разочарованиям и потерям. За три года работы я такого уже наслушалась и насмотрелась, и не перестаю удивляться доверчивости (или наивности? или жажды шары?) наших людей. Это я ни о ком конкретном, просто лирика sad.gif((

Взять даже автоплан - все же знают, не ходите люди люди в автоплан гулять, будет и дальше гулять без денег и без машины еще много лет..... ан нет, идут и идут...
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anitnelav
сообщение 11.3.2008, 23:47
Сообщение #80


Renascence
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 187
Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"Победительница конкурса купальниковПобедительница конкурса "Лучшая игрушка"



//

Сообщение отредактировал ValentinaVVvV - 9.11.2012, 23:42


--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 9.9.2025, 22:34