Присоединяюсь! Людмиллочка,ну что вы так всё агрессивно воспринимаете и на свой счёт! Мне кажется вы себя уже просто накручиваете относительно того что на вас давит общество! Не хотите рожать, не надо. Лучше не рожать чем делать это через "нехочу"! Ребёнок всёравно чувствует любим он или нет! Потому что вы как то очень бурно реагируете! На самом деле люди все эгоисты и им всё равно есть у вас дети или нет! У вас надеюсь есть близкие, их и слушайте, а на остальных просто посрать! Проще к ним относитесь! Это ваш выбор.

ну с такой железной логикой конешно кранты))) я совсем не говорила что в тридцать поздно, я имела в виду что эти женщины находяться в зоне риска так как в медецинском термине это называеться "поздний репродуктивный период" в это время чаще появляеться даже многоплодная беременность, это конешно плюс для мамочки) но вот грубо говоря все мы знаем что с годами мы стареем а не молодеем, поэтому лудше рожать как можно раньше! И скажите неужели карьера это всё "мисия "!? это важно не спорю, но ведь ребёнок не помеха! это всё отговорки тех кому не понять какое счастье быть мамой! так что поторопитьсь )))

Суррогатной матерью быть бы не смогла, а вот помочь кому-то своей яйцеклеткой возможно...
Тех женщин, которые идут на это не осуждаю, а совсем наоборот. Ведь они дарят шанс отчаявшимся, тем, кто действительно хочет малыша, но по каким-то причинам имеет с этим проблемы.

//

Сообщение отредактировал ValentinaVVvV - 13.10.2012, 22:58

третий раз, что ли, формулировать? Отказ от чего-либо ради любви или ради любой другой цели и есть жертва - т.е. необходимое вложение чего-то ради получения чего-то. В случае любви оно бескорыстно - безусловно (без условий), бесконечное отдавание себя. А вы трактуете слово, как термин из патосексологии. Это универсальный термин. Заменить другим - значит оторвать от сакрального контекста, профанировать.

Ну, выдумали. Какая ненависть? Я даже эту эмоцию воспроизвести не могу, думаю, это вообще что-то литературное.
Детей люблю и с удовольствием с ними вожусь. Всех моих подруг дети любых полов и возрастов меня тоже любят. Но мне рожать нельзя. Это не распространяется на остальных, боже упаси - я ж не собираюсь перевести род человеческий.
А вот моя подруга хочет ребёнка - ну, она сначала семью хочет, но пока не получается, и ребёнка как результат, хотят сама по себе детей не любит, они её раздражают. Так вот ей я бы не то что своего, и чужих не доверила. И её собственных - моральными калеками будут с раскачанной психикой. Она человек хороший, но с детьми совершенно обращаться не умеет.Мы ездили вместе отдыхать, посмотрела на её обращение 3-летней девочкой другой подруги... Н-да...

откуда Вам знать, Маруся, кого кто вырастит. Знаете одно дело с детьми посидеть, посиграть и совсем другое каждый день на протяжении многих лет быть с ним. А о том хорошо воспитывают детей или плохо те или иные люди и моя мама не береться судить, а у нее опыт в воспитании детей больше 30-ти лет, так что ее мнение было бы достататочно компетентным. Но нет, она ни про кого не утверждает - эти варостят морального урода, а вот вы беретесь...

Сообщение отредактировал arisa - 15.1.2008, 8:27

Маруся я так рада опять вас здесь читать!!! С каждым текстом всё больше и больше поражаюсь ШО вы таки правы! ВАм не стоит иметь детей!

//

Сообщение отредактировал ValentinaVVvV - 13.10.2012, 22:58

считаю и то и другое вполне нормальным блогим делом.
Сама смогла бы пойти на такое только ради родной сестры, а вот за деньги врядли.

Хорошо, arisa, я ошибаюсь и допускаю, что обращаться к трёхлетнему ребёнку (чужому, тем более) "мерзавка", "пошла вон", "ах ты, маленькая гадость", обрывать каждое действие "куда полезла, быстро руки убери!" и обещать "ещё пикнешь, сейчас выкину в окно" - наилучшее воспитание, а в случае со своими детьми несомненно приведёт их к здоровой полноценной личности. Пардон, у меня нет педагогических талантов, я по глупости думала, что с детьми надо как-то иначе.

Сообщение отредактировал Маруся - 16.1.2008, 1:09

с ваших слов... никогда не видела что-то взрослые так вели себя с детьми, тем более с чужими. И чесно говоря мне интересно какое окно в палатке? Ведь судя по вашим словам отдыхаете исключительно "дикарями".
И потом утверждение "хороший человек" совсем не вяжеться со словами "мерзавка" и "гадость"
а жена вашего МЧ тоже надо полгатьтоже плохая мама раз Вам приходиться много делать ребенка, хотя вы сней никогда не встречались.
Вобщем все вокруг не умеют любить, воспитывать детей, идти на жертвы ради любви...

Подождите, плохое воспитание это еще не гарантия того что человек выростет ублюдком! Для начала! Раньше отцовский ремень висел на стене в каждой квартире! В угол ставили, на крупы, соль! И это было как за норму. Так что вы хотите сказать, что то поколение сплошные идиоты и биомасса! Вот меня били, я была очень не послушным ребёнком, и наказывали, о мою жопик даже пряжки ломались, так что теперь - я чутли не моральный урод??!!! Бред! Зато намного сейчас я сдержаная, имею выдержку и никакой постороний человек не в состояний меня обидеть, задеть. И со своим ребёнком я сверхласковая, нежная, голос не повышаю и пытаюсь всегда всё обьяснить! Потому что придерживаюсь других методов воспитания.
И вообще Маруся, то вы дружите с какими то непонятными женщинами с заразами, то с невростеническими мамашами, яростно выражаете свою позицию по поводу материнства! Хотя вообще не стоит, потому что это смотрится нелепо! Это тоже самое что девственник будет рассуждать о сексе, да еще и спорить и доказывать! Нелепо...

arisa, ума не приложу, откуда вы выводы берёте?! Я с палаткой первый раз в жизни ездила в этом году и без детей, разумеется. Как вы представляете малолетних детей в окружении обдолбанных панков? А до этого мы были на морской даче мамы сего дитя. Дача с окнами. И дверьми.
Слова "мерзавка" и "гадость" наша подруга говорила, выражая нежные чувства, хотя на мой взгляд, стоило бы подыскать иное их выражение. С другой стороны, именно вы защищали макаренские таланты моей подруги, я уже вам поверила, поздно... Человек она хороший, разносторониий, отзывчивый, ну разве что дети её раздражают. Ну и что, вы сами сказали, что я в этом не разбираюсь - она лучший педагог, чем я, потому что хочет в третий раз замуж и родить. А я не хочу, поэтому педагог хреновый. Знали бы родители, на кого детей оставляют, когда я вела групповые занятия, ужос!

Насчёт жены моего МЧ вы меня тоже удивили - как легко судить, не зная ни людей, ни обстоятельств! Плохая она мама или нет, я даже не высказываюсь, потому что ребёнок её любит. Значит - хорошая. А вот что способности надо развивать, ей может в голову не прийти, потому что её саму не развивали, а сидела дома перед ТВ. Это не значит, что мама плохая. Как дети, прямо, ей-богу. Человек всю жизнь учится. Раньше думал, что достаточно детей кормить и правильно пеленать, а оказалось, что надо карандаши и краски покупать, на выставки водить, в театры и пр.

Последнюю фразу не комментирую, сами догадаетесь почему.

К суррогатному материнству как таковому отношусь спокойно, абсолютно не против этого. Так же и к донорству. Семья счастлива, ребенок счастлив... жизнь прекрасна и все не зря. Сама бы не стала суррогатной матерью, но женщин таких не осуждаю., а вот яйцеклетку возможно бы смогла "отдать", зависит от конкретной ситуации, Но не как к средству зарабатывания денег.

Пока перечитывала эту темку столько эмоций всплыло! Но решила, чем комментировать сказанное, напишу лучше о себе. Я в жизни всегда в первую очередь ценила свою свободу и независимость. Какие дети, вы что?! Я вышла замуж студенткой - беспечное время - универ, своя квартира, ночные клубы, друзья и любимый под боком - мечта, а не жизнь! Дальше больше. Красный диплом, грандиозные планы на будущее - какие могут быть дети?! А вокруг все никак не успокоятся: "Три года живете, детей нет - ужас!", - но я не из робкого десятка - всегда могла поставить на место.
Не буду пересказывать всего, суть в том, что я всетаки забеременела и родила СЫНОЧКА!!! МОЙ МИР РУХНУЛ!!! ВСЕ УШЛО НА ВТОРОЙ ПЛАН - КАРЬЕРА, МУЖ, ДРУЗЬЯ, ДА ЧТО ТАМ ГОВОРИТЬ - Я САМА ОКАЗАЛАСЬ ДАЛЕКО ПОЗАДИ! А самое главное, что мне ЭТО НРАВИТСЯ! Мой сладенький масичка стал для меня центром Вселенной, ЦЕЛОЙ ВСЕЛЕННОЙ! Его улыбка, первое "мама", когда он обнимает меня своими ручонками, неумело целует, делает обиженной личико или просто сосредоточено вываливает все из шифоньера - я СЧАСТЛИВА, ЧТО ОН ЕСТЬ В МОЕЙ ЖИЗНИ, что открыл для меня совсем новый мир, полный любви и нежности. Говорить об этом могу вечно, лучше просто скажу - ТОЛЬКО РОДИВ РЕБЕНКА Я ПОНЯЛА, ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩЕЕ СЧАСТЬЕ!!!!! И всем желаю того же
А Маруся судит о вкусе конфетки даже не попытавшись ее распечатать - это просто глупо! Мне ее жаль , хотя с другой стороны - таким не надо рожать, зачем обрекать невинного малюту на такую маму, пусть она лучше выполняет свою высшую миссию, вершит великие дела и тд, и тп

Сообщение отредактировал Пряничная Кошечка - 1.3.2008, 16:17

Согласна!
Против суррогатного материнства ничего не имею, наоборот поддерживаю, ведь в этом случае женщина отдает не своего ребенка, а просто помогает выносить чужого (по типу хорошей няни). Ведь нам не приходит в голову обвинять няню, которая растит ребенка день и ночь (родители работают), до определенного возраста, а потом просто уходит, оставляя дитятко с его родными мамой и папой.
Подумайте, какое горе для людей не иметь возможности родить детей! Если женщина помогает, гробит свое здоровье (роды и беременность - это не шутки) для того, чтоб люди обрели счастье - это достойно только высшей похвалы! А в плане денег - так любая хорошая работа должна быть оплачена по достоинству, ничего такого сдесь нет.

спасибо, дорогая, за поддержку. Я как раз поэтому чужих детей и людей воспитываю )))

С такими взглядами как у тебя, за воспитание браться категорически нельзя!
А вообще, не хочу негатива, это твоя личная жизнь. И я почему-то уверенна, что родив, ты бы полностью изменила свое мнение. Желаю тебе наконец-то испытать настоящее счастье! Удачи!))))

Сообщение отредактировал Пряничная Кошечка - 2.3.2008, 12:05

Вот АБАЖАЮ просто людей, которые находят в себе смелость поучать других! Все-то они знают - и в чем истинное ЖЕНСКОЕ счастье, и когда оно наступит, и что нужно делать, и как, и когда! А еще могут с удовольствием осудить других за отличие взглядов!
Народ, окститесь! Человек высказывает свою точку зрения!
Хотите поспорить? Отлично! Но не в такой агрессивной форме! Что вы, мамочки, так нападаете на не рожавших или не желающих иметь детей?! Они же не расизм пропагадируют, что вы в самом деле!