ОК, вспоминаем совковые веселости:

1.Магазины закрывались в 18 вечера, во столько же заканчивался рабочий день. Еще при Андропове была такая интересная вещь, как патрулирование в рабочее время по магазинам и кинотеатрам с целью отлавливания тех, кто там в это время находился. Весело!

2. Учителям английского языка нашей школы запретили вести переписку в рамках КИДа с носителями языка - представителями братской Индии (!!!). Сказали - хотите лучше изучить английский язык - общайтесь с болгарами. Весело.

3. Вспоминаю первое увольнение в город и инструктаж перед ним. "Если к вам подойдет какой-нибудь иностранец (а дело было в тогдашнем Ленинграде - туристическом центре, вообще-то) и заговорит (пусть даже спросит как пройти в библиотеку или который час) - надо немедленно увольнение прекратить и пойти в отделение КГБ с докладом". Тоже весело.

4. Уже немножко железный занавес приоткрылся. Преподаватель ВУЗа ездил на конференцию в США по космической тематике. Оттуда привез журнал с фотографиями "Бурана". Приехал - начал всем показывать. Вызвали в отделение КГБ. Сказали потрясающую фразу: опубликование секретных сведений в зарубежных источниках не означает того, что гриф секретности со сведений снят. Так что не нарушайте режима секретности. (кто при совке с этим сталкивался - поймет последнюю фразу полностью, до испарины на лбу)

5. Милые шуточки цензоров над фильмами. Очень смеялся когда увидел вырезанный фрагмент французской комедии - Откройте, полиция! Такой небольшой фрагментик в полминуты , который полностью меняет смысл и сюжет всего фильма. тоже весело.

6. Веселили стихи совестикх классиков, описывавших октябрьский переворот. Точнее, не столько стихи, сколько то, что в угоду последним веяниям советской истории вымарывались куски поэмы, причем встречались такие тупые места, где пропущена строка в строфе и нет не то что соблюдения размера, но и рифмы.

7. Веселило отсутствие в списке изучаемых произведений русской литературы такого "незначительного" пласта, как Серебрянный Век (по банальной причине - подавляющая масса не приняла новый строй и уехала за рубеж). Зато изучался идеологический бред про Павлика Матросова, закрывшего вражеский дот телом своего отца...А, ну и классическая фраза про Шаляпина веселила - вот как жил в России, так пел, а как уехал - чирикать начал...

8. Веселила реакция пропаганды на разные вещи.
Например, когда Нобелевскую премию по литературе давали Пастернаку - так все клеймили буржуйских наймитов, окопавшихся в комитете по выдаче премии и проводящих целенаправленную антисоветскую политику.
А стоило через пару лет выдать эту же премию Шолохову, так сразу все забыли о предыдущих словах.

мож, еще какие веселости вспомню... )

Сообщение отредактировал Agile - 7.2.2008, 22:29

ну почему? есть и другое определение:
В СССР было построение авторитарное общество, основанное на лжи, поэтому те, кто эту ложь воспринял серьезно и не имел возможности потом узнать правдивую информацию, до сих пор считает то преступление, случившиеся в 17 году и стоившее миллионов жизней представителей своего же народа, вершиной цивилизации...
А в Украине пока нет нормального общества. Есть топтание на месте, в тот момент, когда основная масса соседей , бывших с гораздо худшими начальными условиями на момент старта, уже давно впереди.

Кстатит, у меня вопрос как к знатоку совка вдоль и поперек:
Сколько и кому нужно было заплатить тогда, чтоб слетать отдохнуть в какую-нибудь Турцию или Египет - отдохнуть на море в июне-августе?
А сколько и кому нужно было заплатить, чтоб самому лично убедиться в преимуществах социалистического строя и посмотреть, как тяжело живут рабочие в странах загнивающего Запада?
Сколько и кому нужно было заплатить, чтоб в командировках за границу (не социалистическую) выдавали денег больше, чем расчет командировочных (5 долларов в день, по-моему)
Сколько и кому нужно было заплатить, чтоб купить новый Мерседес?

Сообщение отредактировал Agile - 7.2.2008, 21:41

цены на товары приводились выше. можно и посчитать. Если уже есть одежда, обувь, то можно было и по ресторанам потусить конечно и даже съездить куда-то потусить. Но это если есть (за исключением варианта покупки вещей в уцененке - моды примерно 30х годов).


значит, Вы действительно тогда не могли купить эти книги (только не говорите, что несмотря на шикарную библиотеку у Вас дома, Вы не захотели покупать это принципиально). Собственно, в этом и был смысл вопроса.
"Не замеченный" вопрос со списком других авторов тоже считаю отрицательным ответом - при совке такие книги не могли существовать. ( А если что-то из списка Вы и смогли прочитать, то это был или самиздат ( в чем очень сомневаюсь) или уже после ненавистного Вами Горбачева, когда с этим маразмом было покончено. Кстати, Вы раньше Швондера упомянули? Вы эту книгу тоже при совке прочитали ?


так это ж советская фича - "перевод" русско-украинско-белорусских имен. Еще один совковый маразм.
Или Вы всерьез полагаете, что в Москве писалось/пишется допустим Пэтро Мозговый, а не Пётр Мозговой и Таццяна Барзянкова вместо Татьяна Борзенкова?
Кстати, в Киеве от этого маразма уже очень давно избавились.

о, так Вы еще не удосужились изучить язык народа той страны, где Вы живете? Прелестно, прелестно!(с)
Вообще надо запретить дублирование, а фильм давать в оригинале.
И субтитры снизу. В идеале - на языке оригинала. Но сойдет и на государственном.
Будет стимул развиваться. А то вырастила 70-летняя история поколения лентяев, у котрых была "получка", а не "зарплата" и которые только причитать могут что плохо живется, а сами не могут палец о палец ударить, чтоб попытаться заработать больше.



дадад. мне тоже так любители совка говорили - раньше как хорошо было: хочешь купить колбасу, выпить пива и сходить на спектакль - запросто можно в Москву полететь. И все уже есть.
Замечательная характеристика цивилизации.

ага. легче всего сказать, что
у нас ничего не получится, потому что мы:
славяне
азиаты
русские
скифы
мы - Богоизбранная страна - наследник Римской империи и такими мелочами не занимаемся
сейчас все равно будет плохо, потому что лучше всего может быть только в СССР

(нужное-подчеркнуть)

и ничего не делать самим.


да, если считаешь, например, что поляки всегда выбрасывали мусор в 5 разных бачков (по типу мусора), то ты ошибаешься.
Это было требование ЕС. И ничего - быстро научились аж в лёт

Сообщение отредактировал Agile - 7.2.2008, 22:55

Легко!
Даже могу прикинуть два варианта

1. (андроповский)
Мобильная связь запрещена. Обнаружение трубки у гражданина СССР приравнивается к антисоветской пропаганде.
(у партийных боссов высокого уровня и так есть радиосвязь - им мобильная не нужна)
В СССР ретрансляционные вышки находятся только в Москве ( потому что Москва - витрина социалистического строя, не поймут иностранцы)

2.(горбачевский)
Мобильная связь разрешена. Но разрешение на трубку надо получать в отделении КГБ.
Ретрансляционные вышки расположены в Москве, Ленинграде, в районах правительственных дач в Подмосковье и на черноморском побережье.
Отечественная промышленность смогла скопировать внутренности телефона и начала выпускать собственные образцы. Примерно по 5 тысяч рублей.
Примерно 30 сантиметров длины, 15 ширины и 10 толщины. Весом около 2х килограммов.
В Березке , конечно, можно было купить и иностранный телефон. Тысяч за 10.
Ну, и конечно, все разговоры прослушиваются и записываются

---------
вполне естественные для совка варианты.

кстати, еще разговор про технологии. Когда АйБиЭм персональный компьютер выпустила?
И что с этого советские люди поимели ?
так что не все технологиями измеряется

а тема и правда юморная получается....

Чтобы удержать соборность многонациональной страны - требуется ложь. Тоже самое мы наблюдаем сейчас в Украине, РФ, США. Иначе все эти империи тоже бы уже давно рухнули.

Это был самый жестокий переворот, которого мы немного коснулись и лично я им не горжусь. Но в истории той империи есть и не кровые перевороты: например 1964, 1991. Также и в Украинской "империи" 2004 г.

Мое мнение - чтобы не было топтания - меньше надо перевыборов (читай, передела власти) проводить.

Железный занавес - одна из лжи того времени, чтоб удержать империю целостной. Можно подумать Вы этого не понимали, когда Вам уже было хотябы 13? Когда в школе выступали учителя, побывавшие там и рассказывающие о том, как люди там недоедают, завтракая лишь тоненьким кусочком колбасы с не менее тонким кусочком хлебушка. Но мы то слушали их буржуйскую музыку, носили их вещи, смотрели их журналы, восхищались сувенирами оттуда у детей номенклатурных "счастливчиков" и, думаете, не понимали, что все там далеко не так, как расписывает пресса, ТВ, семья и школа? В 5 классе я уже хотел работать в Совтрансавто (постоянно фотографируя Volvo с тентованными полуприцепами) только и мечтал, чтоб быстрее вырасти и вырваться на экскурсию туда. И эта мечта меня долго не покидала, пока не поговорил таки со знающими людьми. Оказывается раньше 29...30 дальнобойщиков туда не выпускали. Тогда я уже готов был к другому пути - ВЛКСМ. Эти выезжали раньше. Но не успел - перестройка все перестроила . И я с удовольствием похерил ту карьеру примерного комсомольца. Так как не актуально уже было.
Так же, как сейчас удерживают Украину от распада. Лично я в данном случае за политическую ложь, чтобы удержать. При грамотной политике, устраивающей и Восток, и Запад это не сложно. Только грамотных политиков пока не видно. Думаю, когда все приватизируют/реприватизируют - все наладится само собой. И даже языковые проблемы разрешатся так, что всех всё устроит.

С этим кусочком была странность, т.к. сначала я видел фильм без него, а потом с ним.
Что заставило лишний раз оценить всю зыбкость этого момента - действительно ключевого.
Можно сказать, что тут наши мастера художественной резьбы реально углУбили и усилили...

Господи, да что такого страшного в мс для тоталитарной власти? Сейчас, когда очень надо, так и прослушивают, и пеленгуют, а Дудаеву вообще ракету зашарабенили. Ну, обычного телефона вроде бы ни Сталин, ни Гитлер не боялись? А это ж то же самое, только без провода.
Трубка, которая общается прямо через буржуйский спутник - да, нихаласо, низя. Бум бароцца.

Ваш вариант?

За поляков не знаю. Я с ними в 1980-1982 не общался. А вот с Чехословакией и ГДР доводилось переписываться. На всех фотографиях были аккуратные дворики. Ни одной бумажки, ни мусоринки. И что это было? Да хотябы сравните Львов и, например, Харьков сейчас. Разницы не замечаете? В сторону Львова.


Ну, чтож. Варианты фантастические и веселые. Я ж уже писал - запрещали "голос Америки", глушили, в КГБ вызывали на беседы и что? Но в основе лежала совсем другая причина, выражавшаяся лозунгом - "догоним и перегоним Америку". Разбились бы, но с 5 летним опозданием начали бы производить свои телефоны и сделали бы свой формат связи.
В принципе и без железного занавеса мы отстали от них в мобильной связи. Почему?

Я с самого начала писал, что по технологиям мы отставали. Сейчас правда лет на 15-20 отстаем (по машиностроению - это там, где я в курсе). Раньше где-то на 5 (в переводе на аппаратуру, остальным не очень интересовался). С изобретений IBM наши люди поимели отечественный процессор КР580ВМ80, ПЭВМ Радио 86РК, Микроша, совместимый "Поиск" и практически все. Союз накрылся Сейчас не имеем ничего... Своего.

да ну????
нет разницы между телефоном стационарным и мобилкой???
а ничего что мобилку при необходимости можно выкинуть и никто никогда никогда не узнает что вы с нее звонили. Со стационарным так не поступишь....
мобильная связь тем и хорошо что автономна и анонимна... знаете сказки про то как легко отследить по имею телефон - так и сказки, потому что телефон может и можно, точнее его местонахождение, но никак не имей не укажет на владельца.

Сообщение отредактировал arisa - 7.2.2008, 23:50

Это религиозное. С другой стороны, к несчастью, в 17году не было вопроса о том, состоится ли сие преступление. Был вопрос - кто и как его совершит. Подавляющее большинство в Учредительном Собрании - левые, и программы у них - типа "найди 10 отличий".



Зато, если ТАМ варить суп кипятильником в биде и кушать собачьи консервы, можно было скопить валюту на покупку такого товара, шо если его ещё протолкнуть сюда через таможню и тут продать, то можно было купить Жигули, вот!

Ну пусть оно анонимное - так что? Всё равно звонки в пределах страны родной. Чего бояться? Что аноним позвонит генсеку, скажет "сука, падла" и выкинет трубку? Так даже если это очень страшно, то решение - каждая трубка залочена на одну симку и этот комплект при покупке регистрится на имя покупателя, а отмазки типа "потерял" не канают - ваш исходящий, чистосердечное признание облегчит вашу участь. Не то что с автомата за две копейки звонить.

Не надо преувеличивать жуть технического контроля. Настоящий, самый страшный контроль, это со стороны близких, соседей, коллег по работе - без всякой техники, просто на рефлексе: если есть более одного свидетеля, то тот, кто донёс не первым... ой...
Иосиф Виссарионыч дрессировал без всякой технической прослушки (т.е. она была, но индивидуально).
И выдрессировал так, что моя мать, которая застала его смерть ещё пионеркой, даже в начале 90-х автоматически понижала голос, рассказывая о чём-либо, касавшемся тогдашней политики.
Техника контроля - фигня. Ну натыкают везде видеокамеры да микрофоны - и кто будет просеивать такой поток информации?
Впрыснут в кровь наноэлементы с кодом, который автоматом считает сканер хоть на двери дома, хоть на двери маршрутки - и что?
Если уже накололи, то да, техника поможет конкретно жизнь поломать. Так всё же дом - не зона, даже и в таких условиях.

Вот с развитием копировальной техники и вообще с возможностью притащить домой дискету и вывести текст через миникомп хоть на телевизор... или с офисного компа булгакова читать... да, это бяда, ой бяда... У меня где-то ещё лежит распечатка "Мастера и Маргариты" на широкой ленте...

а почему вы решили, что я расстраиваюсь? тут где-то мой портрет отслеживают?
если мне не параллельно, как живут люди на моей земле, это расстройство? интересная трактовка.



я читала тогда всё подряд и много, сказать, что отслеживала упомянутых вами авторов не могу. Самиздатом не пользовались, а Булгакова в доме было много, с перестройки книги худложественные уже не покупались - значит, ещё те. Кстати, библиотека была обычная, нормальная, не шикарная -не преувеличивайте. Такое же точно с вариациями у всех моих знакомых.


скорей бы у нас. надо на форум кинуть.


а вы считаете, что кроме школьного курса, надо ещё по украинскому три высших образования получить?


да-да, как раз лентяи индустриализацию проводили, кругом одни лентяи. Бабушки лентяйки, родители - ветераны труда - тоже, да и дети их.
Ох, тяжко мне! Молви ещё раз – ты не демон? Вы можете представить себе профессии кроме юриста-экономиста-программиста?
Если они и были, то теперь не нужны.
Я приводила примеры реальных людей, уже давно взрослых. Подруга-скрипачка вырезала на плоттере оракал, гравировала памятники, чтобы кормить себя и мать-инвалида. Мать тоже была музыкантом.
Художники в дизайнеры идут редко, если художники. Перебиваются либо панелью, либо неквалифицированным трудом, если хотят сохранить время для творчества. Иногда занимаются книжной графикой, если нервы здоровые. В дизайнеры идут чаще вообще без образования. У меня таких штук 4-5 знакомых. Выше 200-250$ никто не зарабатывает, а на престижном плиточном заводе с итальянской линией - 1200-1300 грн.
Филологи, кроме тех, что остались при университете (могу уточнить ставки преподавателей и лаборантов): один шапки шьёт, другой перепродажей занимается - барыга, ещё - снабженец, кто-то берёт халтуры по редактированию (журнал в 30 стр. - 300 грн, в 300 стр - 1000 грн) и корректированию, можно взять заказ на компиляцию популярной литературы из такого же хлама - расценки изд.-ва "Фолио" менее 1000 грн книга (300 стр.). Филологи по специализации перевода, если повезёт, берут переводы технической литературы, из художественной у нас выпускается только украинская, потому что льготы.
Один друг закончил в своё время любимую специальность - статистика. На Украине статистики нет и не будет. Хорошо, что на 3-м курсе преподавали основы бухучёта, отработал лет 10, хоть и было противно, ближе к 40-ка не выдержал, переучился на программиста. Вы считаете, его без опыта работы возьмут в серьёзную контору?
Те же библиотекари могли бы устроиться продавцами в книжные магазиын - работа более живая, денег чуть больше, да и их знания там вроде бы пригодились. Но берут девочек для красоты, которые говорят "ложат", ставят неправильные ударения и считают Коэльо и Мураками философской литературой.

Сравнивая СССР и это невнятное государственное образование мы с вами говорим на разных языках. Я упираю на возможности человека учиться и реализовываться в работе, вы - о потреблении народных товаров.
При СССР стыдно было, как минимум, выглядеть дураком и дохляком. Если дурак, то хотя бы не показывай прилюдно. Теперь взгляните на людей - о физическом состоянии вообще молчу, об умственных способностях - тем более.
Я даже не прошу сказать, чем отличается Амундсен от Пири, юрский период от мезозоя, что такое цефеиды, квазары и пульсары и пр. Сейчас ребёнок 20-ти лет не в состоянии показать пальцем на Орион. Я даже столкнулась с тем, что они не знают такого понятия как проверочные слова и не догадываются, что смысл слова можно понять, разложив его на корни. Полфорума пишёт "девчЁнки" - что, есть такой суффикс в русском языке? С историей всё понятно, химию учить незачем. А тогда пацаны её узнавали на практике, занимаясь фотографией или собирая взрывпакеты, и руки-ноги не отрывали, потому что знали, как оно работает. И историю детально изучали по разным источникам, чтобы понять, чем она от учебников отличается. Практически все кроме книг с детства лазили по взрослым энциклопедиям. Так это же всё для себя, не для дяди. И антропологией интересовались, и генетикой, многомерными пространствами - вдохновлённые статьёй о кольце Мёбиуса или рисунком бельведера в журнале "Знания - сила". А как представить, чтобы студенты сами для себя не читали и не спорили потом о Шопенгауэре? - разве что учащиеся институтов физкультуры.
И о чём с нынешними молодыми говорить? О сериалах? О моделях мобильников? О "суперновых" фильмах - масскультовом вторсырье? Где мысль, товарищ? Многие не в состоянии выстроить логическую цепь дискуссии, аргументация на уровне "хорошо-плохо". Диагноз - клиповое сознание, как ещё в 80-х рассказал незабвенный Капица. Больной находится в состоянии кататонического возбуждения...

Сообщение отредактировал Маруся - 8.2.2008, 1:28

я больше не буду
я там исправил

Сообщение отредактировал _dim - 8.2.2008, 1:51

э-э, arisа, давайте не будем о политике, у меня таки есть пара слов об этом государстве и его скаженном отношении к живым людям. Бог не фраер, он всё видит.

А вот так у нас живет, если не большинство, то уж очень многие. Что-то не нравится - власть плохая, страна плохая. С себя начинать то ой как не хочется. Самое интересное - и тогда тоже самое. Например, когда же снимут "железный занавес" и можно будет выехать зимой в Турцию? Или сейчас разговоры - "а кто у власти? Бывший комсомол и коммунисты из аппарата?". Ну и что? Люди и тогда стремились, чтобы жить лучше. И сейчас. Они не ждали, пока им кто-то что-то предоставит.

Вот-вот. Когда же кто-то чего-то сделает, чтоб нам жилось уютно и комфортно. Как лучший вариант - ничего не делать, но чтоб все было. Тоже и раньше - "чтоб у нас всё было и за это нам ничего не было" Разве не менталитет?

Маруся, мы уже не в СССР КГБ нет и никто специально портреты не отслеживает. Все лишь читают тексты друг друга в разных темах и по ним, пусть даже субъективно, определяют настроение собеседника. Если я ошибся - Вы грамотно конспирируетесь!

Кстати, во время прочтения здесь однополярных тем, все время всплывает фраза какого-то "мудреца". Не помню откуда я ее взял, но знаю очень давно. Если ты считаешь, что общество несправедливо к тебе и живет по неправильным законам, то скорее всего проблема в тебе.
Увы, дословно и авторство не помню

Так было всегда - одни созидатели, другие потребители. И в СССР, действительно, для созидателей были более комфортные условия. Кстати, по разным причинам. Во-первых, это было выгодно политически (чтоб перегнать Америку)))), во-вторых хозяйственно - чего нет, люди сами себе сделают) Потребителям жилось хуже.
Сейчас наоборот. Творческим людям сложнее, а потребителям проще.

Опа - я тоже не смогу)) Толи забыл, толи и не знал... А мож с молодежью много общаюсь - заразили?)))

Еще замечаю, хоть на форуме, хоть в жизни два слова "ЛУТШЕ" и "ПРОБЫВАЛ")) Ну очень многие та пишут) Уже было думал, грамматику изменили - спросил у сына, вроде по старинке накорябал)) А из СССР воспоминания - чтобы найти хоть грамматическую, хоть орфографическую ошибку в журнале или газете - надо постараться было. И стараться можно было ни один месяц)))

Что-то мне запомнилось - в СССР мы обсуждали тоже самое. Сериалы, правда, были короче))

Помню, мы переписывались с ГДР, со школьниками, пересылали друг другу марки. Весьма неплохие, кстати.
Ещё у меня фотоархив есть, там люди на отдыхе, на демонстрациях, есть фото 37-го года, где сняты люди на химических учениях - в противоипритных костюмах - и пожарники такие смешные, с шеломами ))).
52-й год, за спиной одыхающих виден Коктебель - вообще пустой незастроенный пляж до самого Кара-Дага!
Из более позднего, мне всегда нравилось рассматривать реплодукции в конце учебника. И подборка прекрасная была, если не считать заезженную Яблонскую с его "Утром" и несчастное "Утро в сосновом лесу" Шишкина. Помню "Утро стрелецкой казни" Сурикова, и "Жанна Самари" Ренуара - парадный портрет,
Ну, Саврасов был с грачами, Репина много, Юон, Ге. Васильева вот не помню, но его надо смотреть живьём.
Незаслуженно осмеянную "Дочь советской Киргизии" Чуйкова... Чуйков такой художник, я вам скажу - у него пленэр и портреты - особенно индусов - зашибись.

о СССР было лишним - я патологически бесстрашный человек )))
но всегда удивляло - как можно по голому тексту вычитать эмоции. Я стараюсь писать максимально ёмко, чтоб не растекаться, выработалось с годами. Наверное, в таком концентрированном виде это кажется эмоциональным?


Боюсь, это не ко мне - лично меня справедливость общества не интересует. Но душа болит за картину в целом. Тут уж никуда не деться - если в моём доме беспредел, пора укоротить.


отож. Но не о потребителях же мне радеть.


я из этого форума уже подборку грамматики составляю, потом выложу как-нибудь


не подсказывайте им. можно подумать, можно подумать... сериалы... я и телевизор по праздникам смотрела - а так когда? То репетиции, то музшкола, то просто школа, то читаешь что-нибудь целую ночь. Особенно хорошо в полярный день - солнце не садится )))
Ещё было сказочное оущщение, что везде Родина - от Сахалина до Берлина, и везде родные люди. Жаль, не успела в Самарканд смотаться и на Байкал... Знать бы заранее - ушла бы на время бродяжничать, чтобы успеть всё посмотреть.

Опять скатились в политику, да еще грамматику приплели сюда. Расскажу историю, которую рассказывал мне папа. Где-то в середине 70-х приехал в наш городок американец, устанавливать на заводе какие-то печи. Быстро прижился, стал местной достопримечательностью. Однажды на работу кто-то принес магарыч по поводу "свежины". Сало Джон видел впервые в жизни, пришел в дикий восторг, а самогон его вообще добил. Спустя пару дней он зашел в магазин, винно-водочный отдел. Продавщица его уже знала, стала предлагать разные варианты. Кто помнит - с этим ассортиментом тогда проблем не было. Джон долго выбирал, потом сказал: "Понимаете, мне нужна такая водка - бутылка без этикетки и бумажкой заткнута". Продавщица в прямом смысле слова уписалась. До сих пор легенда по городу ходит. Причем, когда он уезжал домой, ему удалось-таки протащить через таможню и сало, и самогон. Было еще пару историй, связанных с Джоном.
Продолжение следует.

Сообщение отредактировал Людмилла - 8.2.2008, 9:34