В молодости я всего имел несколько. Это естественно. Позже во многом стал придерживаться постоянных вариантов, и не потому что они лучшие из доступного, а потому что это часть сложившегося образа жизни или своего рода стиль, который я не хочу изменять. Часть меня. Подчёркиваю - это речь о чисто потребительском отношении ко всему - от шмоток до манеры общения.
Что касается более серьёзного и разностороннего отношения, то я тут совсем не эталон, т.к. значимость своих желаний очень невысоко ставлю. Бо не могу по ним жить. Сразу заносит так, что ну нах.

Ой, какая удобная позиция. Себя всегда можно выгородить тем, что раз я учавствовал, то значит все нормально и люди, которые со мной учавствовали - не должны быть осуждаемые. А вы допускаете, что человек, оглянувшись на свое прошлое , может сказать : ну и грязь е это все!? Так вот один так оглянется и признает грязь, а второй будет кричать - да все нормально и никто никого не имеет права осуждать.
Я не осуждаю, к вашему сведению. Я просто привожу пример, что секс может быть разным: "можно кохатися, а можно злягатися". и если все ставить на один уровень, то секс по любви теряет ценность. Секс в виде унижения - сплошть и рядом распространенное явление. Особенно, когда в роли унижаемого партнера - женщина. что бы не попадать в такие ситуации , не нужно двать всем подряд, кто понравился. Нужно еще смотреть на мотивы парнера, и как он к тебе относится, а не только , как ты к нему относишься.


Тоже самое и ко мне относится. К 25 годам меня абсолютно перестало тянуть на разнообразие женщин. Ну могу только пофантазировать, но желание намного уступает лени что -то сделать для реализации фантазий.. Зато в 20 для меня было нормой, что если трахнул , то дальше можно не встречаться, ибо уже неинтересно. Взрослеем, умнеем. К тому же постоянная женщина - это больше секса для мужчины. Как ни крути, а постоянная дает больше секса , если посмотреть в общем, а не на конкретных отдельных примерах.

Как приятно почитать чисто мужской разговор
Все-таки какие у нас на форуме разные мужчины...

))

Если два человека садятся играть в карты на секс, значит оба этого хотят. Вообще интересная игра получается. Кто бы ни проиграл, все равно будет секс. Можно и без карт обойтись.

Цитата: "когда девушка .......... с удовольствием отсасывает"

Мотивы и желания у людей разные бывают. В данном случае каждый получает то чего хотел.

Вы же никого не насиловали? Правильно?

Я лично не вижу в этих примерах никакого унижения. Секс по обоюдному согласию.


В моем понимании унизить человека -- оскорбить словом или делом, сделать больно, совершить акт насилия.

Ну, а если такой пример - мужчина ясно и честно говорит девушке : "у тебя классное тело. Особенно грудь. я бы хотел твое тело. А личность твоя мне неинтересна, поэтому на отношения не расчитывай и не обижайся, что у меня есть другая девушка для общения. С тобой я просто совершу половой акт и всё" И девушка на это отвечает согласием. Она просто свое тело отдает для удовлетворения его похоти. Мужской , ну и своей похоти. Не будет ли потом чувства, что она просто сосуд для слития спермы? Как думаете?
Разве это не унижение?
Или этот же пример, но мужчина не честен, и не сказал ей, что интересует только тело, не сказал, что у него есть другая. А сказал это только уже после секса или дал понять. Разница есть в примерах? Во-втором примере есть унижение?

Сообщение отредактировал Нетко - 17.1.2008, 13:48

Нетко,

В ваших постах постоянно сквозит вот это Унижение. Я не вижу унижения в тех примерах, что Вы привели. Мне кажется, что Вам просто хочется так думать, будто Вы кого-то унизили или унижаете.

Либо Вы неправильно понимаете значение этого слова, либо это патология. Желание унизить обычно возникает подсознательно у низкоразвитых людей, которые не имея возможности подтянуться до уровня развития собеседника, хотят опустить его до своего уровня. Таким образом они самоутверждаются. И это не зависит от кол-ва красных дипломов. Просто есть такие люди.
Наверняка каждый сможет их распознать среди своих знакомых, в окружении, из прошлого и др.

Чем секс с проституткой отличается от секса с женой? Тем что с проституткой -- это секс без обязательств. Отстрелялся и свободен.
Отношения Услуга -- Деньги. Здесь можно провести аналогию со спортзалом, парикмахерской.

Секс с разовой знакомой ---- это тоже отношения без обязательств, только формула Секс -- Секс. Каждый получает то что хотел. Услуга -- Услуга. Секс ради секса, для удовольствия.

Секс с женой -- тот же секс ради секса. Просто она Ваша жена.

Нет, я ,конечно, уверен что для Вас она самый лучший человек на Земле. Но в первую очередь она женщина, человек. Такой же как и большинство других жителей нашей планеты.

Получается что Вы не можете ее унизить потому что она Ваша жена.
А будь она женой какого-либо другого человека? Тогда можно было бы что ли? Ведь те, кого как Вы говорите, унизили, тоже чьи-то жены или девушки.

А с детьми как? Своих унижать (обижать) нельзя, а чужих можно? Так что-ли?

Каждый делает свой выбор.

Вариант 1 -- Девушка готова разменять свое тело в обмен на удовольствие разовое. И готова принять такие отношения без надежды на продолжение.
Становятся же как-то женщины чьими-то любовницами. В обмен на надежду, или вполне материальные ценности.
Мужчина в данном случае честен. Это своего рода сделка, или безответная любовь девушки.

Вариант 2 -- Мужчина нечестен. Вот из-за таких случаев женщины и готовы мужчин обзывать обобщенно всякими ругательными словами.

Унижение присутствует во втором примере. И секс здесь ни при чем. Здесь унижение--обман--оскорбление--надругательство над чуствами.
Можно провести аналогию: Девочка, расскажи стишок, а я дам тебе конфетку. Девочка стишок рассказала. А дядя говорит: Девочка, я тебя обманул. Нет у меня конфетки для тебя. Я просто хотел стишок послушать.

Интересно будет узнать, что будет, скажем в 33. У меня тоже был такой период, когда было лень... из интернета вылазить))

[quote name='sv650' date='17.1.2008, 15:17' post='116699']
Нетко,

В ваших постах постоянно сквозит вот это Унижение. Я не вижу унижения в тех примерах, что Вы привели. Мне кажется, что Вам просто хочется так думать, будто Вы кого-то унизили или унижаете.

[/quote]

уже раз десятый повторяю - не выражаю свои личные желания и ощущения на форуме, а мыслю абстрактно! Мне обращаться к модератору за переход на личности? Если я пишу что-то из личного, то я это оговариваю. Надоело, что мне постоянно приписывают то, чего у меня нет. Или абстрактное рассуждение о том, что чувствовали палачи, убивая своих жертв, сразу же должно приписываться автору этих рассуждений, что он и есть этот палач? Если хотите меня пообсуждать , то в интервью - там есть соответсвующая тема. Можете меня там критиковать, ибо там я о себе пишу.

[quote]Либо Вы неправильно понимаете значение этого слова, либо это патология. Желание унизить обычно возникает подсознательно у низкоразвитых людей, которые не имея возможности подтянуться до уровня развития собеседника, хотят опустить его до своего уровня. Таким образом они самоутверждаются. И это не зависит от кол-ва красных дипломов. Просто есть такие люди. [/quote]

Желание унизить может и не быть. Но факт унижения от этого никуда не девается. Просто есть сопуствующее желание, которое достигается через унижение. Субъект не желает наступления унижения и даже оценивает этот факт, как негативное явление, но осознательно допускает его, относясь к факту настпуления последствий безразлично. Форма вины "косвенный умысел"

[quote]Чем секс с проституткой отличается от секса с женой? Тем что с проституткой -- это секс без обязательств. Отстрелялся и свободен. [/quote]

С проституткой нет секса без обязательств. Там обязательство - денежная оплата.

[quote]Секс с разовой знакомой ---- это тоже отношения без обязательств, только формула Секс -- Секс. [/quote]

вот это и есть единственно возможный вид секса без обязательств.

[quote]Секс с женой -- тот же секс ради секса. Просто она Ваша жена.[/quote]

В данном случае обязательств у мужчины наибольшее количество. Хотя бы верность.

[quote] Получается что Вы не можете ее унизить потому что она Ваша жена.
А будь она женой какого-либо другого человека? Тогда можно было бы что ли? Ведь те, кого как Вы говорите, унизили, тоже чьи-то жены или девушки.
[/quote]

Жена не воспринимается как просто тело. Поэтому унизить её не возможно простым обычным сексом. Даже садо-мазо по согласию - это не унижение. Потому что кроме секса еще присутсвует эмоциональная близость. когда люди близки , то есть и обязательства и чувство, что делая плохо близкому человеку, делаешь плохо и себе.




[quote]Получается что Вы не можете ее унизить потому что она Ваша жена. [/quote]
А с детьми как? Своих унижать (обижать) нельзя, а чужих можно? Так что-ли?
[/quote]

Нет, не прикидывайтесь тупым.
Дело не в форме действия, а в отношении к действию. Секс - он по форме действия одинаков во всех случаях. Даже когда за деньги. но вот отношение к процессу играет определяющую роль , а не частота и амплитуда фрикций.

[quote name='YuKa' post='116710' date='17.1.2008, 15:39']
Интересно будет узнать, что будет, скажем в 33. У меня тоже был такой период, когда было лень... из интернета вылазить))
[/quote]

Интересно. Но мне уже почти 30. Так что скоро. Не думаю, что что-то изменится. Хотя, никогда не говори никогда.

Сообщение отредактировал Нетко - 17.1.2008, 15:23

Нетко,

Там где я сквотировал Ваши слова, я тоже ничего не придумал. Это написано Вами от первого лица.
Там нет : "А сейчас я напишу то, что я думаю ипытывает какой-то абстрактный чел."
Это форум. Я так понимаю здесь все пишут от себя, а не от абстрактного действующего лица.

"Дело не в форме действия, а в отношении к действию. Секс - он по форме действия одинаков во всех случаях. Даже когда за деньги. но вот отношение к процессу играет определяющую роль , а не частота и амплитуда фрикций."

Вот об этом же я и говорю. Кому-то хочется думать, что он своими действиями унижает другого человека.

Вы правы темка насчет измен женских. Не флудим больше.

по теме - нет, не изменяла
может быть было так, что просто кто-то был симпатичен.. но не более. И вообще не представляю как это можно представить другого человеки на месте того с кем ты сейчас.
ну, уж простите - так меня воспитали наверное.. хотя разве что во сне - ведь сон не всегда можно контролировать, а он выдает чего хочется.Гы, и для меня и 1й руки хватит сосчитать такие сны

один раз.
Я изменила своему МЧ с мужем. В тот же день позвонила и сказала, что мы расстаемся.
Даже если отношения с мужем не сложились, обманывать кого-либо я не стала бы.

я тоже считаю что это подло и поступила наверное так же ,но потом бы точно потеряла любимого ,не знаю...

Arisa, а вы только секс считаете изменой?

кстати, хороший вопрос - какую измену .. хотя и тут наверное у меня ответ нет - даже если кто-тои нравился - то не влюблялась,а лишь симпатия, могла даже высказать это МЧ

а что я написала что это был секс?

а простите, общение - это тоже измена?.. ну тогда я всем изменяю - и со всеми я не встречаюсь.. прост отак получается - знакомых парней больше на много чем девушек. И со всем общаюсь нормально, могу в поездку поехать с кем-то и ничего не будет.

вопрос не в общении, вопрос в желании большего.
измена-секс - это следствие измены чувствам, которую увидеть и определить сложно, если не сказать больше.
Для меня стала изменой сама возможность отношений с другим человеком. Секс был намного позже.

Что значит много или мало? Кто определяет, сколько много, а сколько мало? Это сугубо индивидуально и нельзя всех под одну гребенку равнять. Мне кажется, что открытие в себе нового, связанно не только с количеством партнеров, а с умением понимать себя и партнера.
Я Вашу точку зрения понимаю, меня просто покоробила фраза "Познавай мир" в данной теме.

Юка, для меня измена - это физическая измена. А если женщина влюбилась в другого, но не спала с ним, то как её можно винить в том, что она влюбилась? абсурд. Если женщина даже хотела бы секса с другим мужчиной, но не пошла бы на это из порядочности и нежелания изменить мужу - для меня это только плюс женщине. Именно в таких можно быть уверенными. а если женщина, извините, просто фригидная (это я для примера ! никого не обощаю!) , и её вообще секс не интересует, то такая верность малого стОит.