|
|
  |
 Прививки! |
|
|
| Zlatik |
 11.11.2011, 14:37
|
...Я не море. Меня не волнует...
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
 
|
Цитата может потому что стоит 300 грн До чего дошел прогресс  В нежном возрасте моего малого все было бесплатно, стандартно (т.е. даже не предоставлялся выбор..) Замечаю тенденцию..нынче мамочкам нужно быть чуть ли не врачами.. Самим копать качество прививок (да и вообще лекарств)..все узнавать, сравнивать, изучать.. Спроси даже родителей детей по возрасту моего ребенка..Нам ничего такого не нужно было изучать..вот не было еще 12 лет назад такого беспредела 
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
|
|
| Пенелопа |
11.11.2011, 14:50
|
Душа компании
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 581
Регистрация: 3.9.2007
Из: Киев
Пользователь №: 6 007
Спасибо сказали: 1613 раз(а)
|
Цитата(Лисочка @ 11.11.2011, 15:30) 
Ну, да. Просто не так сказала. Бельгийскую хвалят больше, может потому что стоит 300 грн
Та не в том дело, а в том, что ацеллюлярные вакцины на Украине не производятся. А по закупке-перевозке-растаможке-разрешению видно на то и выходит. Правда разница в разных аптеках велика. Вот, например, письмо про цены: http://www.mama-papa.com.ua/forums/view/135959_80.html Главному врачу поликлиники такой то Мой сын фамилия имя обслуживается в поликлинике, которой Вы руководите. Ребенку произвели прививку « Инфраникс гекса», за которую мною уплачено, согласно выписанной в Вашем учреждении платежки, 444 грн на расчетный счет ООО «ТРИ-Центральный аптечный склад». По прайсу компании стоимость этого иммунобиологического препарата производства компании «ГлаксоСмитКляйн» составляет 325,09 грн (прайс-лист прилагается). Вместе с тем средняя стоимость этой вакцины в аптеках города составляет 300 грн. Учитывая выше изложенное, прошу Вас объяснить, каким образом производится ценообразование на эту вакцину для пациентов Вашего учреждения. Также прошу пояснить, почему вакцина Инфанрикс ИПВ и Энджерикс-В в поликлинике отсутствует на протяжении двух месяцев. Необходимо отметить тот факт, что пресса неоднократно подымала вопрос о спекулятивных сделках указанной компании с МОЗ Украины, что привело к необоснованному завышению цен на вакцины, поставляемых за счет бюджета. Во сколько моей семье обойдется дальнейшая вакцинация ребенка вакцинами Инфанрикс ИПВ, Энджерикс-В и Приорикс и в какие сроки препараты будут в наличии в поликлинике. Также, какими нормативно-правовыми документами руководствуются врачи ввереной Вам поликлиники, отказываясь прививать ребенка вакциними, купленными в аптеке и доставленными в прививочный кабинет в сумке-холодильнике в течение часа с момента покупки, о чем свидетельствует чек. Прошу Вас дать ответ на мои вопросы в письменной форме на мой адрес, согласно статьи 20 Закона Украины «Про обращение граждан». январь 2011 г. Цитата(*Лёлька* @ 11.11.2011, 15:33)
Там свекровь - педиатр! :
Педиатр и педераст - 2 большие разницы (грубый военный юмор, извините  ) Цитата(Zlatik @ 11.11.2011, 15:37)
До чего дошел прогресс ::
В нежном возрасте моего малого все было бесплатно, стандартно (т.е. даже не предоставлялся выбор..) Замечаю тенденцию..нынче мамочкам нужно быть чуть ли не врачами.. Самим копать качество прививок (да и вообще лекарств)..все узнавать, сравнивать, изучать..
Спроси даже родителей детей по возрасту моего ребенка..Нам ничего такого не нужно было изучать..вот не было еще 12 лет назад такого беспредела ::
Патамушта было доверие партии! И не было тырьнета Моей дочке все прививки в нашей поликлинике делались бесплатно, в том числе ацеллюлярные вакцины. Платила я лишь в Севастополе, т.к. мы хоть и делали по старому знакомству, но были ж типа приезжие  В 2008 (или 2009? ужас, забыла) Инфанрикс-гекса стоил 300 грн. через аптеку.
--------------------
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
- Вы любите Кафку?
- Да! Грефневую!!! 
|
|
|
|
|
|
| Kara |
11.11.2011, 15:14
|
TerraWoman forever
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 930
Регистрация: 4.10.2009
Пользователь №: 79 741
Спасибо сказали: 8238 раз(а)
|
Цитата(Ester @ 11.11.2011, 14:50) Маленькие дети могут умереть и от анальгина в/м, если есть аллергия, и о ней никто не знает Просто это так не афишируют, как случаи с прививками. В случае с прививками умереть может и взрослый...или инвалидом остаться. Окей, давайте уточним. Опасны не прививки (в конце концов они служат благой цели!), а токсичные консерваны, которые разрушают нервную систему и могут нанести непоправимый вред организму вплоть до летального исхода. Только ж от этого не легче! Кстати, именно с ртутными консервантами, которые используются сейчас в прививках, начали связывать резкое "омоложение" возрастных заболеваний - паркинсона и альцгеймера. Читала где-то...
--------------------
Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят. Геббельс
|
|
|
|
|
|
| Живчик |
11.11.2011, 15:26
|
Наш человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 604
Регистрация: 18.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 47 490
Спасибо сказали: 1712 раз(а)
|
Цитата(Арвен @ 11.11.2011, 10:15)
А кем доказан вред от прививок?
Покажите мне хоть одну серьезную научную работу на эту тему. С конкретными цифрами, статистикой, выводами авторитетных ученых-медиков. Под эгидой ВОЗ.
Я почитаю на досуге...
А.Коток "Безжальна імунізація" Цитата(Kara @ 11.11.2011, 14:14)
В случае с прививками умереть может и взрослый...или инвалидом остаться.
Окей, давайте уточним. Опасны не прививки (в конце концов они служат благой цели!), а токсичные консерваны, которые разрушают нервную систему и могут нанести непоправимый вред организму вплоть до летального исхода. Только ж от этого не легче!
Кстати, именно с ртутными консервантами, которые используются сейчас в прививках, начали связывать резкое "омоложение" возрастных заболеваний - паркинсона и альцгеймера. Читала где-то...
вот вот, взрослому страшно колоть, а что с деткам происходит после укола этой гадости? а сколько сейчас историй что детки умирают от прививок? и вообще "зачем здоровому дереву прививать больную ветку?"
--------------------
 |
|
|
|
|
|
| Пенелопа |
11.11.2011, 15:38
|
Душа компании
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 581
Регистрация: 3.9.2007
Из: Киев
Пользователь №: 6 007
Спасибо сказали: 1613 раз(а)
|
Цитата(Живчик @ 11.11.2011, 16:26)
и вообще "зачем здоровому дереву прививать больную ветку?"
Прививки не вчера придумали,и не в одной стране делают, а практически во всех. Понятно, что медицина не стоит на месте и должна изыскивать любые возможности и для уменьшения вакцинации количественно, и для улучшения качественно. Раньше консервировали вакцины такими-то способами, ну потом выяснили, что вред организму наносится консервантами, стали консервировать другими способами. Я когда-то читала про консерванты, подробностей не помню, просто для себя запомнила, что ацелюлярные лучше со всех сторон: и вакцина убитая, и консерванты для неё поэтому менее агрессивные.
--------------------
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
- Вы любите Кафку?
- Да! Грефневую!!!
|
|
|
|
|
|
| Живчик |
11.11.2011, 15:46
|
Наш человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 604
Регистрация: 18.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 47 490
Спасибо сказали: 1712 раз(а)
|
Цитата(Пенелопа @ 11.11.2011, 14:38)
Прививки не вчера придумали,и не в одной стране делают, а практически во всех.
Понятно, что медицина не стоит на месте и должна изыскивать любые возможности и для уменьшения вакцинации количественно, и для улучшения качественно. Раньше консервировали вакцины такими-то способами, ну потом выяснили, что вред организму наносится консервантами, стали консервировать другими способами. Я когда-то читала про консерванты, подробностей не помню, просто для себя запомнила, что ацелюлярные лучше со всех сторон: и вакцина убитая, и консерванты для неё поэтому менее агрессивные.
да в том то и дело что не стоит на месте, а фигней такой еще занимаются... Цитата(Оранжевая_Кошка @ 11.11.2011, 14:43) мы тоже малому делали в поликлинике бесплатно прививки. Инфанрикс, Пентаксим и КПК тоже из этой серии, забыла название. Коток кто? гомеопат. Покажите мне гомеопата, который поддерживает традиционную медицину? Они по разные стороны барикад правильно, нужно ж расмотреть все точки зрения, а Коток написал все как есть не скрывая вот и все.
--------------------
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
11.11.2011, 15:49
|
...Я не море. Меня не волнует...
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
|
Цитата и вообще "зачем здоровому дереву прививать больную ветку?" нууууууу..по поводу этого у меня двойственное убеждение..наверное, потому, чтобы дерево, стоя по соседству с другими больными деревьями не погибло) А серьезно..опять же.. у нас не проводят тщательные индивидуальные исследования, по поводу реакции (наявности аллергии) у ребенка на ту или иную вакцину.. Да..раньше (даже в ссср) тоже вроде как не проводили..Но не забываем, что нынче аллергия - это бич человечества.. и бОльший процент людей рождается уже будучи аллергетиками.. Это как то врачи должны учитывать.. плюс деньги сила..фармацевты настроенны только на этот аспект.как грицо - ничего личного.. вакцину нужно продать (читай уколоть)..остальное пофик..даже на общее здоровье детей при вакцинации не особо смотрят..
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Арвен |
11.11.2011, 15:57
|
Хрустальная сова
Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
 
|
Цитата(Живчик @ 11.11.2011, 14:46)
правильно, нужно ж расмотреть все точки зрения, а Коток написал все как есть не скрывая вот и все.
Я просила ссылки именно на научные исследования, а не чье-то субъективное мнение. Цитата(Zlatik @ 11.11.2011, 14:49)
наверное, потому, чтобы дерево, стоя по соседству с другими больными деревьями не погибло)
Наверное, да. Тут уже упоминали оспу. Меня еще прививали. Следующее поколение уже не нуждалось в прививках, так как оспа в виде активного заболевания перестала существовать. И скажите мне, что прививки тут не причем.
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
11.11.2011, 15:59
|
...Я не море. Меня не волнует...
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
|
Цитата Но разве адекватная мама поведет больного или приболевшего ребенка на прививку? Кошка, все это субьективо и относительно..При чем есть мамы банально "зеленые".. без опыта..не обязательно не адекватные..А внешне ребенок может выглядеть абсолютно здоровым.. Щаз скажут - пойдите сдайте пробы на аллергены и т.д. Ну это у меня, у тебя, у ее есть деньги.. а как быть, когда денег на обследование нет..блин..еще и за прививку заплати (если хочешь, чтобы РЕБЕНКУ УКОЛОЛИ КАЧЕСТВЕННУЮ..)коммерция достигла аппогея..театр абсурда.. бггг..скоро придется покупать два экземпляра конкретной привывки..брать одну и топать на независимое исследование..платить и там за экспертизу , чтобы сказали - колоть можно..это не яд Сообщение отредактировал Zlatik - 11.11.2011, 16:04
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Живчик |
11.11.2011, 16:02
|
Наш человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 604
Регистрация: 18.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 47 490
Спасибо сказали: 1712 раз(а)
|
Цитата(Оранжевая_Кошка @ 11.11.2011, 14:55)
да, не смотрят. или не все смотрят. Но разве адекватная мама поведет больного или приболевшего ребенка на прививку?
нет конечно, я когда еще думала малую прививать, прила в поликлинику Маша была полностью здорова на мой взгляд и взгляд нашего педиатра, она сказала смело идите делайте прививку, а потом глянула в анализ который мы к счастью сдали и он показал что что то нет так. а если бы анализа не было? что тогда?? Цитата(Арвен @ 11.11.2011, 14:57)
Я просила ссылки именно на научные исследования, а не чье-то субъективное мнение.
Наверное, да.
Тут уже упоминали оспу.
Меня еще прививали. Следующее поколение уже не нуждалось в прививках, так как оспа в виде активного заболевания перестала существовать.
И скажите мне, что прививки тут не причем.
а кто ж такими исследованиями будет заниматься то? кому тогда вацину парить то??? как по мне прививка не причем, чума ж прошла, а от нее не прививали. п.с. еще раз напоминаю что я ни кого от прививок не отговариваю!
--------------------
|
|
|
|
|
|
| Оранжевая_Кошка |
11.11.2011, 16:06
|
TerraWoman forever
Группа: Пользователи
Сообщений: 13 018
Регистрация: 22.1.2007
Из: г.Киев
Пользователь №: 657
Спасибо сказали: 10582 раз(а)
 
|
Цитата(Zlatik @ 11.11.2011, 14:59)
Кошка, все это субьективо и относительно..При чем есть мамы банально "зеленые".. без опыта..не обязательно не адекватные..А внешне ребенок может выглядеть абсолютно здоровым..
Щаз скажут - пойдите сдайте проба на аллергены и т.д.
сдать за день до прививки кровь с пальца и мочу - в поликлинике пока еще бесплатно. А про аллергены.... не сдаем же на них перед тем как дать ребенку мандаринку.. А если ребенок выраженный аллергик, то мы и так не даем ему мандаринку, значит и с прививкой нужно в тыщу раз осторожней (не делать или повременить). Цитата Ну это у меня, у тебя, у ее есть деньги.. а как быть, когда денег на обследование нет..блин..еще и за привывку заплати (если хочешь, чтобы РЕБЕНКУ УКОЛОЛИ КАЧЕСТВЕННУЮ..)коммерция достигла аппогея..театр абсурда..
бггг..скоро придется покупать два экземпляра конкретной привывки..брать одну и топать на независимое исследование..платить и там за экспертизу , чтобы сказали - колоть можно..это не яд
Это уже другой вопрос....
--------------------
Мой характер — золотой, потому и тяжелый...
Самое дорогое ожерелье на шее у женщины - это руки её детей, обнимающие её!
|
|
|
|
|
|
|
