Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

63 страниц V « < 14 15 16 17 18 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Хочу второго ребенка!, Сколько детей в наше время разумно рожать?
Lenko
сообщение 28.1.2013, 17:24
Сообщение #301


Ас
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 684
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 109 547
Спасибо сказали: 5795 раз(а)
Победитель конкурса Призер конкурсаПризер конкурса



Цитата(Аэлита @ 28.1.2013, 16:17) *

+1
Статью можно назвать "горе от ума". ag.gif

Не смотрели фильм "Идиократия"?
Там интересная идея была, что человечество тупеет с каждым годом, и в итоге, не в таком далеком будущем, будет представлять из себя кучку идиотов - так как умные люди размножаются не так активно, как тупые.


--------------------
Изображение
Ретроблогъ - блогъ о быломъ


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 28.1.2013, 17:27
Сообщение #302


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Цитата(Арвен @ 28.1.2013, 16:21) *

Я бы сказала чуть иначе - "горе от умничанья".
Потому что статья эта - умничанье. ИМХО.

Ну как сказать, не знаю, я на такие темы вообще никогда не задумывалась.


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яра27
сообщение 28.1.2013, 17:27
Сообщение #303


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
Призер номинации "Дневной макияж" в конкурсе "Make-up"Призер номинации "Летний макияж" в конкурсе "Make-up"Победительница номинации "Вечерний макияж" в конкурсе "Make-up"



Цитата(Аэлита @ 28.1.2013, 16:17) *

+1
Статью можно назвать "горе от ума ". ag.gif

теж саме хотіла написати


--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2013, 17:30
Сообщение #304


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Мне статья не понравилась. Из нее следует, что дети - это сплошные проблемы.
Обиженная жизнью женщина писала, что ли? Хотя и не дура, да.

Цитата(Аэлита @ 28.1.2013, 17:27) *

Ну как сказать, не знаю, я на такие темы вообще никогда не задумывалась.

Да я тоже.
И никогда детей не "хотела" специально.
Просто они у меня родились. И я их люблю. Я их обожаю.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenko
сообщение 28.1.2013, 17:30
Сообщение #305


Ас
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 684
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 109 547
Спасибо сказали: 5795 раз(а)
Победитель конкурса Призер конкурсаПризер конкурса



Цитата(Арвен @ 28.1.2013, 16:21) *

Я бы сказала чуть иначе - "горе от умничанья".
Потому что статья эта - умничанье. ИМХО.

Умничанье, да.
Но сама мысль о том, что если не готова, не хочешь - то не должна, не такая идиотская.


--------------------
Изображение
Ретроблогъ - блогъ о быломъ


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 28.1.2013, 17:33
Сообщение #306


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата

Не случайно ученые заметили, что умственно неполноценные женщины оказываются необычайно чадолюбивыми: инстинкт говорит в них куда громче разума.

Очередной вынахид ученых улыбнул ag.gif

Еще согласна с перечисленными причинами, почему многие рожают детей. К сожалению, такое имеет место быть и даже очень часто.
Благо, рожающих по "велению сердца" больше.
Да и те, кто родили по "неправильной" причине, часто после рождения ребенка забывают, что побудило их к этому. Они начинают его любить и становятся очень хорошими родителями.

Цитата(Арвен @ 28.1.2013, 17:30) *

Из нее следует, что дети - это сплошные проблемы.

Я по другому на это посмотрела. Это как в анекдоте про взгляд пессимиста и оптимиста на один и тот же процесс. Или кто что видит в луже)


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenko
сообщение 28.1.2013, 17:34
Сообщение #307


Ас
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 684
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 109 547
Спасибо сказали: 5795 раз(а)
Победитель конкурса Призер конкурсаПризер конкурса



Цитата(Арвен @ 28.1.2013, 16:30) *
Мне статья не понравилась. Из нее следует, что дети - это сплошные проблемы.
Обиженная жизнью женщина писала, что ли? Хотя и не дура, да.

Обиженная тем, что общество считает ее неполноценной из-за отсутствия детей, скорее всего.

Мне статья не понравилась своей категоричностью и однобокостью.


--------------------
Изображение
Ретроблогъ - блогъ о быломъ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 28.1.2013, 17:34
Сообщение #308


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Цитата(Арвен @ 28.1.2013, 16:30) *

Да я тоже.
И никогда детей не "хотела" специально.
Просто они у меня родились. И я их люблю. Я их обожаю.

Я судя по всему вообще тупая, так как первый раз залетела на 5 курсе от человека, которого знала месяц. crazy.gif И за две недели до госэкзаменов родила. Мда. Некоторые преподы так и намекали - дура или где, нашла время.... crazy.gif


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 28.1.2013, 17:35
Сообщение #309


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Арвен @ 28.1.2013, 17:30) *

И никогда детей не "хотела" специально.
Просто они у меня родились. И я их люблю. Я их обожаю.

Я, получается, специально хотела. Ведь хотела же и одного, и второго)) И люблю их также сильно, и обожаю.


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иленка
сообщение 28.1.2013, 17:36
Сообщение #310


Легенда
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 477
Регистрация: 29.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 75 421
Спасибо сказали: 3523 раз(а)
Победитель конкурса



Цитата(Ester @ 28.1.2013, 14:47) *

Если б люди выводили новую породу людей - особо талантливых или особо красивых. Или особо умных, то методом естественного отбора и методом оценки генетического материала, можно было бы примерно предугадать результат. А так pardon.gif

Немцы пытались в свое время......


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 28.1.2013, 17:37
Сообщение #311


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Цитата
Я по другому на это посмотрела. Это как в анекдоте про взгляд пессимиста и оптимиста на один и тот же процесс. Или кто что видит в луже)

Улыбноли советы "почувствовать что такое дети"))))) Разве это измеряется мешками фасоли на животе или разрисованными обоями)))) Поверхностно более чем...


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2013, 17:37
Сообщение #312


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Аэлита @ 28.1.2013, 17:34) *

Я судя по всему вообще тупая, так как первый раз залетела на 5 курсе от человека, которого знала месяц. :crazy

Давай посоревнуемся в тупизме crazy.gif
Я в первый раз залетела, не имея (о ужас!) высшего образования, своей жилплощади и (еще больший ужас-ужас) мужа.
Ваще тупица.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 28.1.2013, 17:39
Сообщение #313


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Lenko @ 28.1.2013, 17:34) *

Мне статья не понравилась своей категоричностью и однобокостью.

Ну так, а какая должна быть статья, если ее пишет женщина, которая не хочет иметь (или пока не хочет) детей? ag.gif

Если внимательно читали, то она не отрицает и наших с вами взглядов на желание иметь детей. Не так много этому уделила моментов, но все же она уважает наши взгляды на это явление)


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2013, 17:39
Сообщение #314


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Lenko @ 28.1.2013, 17:34) *

Обиженная тем, что общество считает ее неполноценной из-за отсутствия детей, скорее всего.

Вот я опять со своей любовью к точности формулировок... blush.gif
Я лично не считаю таковых женщин неполноценными. Я их считаю по-женски не реализовавшимися.
Как человеки-то они вполне полноценны.
Ну кто хотел, тот меня понял.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 28.1.2013, 17:40
Сообщение #315


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Аэлита @ 28.1.2013, 17:37) *

Улыбноли советы "почувствовать что такое дети"))))) Разве это измеряется мешками фасоли на животе или разрисованными обоями)))) Поверхностно более чем...

Эта да) Но это были не ее советы. Ото точно какой-то ударенный этим же мешком фасоли и советовал.


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Корица
сообщение 28.1.2013, 17:41
Сообщение #316


Гаряча і гірка
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 841
Регистрация: 25.1.2008
Из: Поднебесной
Пользователь №: 10 733
Спасибо сказали: 7337 раз(а)
Призер конкурса "Моя прелесть или Властелины колец"Призер конкурса "Моя любимая игрушка"Победительница конкурса "Весенние мотивы"



Цитата(Рысь @ 28.1.2013, 16:06) *



ПОЧЕМУ Я НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ РЕБЕНКА
Беременность или свобода?



Не жажду.



Но так бывает не со всеми и не всегда. Есть женщины, которых побуждают к материнству совсем иные причины. Например:


Каждый человек вправе сам решать, как ему поступать со своей жизнью. Замечательная писательница Галина Щербакова как-то сказала: «Родину можно не любить, если не находишь в ней приятных для себя черт». И я к этим словам хочу добавить не менее «крамольные»: и детей можно не рожать, если не ощущаешь потребности быть матерью. Репродуктивная функция -- это не обязательство, наложенное на женщину природой, а лишь возможность, ею предоставленная. И женщине, решающей «иметь или не иметь», не надо оглядываться на общественное мнение в лице бабушек на дворовой скамейке. Рецепт женского счастья достаточно прост: нужно руководствоваться прежде всего своими желаниями, а не чужими.

Если бы я так "глубоко" засИрала себе мозги продумывала желание иметь или не иметь ребенка, то я бы, наверно, никогда не решилась бы на это crazy.gif
Но в целом, статья мне понравилась) Много правильного.



АЛИЛУЯ!

А я вот, забиваю себе голову, и не только такими "глубокими" размышлениями о детях, а о очень многом.
Потому что для меня они не настолько глубоки, а прозрачны и ясны, как день, и ночь.
Это относиться и к браку, и к работе, и к жизни в целом.

Про детей от любви - согласна. Именно это я и имела в виду,что для меня лично, одними из основополагающих причин, вследствие которых ВОЗМОЖНА беременность моя это
а) ЖЕЛАНИЕ иметь ребенка, как такового
б) желание иметь ребенка, как такового от ДАННОГО мужчины
в) ВЗАИМНОЕ желание мужчины мне этого ребенка дать.

И вот да, совпадение ВСЕХ ТРЕХ пунктов в одном и том же времени и месте, я называю - накроет.
Так вот, пока лично меня не накрыло.

Я очень радуюсь за других, когда вижу искреннее счастье материнства, но я не смогу любить даже своего ребенка, потому, что так "надо".
Зато именно поэтому вполне допускаю, что могу любить чужих детей, если дети к этому располагают и вызывают это прекрасное чувство.

И там выше говорили, зачем родители ведут беседы с детьми о том, как эти дети "произошли".
Я думаю, что такие беседы ведут между собой уже вполне взрослые люди, т.е. когда дети уже стали вполне вменяеой личностью, и возможно настолько умной, что смогли проанализировать свою жизнь в качестве ребенка, и поэтому и задали такой вопрос - а почему же ж вот так было? Недолюбили, недодали или там еще что-то?
И тогда, родители понимают, что шила все равно в мешке не утаить, и говорят правду,потому что знают, что если и нет между родителями-детьми КРЕПКОЙ любви, то останется хоть уважение.

И да, я веду разговоры сейчас со своей мама на очень разные темы, и на такие тоже. И, наконец-то, могу отпустить какие-то детские обиды на нее, а она на меня. И могу честно сказать,сейчас у нас гораздо лучше отношения, чем были, более теплые, душевные, откровенные, и есть ВЗАИМНОЕ уважение.
И еще, вы лично когда последний раз говорили - не думали - а именно говорили лично своим родителям - мам/пап, я тебя люблю! ?
Я вот, наверное, еще перед новым годом. Надо посиделки по душам устроить... да.

Потому, что сейчас мы все говорили про уси-пуси, и в основном, мелких детей, и все забыли, что они сами все еще дети своих родителей. И вот задумайтесь, насколько у вас идеальные отношения и вселенская любовь взаимная.
Потому что среди ровесников я иногда наблюдаю "дивные вещи" по отношению к родителям. А по идее, если следовать логике вещей про материнство итоги и венец существования - то ВСЕ дети просто ОБЯЗАНЫ по гроб жизни быть благодарными, что их родили.
Но я знаю достаточное кол-во людей, которые по объективным причинам этого не могут. Быть благодарными ТОЛЬКО за факт своего рождения. Все прочее, в процессе воспитания перевешивает.

Сообщение отредактировал Корица - 28.1.2013, 17:42


--------------------

Прежде, чем тебя повесят, попроси стакан воды.
Кто знает, что может произойти, пока его принесут...

In the heat of desire, love can turn to deception. Nothing is what it seems when day turn into night.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2013, 17:45
Сообщение #317


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Корица @ 28.1.2013, 17:41) *

И вот задумайтесь, насколько у вас идеальные отношения и вселенская любовь взаимная.


Нинасколько.
И отрадно, что у меня с сыном старшим (про маленького еще рано говорить) совершенно другие отношения.

Цитата(Корица @ 28.1.2013, 17:41) *

А по идее, если следовать логике вещей про материнство итоги и венец существования

Опять "венец"...
Я понимаю, говорить об этом бесполезно, если кто чего в голову себе вбил. Извини, Марина.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 28.1.2013, 17:46
Сообщение #318


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Цитата(Арвен @ 28.1.2013, 16:37) *

Давай посоревнуемся в тупизме crazy.gif
Я в первый раз залетела, не имея (о ужас!) высшего образования, своей жилплощади и (еще больший ужас-ужас) мужа.
Ваще тупица.

Да я просто смотрела всегда на знакомых, кто родил в неблагоприятных обстоятельствах или очень рано, все как-то выгребли, и жизнь наладилась, а те кто годами взвешивает за и против, мне как-то не по душе... так можно и никогда не решиться.
Ладно напишу еще, тут одного козла недавно послала (писала в негативке), речь как раз зашла от том... вобщем я не работаю, его жена (молодец такая) работает. Я сказала, мол у твоей жены детей нет. На что он заявил, что у них обязательно будет ребенок когда он купит еще две квартиры чтоб обеспечить свое будущее (на минутку - ей 35, ему 47, детей ни у кого нет). На что был ответ мой - ха ха ха. crazy.gif


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2013, 17:47
Сообщение #319


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Корица @ 28.1.2013, 17:41) *

я не смогу любить даже своего ребенка, потому, что так "надо".


Ноу, как грицца...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Корица
сообщение 28.1.2013, 17:47
Сообщение #320


Гаряча і гірка
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 841
Регистрация: 25.1.2008
Из: Поднебесной
Пользователь №: 10 733
Спасибо сказали: 7337 раз(а)
Призер конкурса "Моя прелесть или Властелины колец"Призер конкурса "Моя любимая игрушка"Победительница конкурса "Весенние мотивы"



Цитата(Lenko @ 28.1.2013, 16:34) *

Обиженная тем, что общество считает ее неполноценной из-за отсутствия детей, скорее всего.

Мне статья не понравилась своей категоричностью и однобокостью.


Обиды я не увидела. Вижу, скорее вопль отчаяния, облаченный немного в юмор, про то, что не стоит другим быть как раз столь категоричными в том,что женщину должно обязательно накрыть в плане детей.

Это вот кто-то там выше говорил, что есть люди, у которых другие цели. И от пола, в принципе,это не зависит. Я с этим абсолютно согласна. Только когда мужик это заявляет, все пожимают плечами и немного смущенно и кривовато улыбаются, а когда это говорит женщина, не таясь и без обиняков - сразу и слышно - неполноценная, обиженная, неудовлетворенная, разочарованная и тэ дэ.

И лично меня да, такое немного подбешивает. Я же не рассказываю, что кто-то не полноценен/неудовлетворе/обижен, потому что у него секса втроем не было. А ведь раз не было, он же не знает, КАК это здорово! Вот ты попробуй, обязательно понравится.



--------------------

Прежде, чем тебя повесят, попроси стакан воды.
Кто знает, что может произойти, пока его принесут...

In the heat of desire, love can turn to deception. Nothing is what it seems when day turn into night.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

63 страниц V « < 14 15 16 17 18 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.8.2025, 22:35