|
  |
Аборт |
|
|
Ester |
17.2.2009, 19:41
|

Сложный эфир
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
  

|
Цитата(ValentinaVVvV @ 17.2.2009, 18:26)  Этих детей еще обучить надо. А обучение стоит немало. Расходы на детей у нее только начнутся.. Ее дочь при достижении совершенолетия мы хотим забрать сюда, на учебу. Хоть один ребенок получит образование.. Ведь мы хотим нашим детям самое лучшее..
А стерелизация. Женщинам до 35 не делают. Да и потом не советуют. Слишком уж тяжелы последствия, а ей еще детей поднимать надо.
И работает она с тех пор когда они грудничками еще были. Ты и представить не можешь, сколько она пашет и как...
А вообще, смотрю так легко нам всем о чужих жизнях распоряжаться.. Пусть делает так и так.. Это ее жизнь, и советовать я не вправе что ей делать. А чем смогу помогу.
Я ж написала, что я бы так сделала. Исходя из того что ты написала - много работает, замуж не хочет, детей, соответственно, тоже заводить категорически не хочет. Ну так залетит ещё раз и будет думать о том, рекомендуется это или не рекомендуется. Тем более, она это тяжело переносит. Думаешь, она моложе и здоровее будет от этого всего? Детям хотим лучшее, да. Но не нужно забывать о том, что не прыгнешь выше головы. Не смогу я послать заграницу своих детей. И что? Не нужно было их рожать? Не могу поехать с ними в Дисней ленд и что? )) Это так критично? Плюс, никто не знает, что с нами будет завтра. Так давайте сразу на кладбище собираться или прожить всю жизнь в депресси, потому что я не могу этого и не могу того. Когда я родилась, мама с папой не имели и сотой части того, что имею сейчас я и моя мама тоже. Это же не значит, что меня вообще не нужно было рожать. У нас не просто много не было, а почти ничего не было )) Вообще, сочувствую твое подруге. Что тут ещё скажешь?
--------------------
|
|
|
|
Anitnelav |
17.2.2009, 19:51
|

Renascence
       
Группа: Пользователи Сообщений: 15 187 Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
  

|
Цитата(Ester @ 17.2.2009, 17:41)  Я ж написала, что я бы так сделала. Исходя из того что ты написала - много работает, замуж не хочет, детей, соответственно, тоже заводить категорически не хочет. Ну так залетит ещё раз и будет думать о том, рекомендуется это или не рекомендуется. Тем более, она это тяжело переносит. Думаешь, она моложе и здоровее будет от этого всего?
Детям хотим лучшее, да. Но не нужно забывать о том, что не прыгнешь выше головы. Не смогу я послать заграницу своих детей. И что? Не нужно было их рожать? Не могу поехать с ними в Дисней ленд и что? )) Это так критично? Плюс, никто не знает, что с нами будет завтра. Так давайте сразу на кладбище собираться или прожить всю жизнь в депресси, потому что я не могу этого и не могу того.
Когда я родилась, мама с папой не имели и сотой части того, что имею сейчас я и моя мама тоже. Это же не значит, что меня вообще не нужно было рожать. У нас не просто много не было, а почти ничего не было ))
Вообще, сочувствую твое подруге. Что тут ещё скажешь?
Так даже не о заграницах речь идет. Хотя бы ПТУшку местную вытянуть. Старший сын школу закончил. В этом году учиться пошел в колледж. 3 года платить, тянуть и одевать, а там уж работать пойдет. А тут и вторые подоспеют. Мальчик из двойняшек, наверно институт потянет. Смышленный. Ну а дочку мы постараемся забрать. Там может и она замуж соберется и опять родит )))))))) Она у нас влюбчивая но переборчивая ))) человек творческий и талантище.. а жизнь ее загнала, всю свою молодость, считай на детей положила. Хочется и для себя пожить. Я ее очень понимаю и очень сочувствую. она столько всего перенесла с детьми... И таких примеров у каждого масса. Не надо осуждать, презирать, надо помогать. Цитата(Дропс @ 17.2.2009, 17:43)  женщина-кошка.от дуновения ветра)))
ага, только ветер шибко разный да переменчивый )))) муж поверить своим ушам не мог, когда услышал )))) думал такого не бывает )) ведь и после одного аборта потом трудно забеременнеть ))
--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
|
|
|
|
Ester |
17.2.2009, 20:00
|

Сложный эфир
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
  

|
Цитата(ValentinaVVvV @ 17.2.2009, 18:51)  Так даже не о заграницах речь идет. Хотя бы ПТУшку местную вытянуть. Старший сын школу закончил. В этом году учиться пошел в колледж. 3 года платить, тянуть и одевать, а там уж работать пойдет. А тут и вторые подоспеют. Мальчик из двойняшек, наверно институт потянет. Смышленный. Ну а дочку мы постараемся забрать. Там может и она замуж соберется и опять родит )))))))) Она у нас влюбчивая но переборчивая ))) человек творческий и талантище.. а жизнь ее загнала, всю свою молодость, считай на детей положила. Хочется и для себя пожить. Я ее очень понимаю и очень сочувствую. она столько всего перенесла с детьми... И таких примеров у каждого масса. Не надо осуждать, презирать, надо помогать. ага, только ветер шибко разный да переменчивый )))) муж поверить своим ушам не мог, когда услышал )))) думал такого не бывает )) ведь и после одного аборта потом трудно забеременнеть )) Да никто ж не осуждает. Уже в сотый раз пишите, не осуждайте, не судите... Я мысленно представила ситуацию и написала своё решение. Почему она не делает по-другому - не знаю. ПТУшку вытягивать не нужно. У меня племянница сейчас поступила в местное ПТУ. Дали общежитие + какая-никакая, но стипендия. Платить за учёбу не нужно. Это полиграфической училище, может, научат чему-то дельному, чтобы можно было найти себе работу. Я всё к тому, что не нужно ждать от детей "выгоды" )) материальной, имею ввиду. Это всегда расходы и затраты здоровья и душевных сил и вообще... САМ СЕБЕ УЖЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИШЬ. И это - надолго ))
--------------------
|
|
|
|
Anitnelav |
17.2.2009, 20:07
|

Renascence
       
Группа: Пользователи Сообщений: 15 187 Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
  

|
Цитата(Ester @ 17.2.2009, 18:00)  Да никто ж не осуждает. Уже в сотый раз пишите, не осуждайте, не судите... Я мысленно представила ситуацию и написала своё решение. Почему она не делает по-другому - не знаю.
ПТУшку вытягивать не нужно. У меня племянница сейчас поступила в местное ПТУ. Дали общежитие + какая-никакая, но стипендия. Платить за учёбу не нужно. Это полиграфической училище, может, научат чему-то дельному, чтобы можно было найти себе работу.
Я всё к тому, что не нужно ждать от детей "выгоды" )) материальной, имею ввиду. Это всегда расходы и затраты здоровья и душевных сил и вообще... САМ СЕБЕ УЖЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИШЬ. И это - надолго ))
Ну не знаю как в Украине, но в Казахстане нормальных хирургов просто НЕТ. Ей еще надо делать несколько операций. она все деньги копит копит, а потом надо на что нить отдать.. В Москву собралась. в клинику. Может заодно и стерелизацию сделает. Но я не думаю, что она категорически не хочет больше детей. Все-же мечтает встретить красивого миллионера, влюбиться и родить от него ))) ПТУшек уже и нет в помине. Это я так назвала колледж в который он пошел учиться. Стипендии там нет. Плата за обучение 700 долларов в год. Ну и одеть товарища и накормить... Как ты и сказала, огда есть дети себе уже не пренадлежишь! А кто-ж от детей ждет выгоды? По-моему зачастую на аборт идут потому что это затраты которые не потянешь, а не выгоды.
--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
|
|
|
|
Ester |
17.2.2009, 20:19
|

Сложный эфир
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
  

|
Цитата ПТУшек уже и нет в помине. Это я так назвала колледж в который он пошел учиться. Стипендии там нет. Плата за обучение 700 долларов в год. Ну и одеть товарища и накормить... У нас тоже нет. Это тоже коледж, но суть та же. А бесплатных вообще нет? Не все ж могут себе позволить учёбу за 700 дол. Цитата А кто-ж от детей ждет выгоды? По-моему зачастую на аборт идут потому что это затраты которые не потянешь, а не выгоды. Потому что бояться, что уровень жизни будет ниже. Никто не говорит, что наступит голод и жить на улице. Но денег на каждого будет меньше. Это факт. Хотя, папа может потом получать больше, мама потом выйти на работу. Разве не так обычно происходит? Цитата Но я не думаю, что она категорически не хочет больше детей. Все-же мечтает встретить красивого миллионера, влюбиться и родить от него ))) Это было бы чудо, конечно )) Шансы такие же, как выиграть в лотерею 1 млн. дол. Но у неё есть подруги ))
--------------------
|
|
|
|
Anitnelav |
17.2.2009, 20:34
|

Renascence
       
Группа: Пользователи Сообщений: 15 187 Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
  

|
Цитата(Ester @ 17.2.2009, 18:19)  У нас тоже нет. Это тоже коледж, но суть та же. А бесплатных вообще нет? Не все ж могут себе позволить учёбу за 700 дол. Потому что бояться, что уровень жизни будет ниже. Никто не говорит, что наступит голод и жить на улице. Но денег на каждого будет меньше. Это факт. Хотя, папа может потом получать больше, мама потом выйти на работу. Разве не так обычно происходит? Это было бы чудо, конечно )) Шансы такие же, как выиграть в лотерею 1 млн. дол.
Вообще-то есть курс бюджетников конечно, но туда попасть нереально.. Многие уезжают в ближайшие города России. Там бесплатно, но голову надо иметь. А если папа прячется от алиментов? не говоря уже ни о чем другом, ни о какой помощи.. Или ты имеешь ввиду папа тех нерожденных детей? Так ты что, это ж сразу на себя еще тех троих брать надо... А мама пашет, пашет и пашет, говорю же с пеленок дома не бывает. Чудо, да... Надежда умирает последней. И вот от такого чуда я ее один раз вытащила, с чего наша дружба и началась. Покончить с собой собиралась. Типа никому я не нужна, с тремя детьми(тогда еще маленькими) и жить мне не в радость. К голодным детям без денег возвращаться с работы на которой живу... ну и т.д. После нашего разговора как масть у нее поперла, зарабатывать нормально начала )) Но еще двоих.. Цитата(Ester @ 17.2.2009, 18:19) 
Но у неё есть подруги ))
У нее много хороших друзей. Она очень хороший человечек. Сама всем на помощь всегда идет. ))
--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
|
|
|
|
Ester |
17.2.2009, 20:40
|

Сложный эфир
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
  

|
Ничего, дети скоро зарабатывать сами начнут. Через 4 года младшим будет по 18, совершеннолетние уже. Как они станут более самостоятельными, мама вздохнёт по-легче. Если только не будет себя истязать, что она им должна что-то до конца жизни. ОНИ должны ей помогать - без мужа, 3 детей... Она ж вроде красивая женщина. И в 40 лет может встретить мужчину. В Голландии, например )))
Про папу я вообще писала. Ну, у неё не вышло с папой, се ля ви, бывает.
--------------------
|
|
|
|
Alsli |
17.2.2009, 22:15
|

Я смотрю на мир так, как о нём думаю
       
Группа: Пользователи Сообщений: 8 910 Регистрация: 2.4.2008
Из: Город умора
Пользователь №: 14 030
Спасибо сказали: 8269 раз(а)


|
Цитата(Дропс @ 13.2.2009, 12:54)  если это противопоказания к родам.ДА не можем. а если она сходила на аборт как в косметический салон почистилась,то надо её сразу стерилизовать,что б не бегала больше.Какая она мать???она свободно почистила себя,кагбы хочу не хочу...что за дурня?
я помню как жена друга нашего сидела ревела на кухне,ах бедная сделала вакуум,я тогда сказала если она добровольно не покинет мой дом,я её как шавку выкину...хотя желания бить её ногами было.
не чужой мне человек, а родная и единственная сестра, сделала эти процедуры и не одну... после первых родов.... не успевала поставить спираль - все время беременнела, здоровье ее ей не позволяло рожать, все методы контрацепции ее подводили... все аборты она делала без наркоза - объясняла это самобичеванием т.к. понимала, что она делает и если страдает её ребенок, то она тож должна прочувствовать ЭТО... вот такая у меня странная сестра... потом, она все-таки поставила себе спираль, между первой и второй спиралью - родила еще одного ребенка... воть....
--------------------
Работаем, чтобы иметь свободное время, и воюем, чтобы жить мирно. Аристотель
|
|
|
|
Alsli |
17.2.2009, 22:36
|

Я смотрю на мир так, как о нём думаю
       
Группа: Пользователи Сообщений: 8 910 Регистрация: 2.4.2008
Из: Город умора
Пользователь №: 14 030
Спасибо сказали: 8269 раз(а)


|
Цитата(studentka @ 17.2.2009, 21:22)  Alsli, в смысле, спираль подвела или так и планировалось? я вот как раз о предохранении после родов думаю, чужой опыт собираю. я, видимо, из тех, кто легко беременеет.
studentka, нет... она сняла спираль ... необходимо было дать организму передышку т.е. дождаться хотя бы одних месячных, а неуспели дождаться т.к. наступила беременность, естественно родила ребенка, но после этих родов они с мужем уже были предельно осторожны и все-таки успели поставить опять же спираль.... В ее случае спираль - это спасение!!! Сообщение отредактировал Alsli - 17.2.2009, 22:37
--------------------
Работаем, чтобы иметь свободное время, и воюем, чтобы жить мирно. Аристотель
|
|
|
|
Маруся |
18.2.2009, 0:25
|

Золотое перо TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 17 006 Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
  

|
Цитата Лампочка кстати, в школе девочек учат готовить, в том числе и чистить свежую рыбу, т.е. купленную живую рыбу, которую потом КТО-ТО убивает, а они чистят - почему-то это жестокость не развивает.. меня это шокировало. Т.е. детей учат пытать живой организм - живой рыбе кишки вытаскивать? Интересно, в каких школах эти выродки учат и учатся? Можно было бы на этом тему закрывать. Из серии "и эти люди запрещали мне ковыряться в носу". Цитата Дропс Так может за аборт деньги брать сумашедшие,что б таблетки покупать научились или презервативы. гениальная идея. Сначала предохраняешься, потом залетаешь и ещё втридорога платишь. Наверное, чтобы кому-то гешефт сделать... Цитата а она не думала предохранятся.В 37 лет и так не просто забеременеть,а с помощью предохранения шансы сводятся к чуду. фигня какая. Это вообще не возраст - самый расцвет сил. За здоровьем следить как-то надо, что ли... Цитата на Украине тоже в нормальных клиниках,сначала с женщиной проводят беседу и показывают фильм,притом обязательный просмотр и после этого она принимает решение,и кстати в большенстве случаев женщина идёт на отказ. ))) приходите на обычный приём к гинекологу, в поликлинику штатную... врач аборт сделал, следующего принимает. Но, если обратиться некуда, чаще идут через районную консультацию. Возни больше - анализы какие-то делают. Вакуум тоже там без культурной программы, через час домой максимум. Цитата необходимо было дать организму передышку т.е. дождаться хотя бы одних месячных, а неуспели дождаться т.к. наступила беременность типичнейший случай
|
|
|
|
Лампочка |
18.2.2009, 10:34
|

Постоялец форума
  
Группа: Пользователи Сообщений: 542 Регистрация: 9.7.2007
Пользователь №: 4 396
Спасибо сказали: 46 раз(а)

|
Цитата(Маруся @ 18.2.2009, 0:25)  меня это шокировало. Т.е. детей учат пытать живой организм - живой рыбе кишки вытаскивать? Интересно, в каких школах эти выродки учат и учатся? Можно было бы на этом тему закрывать. Из серии "и эти люди запрещали мне ковыряться в носу".
Маруся, ну нет конечно! я ж написала, черным по-русски, учат готовить в школах. естесственно, что рыба уже не живая, когда девочки ее чистят и жарят! написала о том, что покупается-то рыба свежая, может и живая, а может и нет, вот КТО-ТО, НЕИЗВЕСТНО КТО, ее ж должен как-то умертвить, чтоб потом ее можно было приготовить. в школах не учат убивать живую рыбу, но приготовить уху из свежей-да. этому и родители учат на рыбалке. например. токо там процесс начинается непосредственно с живой рыбы... не люблю рыбалку! для меня например очень сложно это все, не могу я это сделать, поэтому сама никогда не покупаю свежую рыбу (живую). хотя я писала и о том, что если человек вегатарианец, это не говорит о том, что он не сможет убить живой организм, или он будет категорически против абортов. хотя эмбрион - тот же живой организм...
--------------------
Всё, что ни делается, всё к лучшему!!!
|
|
|
|
Лампочка |
18.2.2009, 15:34
|

Постоялец форума
  
Группа: Пользователи Сообщений: 542 Регистрация: 9.7.2007
Пользователь №: 4 396
Спасибо сказали: 46 раз(а)

|
Цитата(Missy @ 18.2.2009, 15:03)  Я всё время говорить - я никогда не сделаю аборт, я предохраняюсь и у меня не будет нежелательной беременности нельзя. Нельзя зарекаться. Ведь неизвестно что жизнь преподнесёт нам завтра. Всё может быть даже с самым защищенным человеком!!!! Есть даже пословица(не помню дословно) от тюрьмы и от чумы не зарекайся.
согласна, может быть, все, что угодно! от сумы и от тюрьмы... т.е. от бедности, и от тюрьмы собственно... также: знал бы прикуп - жил бы в сочи! знал бы где упасть - соломки постелил! и т.д. мы не можем знать что нас ждет, но приложить все усилия, возможные для нас в данной ситуации, можем. и если человек старался, но не получилось - один вопрос. а если ничего не делал, и оно не получилось - жалеть, мне кажется, особо такого человека не надо... 
--------------------
Всё, что ни делается, всё к лучшему!!!
|
|
|
|
Zlatik |
18.2.2009, 18:52
|

...Я не море. Меня не волнует...
       
Группа: Пользователи Сообщений: 29 554 Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)


|
Кстати, есть врачи которые не делают аборты по моральным принципам..но это редкие гинекологи.Это же деньги, и не малые..
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо. Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|