Версия для печати темы

Автор: rolangaroz 7.9.2007, 1:16

Вот мнение психологов:

В этом возрасте очень важно уделять малышу побольше времени, далее с ним происходят следующие этапы развития, он постепенно учится осознавать себя в этом мире, разотождествляется с родителями и наконец начинает развивать собственную индивидуальность, находить радость в своём отличии от других, стремиться выразить своё "Я". Вот тут уже возникает необходимость учиться быть без мамы. Идеальное время отправить малыша в садик, по мнению Анны Кравцовой, - 3,5-4 года, когда он начинает проявлять свою индивидуальность и у него возникает потребность общения со сверстниками.

Вы согласны? Во сколько Вы отдали своего малыша?

У нас всё было прямо по написанному. Правда, я отдала сына в 2,5 года, но нормально всё устаканилось только к 4 годам, именно тогда он начал получать удовольствие от общения с детьми и ходить в садик с радостью.

Автор: BONY 7.9.2007, 1:42

Мне только предстоит это сделать. Отдавать буду в 2 года. Да, рано, но выбора нет. Если бы была возможность, то посидела бы с ребенком дома дольше, а так... Я вижу что ей уже сейчас не хватает общения. Каждый день мы ходим гулять на детскую площадку и там она ловит каждое слово, каждое движение детей. Ей итересно. От детского сада оттащить невозможно. Да, это сейчас, я не представляю что будет в тот день когда я ее оставлю одну. Я не представляю как она отреагирует... И я в том числе. Когда отец забирает ее в выходной к себе, я себя чувствую не в своей тарелке. Я привыкла что она везде и всегда со мной...

Автор: Лина 8.9.2007, 18:52

Мой сын пошёл в сад в 1 год и 3 месяца. Я всё переживала: как он там будет, ведь есть сам ещё толком не умел, на горшок не просился. Но ничего! Через пару недель я его не узнавала - научился всему!
Первую неделю, конечно, плакал - не хотел с мамой расставаться, а потом привык.

Автор: Людмилла 21.9.2007, 8:36

Моя подруга сына стала водить в садик в 2 года. Именно водить на время: пока в декрете, чтобы была возможность подстраховаться. Сначала приходили на час-два поиграть с детками, познакомиться с воспитателем. Потом стала оставлять на те же час-два, потом с утра - до обеда. В общем, за пару недель ребенок втянулся и нормально ходит, кстати, стал более общительный. И у подруги появилось время для себя. А сестра повела сына в три года сразу после декрета, так это был кошмар - нервы вымотали и себе, и ребенку, и воспитателям.

Автор: Алекс06 21.9.2007, 12:23

Я разговаривала с детским психологом, она мне сказала что лучше отдавать в полтора годика или после трех. А в промежутках детки более привязаны к маме. Я свою буду в полтора отдавать. Уже стали на очередь в садик.

Автор: Пенелопа 21.9.2007, 20:20

Меня мама отдала в 1,5 года (так называемые "ясли"), поэтому потом в садик пошли без проблем и истерик, я достаточно быстро научилась себя обслуживать, отвечать за имущество. И в школе не надо было оставлять меня на "продленку".
Своего ребенка тоже думаю отдать пораньше, т.к. дедушек-бабушек у нас с мужем в Киеве нет, а работать надо. Но "будем посмотреть".

Кстати, наверное не все садики берут 1,5-годичных малышей? Кто знает, где на Харьковском такие ясли есть? Я еще плохо ориентируюсь в районе. Говорят, очереди в садики чуть не на годы растягиваются, может мне уже пора "место забивать"?

Автор: Mistik 22.9.2007, 1:03

Меня мама отперла в садик в 1,7 годиков.

Автор: Kuzya 22.9.2007, 14:23

моя племяшка в 3 пошла, поначалу конючила, а потом привыкла у нее там даже уже жОних есть, воспитательница сказала, что это самая романтичная пара

Автор: hameleona 27.9.2007, 11:44

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Я как психолог могу сказать что во-первых сад нужен любому ребёнку, во-вторых лучше отдавать с 3 лет, когда и иммунитет более менее укрепился и самостоятельные навыки появились...

Автор: Kisynya 9.1.2008, 18:05

Твоя малышка что уже умеет? Я свою планирую тоже в 1,5 отдавать, но боюсь, нам до этого момента еще 5 месяцев

Автор: Angel Ok 16.2.2008, 21:40

Мы будем пробывать водить этим летом (конец августа),на будет 2г3м....Очень боюсь.Уже нашли садик,отзывы хорошие.

Автор: Хельга 9.3.2008, 14:18

Моєму синулі ще тільки 5 місяців,але вже думаю коли ж віддавати в дитсадок?Хочу в 1,5 роки але чи не зарано?Чи не буде тяжко психологічно йому....і мені.

Автор: Лада 20.3.2008, 10:31

Я начала соц. развитие с танцев для маленьких! Конечно это больше похоже на "куча мала" но я считаю жизнено необходимым общение с другими детьми. Научить делиться игрушкой, слышать и слушать других тять дядь... Вы понимаете о чем я! В 3 уже буду выб садик))

Автор: Пряничная Кошечка 20.3.2008, 11:05

Моему солнышку год и почти пять, я для себя точно решила, что раньше трех ни о каком садике и речи быть не может!!! (хотя, подворачивалась работа просто супер )
По моему мнению отдавать ребенка раньше - это просто преступление, ведь он такой маленький и так нуждается в заботе и ласке, как моральной так и физической. Не знаю, может есть крепкие детки с хорошим иммунитетом, которые редко болеют, таких действительно отдавать в сад не так страшно, но я все равно придерживаюсь мнения, что раньше трех не стоит. Причины:
1. Забота. Ежу понятно, что никто не будет панькаться с твоим ребенком и проявлять к нему максимум внимания.
2. Болезни. Куча примеров, кода ребенок неделю в садике - три дома (очередное ОРЗ), а болезнь у деток проходит обычно тяжело с затяжными последствиями.
3. Питание. Лично я готовлю маленькому четыре раза в день все свежее, никаких консервантов, только натуральные продукты высшего качества и тд. Садик... качество продуктов сомнительное, медкнижки работников свободно покупаются, а вы видели эти кастрюли и кухни - брррр и тд. Посадить печень маленькому человечку раз плюнуть!
4. Травматизм. Нет нормального досмотра за детками: упал, ударили, потащил что-то в рот...
Думаю, на этом можно пока закончить. Заманчивые перспективы дает садик, не так ли?

А еще, меня убило, кода я посмотрела пару-тройку передач про то, как деток бьют в садике головой друг о друга до потери сознания, так это, заметьте, происходило в частном дорогом заведении, что тогда говорить о среднестатистическом.

Короче, я считаю, что уж если решился на рождение ребенка так будь добра, доведи его до ума, дай по возможности самое лучшее. А то рожают и бегом спихивать в садик. Зачем тогда вообще рожать?!

Автор: Хельга 20.3.2008, 11:20

Ой,я до трьох точно тримать біля себе не буду,хоча канєшно це я може зараз кажу так, поки він маленький і його не треба від себе відривати.Собі можна позволити так довго держати дома дитину мама,якій є хоч деколи на кого лишити малюка,щоб хоча б в магазин вийти чи до перукаря.А щоб не так страшно було віддавати в садочок,дитину треба закаляти,вчити самостійності,а не труситися над кожним кроком.

Автор: Лада 20.3.2008, 11:43

Мне стало стыдно!

Автор: Kisynya 20.3.2008, 12:15

Я считаю что ребенок должен общаться с детками, тем более моя малая очень любит быть в обществе. Не спорю еда, обкладывание подушками (чтоб не упал), защита от болезней-это хорошо, но все сотрудники детских садиков тоже едят на обед что и детки, не думаю что они сами себя будут травить, каждая шышка, это огромнейший опыт в познании мира, а имунитет надо приобритать, а не консервировать дома. Главное что могут дать родители, это любовь, но главное не задавить своей любовью, чтоб она придавала сил ребенку, уверености в себе, а не была обузой, ведь любовь к детям не всегда значит пообнимать и поцеловать, любовь ребенок чувствует даже по улыбке и взгляду родителей.

Автор: Дюня 20.3.2008, 13:37

Да уж, я скорее не мама-наседка, которая целый день кудахчет возле своих цып. Я своих воспитываю так сказать в спартанских условиях, не люблю детей, которые по долгу не могут отказаться от маминых юбок, так как вырастают с них мнительные личности.
Да и потом сидеть в декрете 6 лет это просто конец света для меня, разница между детьми маленькая.

Мои дети пошли в 2 года в сад. При этом умели сами кушать, одеваться и проситься соответственно в туалет. Болезни? Бывают но крайне редко, во-первых детей закаляем, летом море солнце и т.д., во-вторых в саду дают кислородные коктейли, так что иммунитет у них не ослаблен.
Сад подбирали тщательно, правда не без печального опыта. Старшую сначала отдали в частный сад, ну и сбежали с него через год. Вот где точно за санитарией и всем прочим не следили так это там.
Сейчас дети ходят в обычный сад и я им настолько довольна, что даже описать не могу. При все при том, что это обычный районный садик. Но вот то, что описывает Пряничная Кошечка, по поводу грязи на кухни и невкусной или плохой еды я просто удивлена. Как вы можете говорить об этом не зная на все 100, что это так?
Каждое утро когда приходим в сад, там вкусно пахнет молоком. Меню всегда весит на обозрение родителей и оно всегда у нас разное. Мои малявки всегда едят в саду все и еда им нравиться. Каждый день им дают фрукты (яблоки или бананы) и выпечку либо же зефиры. Я могу только посочувствовать тем мамам и деткам у которых имеются проблемы в саду с детским питанием.
А если говорить о развитии ребенка, то чем раньше он начнет познавать новое, а не только маму, тем легче ему будет во взрослой жизни.
Старшая у меня, например, ей всего 4,5 года уже читает по слогам сама и может считать до 50, на английском до 20 + стихи всевозможные. И это не моя заслуга, а воспитателей детского сада, так как я с ней могу позаниматься только вечером, когда она в принципе хочет уже отдыхать либо играть. Меньшей 2,5 года повторяет за ней все и пытается делать все как она.
Так что я только рада, что мои дети пошли рано в сад.

Автор: Skarlett 20.3.2008, 14:01

Я тоже хочу с 2-х лет отдать в сад. Правда сегодня была в районо, мест на этот год нет и не предвидется... но может, вес-таки что- нибудь найду. Я не говорю. что сразу же приведу и брошу его там. Нет, буду водить, чтоб привыкал, на часок, потом на два, чтоб с детками поиграл. Он у меня очень общительный мальчик и ему нравиться общество детей. Через месяцрк- другой оставлять на полдня, потом уже можно и на целый.

У меня почти все знакомые, у которых деткам два и два с маленьким хвостиком рассказывают, что детки сами просятся в сад, что их от забора детсадовского оттягивают. И я не плохая мама. Я наоборот, из правильных мамаш.

Не пользовалась ни сосками, ни бутылочками, ни ходунками, ни прочими приспособлениями, облегчающими жизнь родителям, но неполезными для деток. Сын грудной, ему сейчас почти полтора. От груди не собираюсь отлучать, пока сам не перестанет. Значит когда пойдет в тот же сад, кушать будет грудь только утром и вечером... зато иммунитет будет поддерживаться.

Автор: Дюня 20.3.2008, 14:04

А я сразу шла к заведующей сада....и место находилось, сдавали на ремонт садика и вот оно наше место. А в районо практически икогда мест нет.

Автор: Пряничная Кошечка 22.3.2008, 10:03

На счет еды, так не надо сравнивать, то что может нормально перенести желудок взрослого человека и ребенка. Это две ОГРОМНЫЕ разницы.

Что касается умения ребенка читать и тд. Я уже сейчас потихоньку учу с сынулькой буковки, мы их знаем уже 5 , если продолжать в том же духе, то к школе подготовимся на 100%.
На счет иммунитета, то все детки разные, одни хорошо переносят смену среды обитания (с дома на садик), а других можно хоть с пеленок водой ледяной обливать - всеравно будут болеть, наследственность в этом на первом месте. Я не хочу проверять ребенка на прочность - заболеет-не заболеет. А по жизни, мы его стараемся не кутать и закалять.

По поводу общения с детками, то просто приведу пример. Так получилось, что мой сына прошлым летом был еще маленький и ему было не до общения, зиму мы провели дома (на балконе), а вот весной стали по настоящему ходить гулять. Так вот вышли мы впервые и масик увидел деток, мне было очень интересно как он себя поведет. Так первое, что он сделал это потащил меня к ним на большой скорости, сразу нашел с ними общий язык, обменялся игрушками и начал играть. Я такого не ожидала думала, может стесняться будет или для начала просто понаблюдает со стороны. А он повел себя так, как будто играет с ними каждый день. То есть, до этого дня опыта в этом деле у него не было вообще, но это не помешало ему сразу сориентироваться. А вот вспомнила рассказ подруги про мальчика,который ходит в один сад с ее сыночком, так вот, когда мама его приводит - дети разбегаются, да и воспитатели тоже и не спасает то, что в садик его отдали, когда еще и двух не было.
Так что умение общаться это врожденное качество и я считаю особо не зависит от обстоятельств, хотя, конечно, всему надо стараться научить.
К слову из личного опыта - я никогда не была в садике, за то в дворовой компании была лидером.

Конечно, не отдавать маленького в садик или отдавать зависит от многих обстоятельств в конкретной семье. Но я для себя решила, что ребенок сейчас на первом месте во всем и дать ему надо, соответственно, самое лучшее, а лучше годиков до трех- трех с половиной быть дома, окруженным максимальной заботой и любовью, а потом посмотрим в садик или бабушку уболтаем подстраховать .

Автор: Kisynya 22.3.2008, 11:09

Пряничная Кошка, советую Вам относительно садика узнать сейчас, потому что у нас в городе чтоб попасть в садик через год, записываються сейчас, а то и раньше. Хотела спросить почему Вы на уличку зимой не ходили, и сколько лет Вашему масику? Я свою буквы пыталась учить - не интересно ей, поэтому пока учим животных, и как они говорят

Автор: Хельга 22.3.2008, 14:21

А ми перший раз на вулицю вийшли коли нам було 10 днів,спочатку 20 хв,потім 30 і т.д.,до слова ,народилися ми в жовтні,цілу зиму гуляли,не виходили на вулицю лише 2 раза,коли було більше -10,з малюком треба гуляти в любу погоду,щоб імунна система адаптувалась,саме ж в такому віці заложується імунітет.

Автор: Тіночка 22.3.2008, 15:11

Ми вже записалися в садочок . думаю з травня - червня почнемо ходити.

Автор: Ester 22.3.2008, 15:13

У нас в садик надо за 2 - 2.5 года записываться. Причём, если не попали в этом возрасте в младшую группу, то потом в среднюю или старшую группу не возьмут. Так что надо записываться, когда ребёнок только родился.
Причём начало групп - только с сентября - октября. Если надумаете отдавать летом или весной - нельзя.
Ну, и мест, естественно, мало.
Такой вот дурдом.

Автор: Дюня 22.3.2008, 17:47

Я как посмотрю во всех городах тенденция с заблаговременным записыванием в сад одинаковая. Да уж к чему пришли.

Ой Пряничная Кошечка не примите лично на свой счет но вы меня от души повеселили на счет врожденного умения общаться. Детки всегда хотят общаться, мама для них бесспорный авторитет, но это не значит, что они не будут искать общения с детьми. Так что ничего странного нет в том, что ваш малыш активно стал знакомится на площадке с детьми. То ли ещё будет впереди и песком кидаться будут и лопатки отбирать и толкаться это и есть контакт, который они устанавливают при чем без вашей помощи.

Я кстати своим никогда не запрещала активно развивать, хочет залезть в лужу пусть лезет, хочет потрогать ее пусть трогает, ведь они познают мир это ведь мы знаем, что она мокрая и грязная и снег мы пробуем на вкус, конечно без фанатизма в этом вопросе, но все же.

Для меня вот тоже не понятно почему зимой вы не гуляли, а сидели на балконе.

А вот адаптационный период у каждого ребенка индивидуальный, у моих его просто не было, пришла в сад маму в щеку чмокнула и пошла. А вот мальчишки в основном некоторые до сих пор по утрам плачут (хотя уже прошло больше пол года) как они в сад ходят. У нас в группе, там где меньшая ходит, есть мальчик, так его мама договаривается со мной во сколько им в сад идти, что бы ее Никита не плакал, так как малая моя берет его за руку и ведет в группу, тогда он маму не зовет.
Вот вам и общение, вот вам и адаптация)))

Автор: Skarlett 22.3.2008, 18:52

Вот узнала, сколько нынче взятка, чтоб малышу место нашлось в группе, не дожидаясь своей очереди год- два. 500 баксов. Я, если честно, просто прозрела.

Автор: Хельга 22.3.2008, 19:33

А я наперед шукати содок не буду,ще не понятно в якому ми районі будемо жити,просто по ходу будем домовлятися,впевнена що в нас 500 баксів не беруть.

Автор: Дюня 22.3.2008, 20:11

Два года назад я платила 250$ в фонд сада)))

Автор: Пряничная Кошечка 23.3.2008, 15:08

У нас с садиком таже фигня. Только будет свободная минутка - пойду писать заявление и становится в очередь.
Зимой маленькому был годик. Так как мы живем на четвертом этаже, а муж целый день на работе возможности стаскивать, а особенно затаскивать коляску с ребенком не было, то мы нашли выход - открывали балкон настеж и гуляли там.
Так как ходить в комбинезоне маленькому было проблематично, то его вполне устраивало посиживать в колясочке и слушать сказки (он это просто обожает).
К тому же нам был не по чем ветер и сквозняки (гуляли при любой погоде), для нас было главным,чтоб он дышал свежим воздушком. Понятно, что в будущую зиму мы будем ходить гулять, дома его не удержишь.
А сколько вашей малютке? Мы животных уже знаем.


Мы тоже за прогулки всегда .
Впервые мы его вынесли погулять, когда ему была неделя. Прибавляли время, как и вы, по чуть-чуть и родились мы тоже не далеко от вас - в ноябре.))))
До годика наш масик спал днем только на улице день в день по 2,5 часа, даже зимой не пропустили не дня (прошлая зима была достаточно теплой). А перевели спать в дом, только когда перестал помещаться в колясочке
Сейчас тоже гуляем ежедневно, а скоро будем и по два раза

Автор: Таня З. 9.6.2008, 11:48

Только что отвела дочку в садик в первый раз(2 года).Ужас!Я ревела за дверью-она под дверью.Отдайте мою девочку назад!

Автор: vitalina 9.6.2008, 12:27

Так а реветь то че? Ее ж там не будут обижать.

Автор: Ester 9.6.2008, 12:31

У меня сын так тяжело привыкал, это было для него стрессом в 2,5 года. Но это нужно когда-то начинать ))))

Автор: Таня З. 9.6.2008, 13:09

Потому что жалко.Особенно когда она маму зовет...

Автор: Ester 9.6.2008, 14:17

Танечка, дети в таком возрасте тяжело переносят разлуку с мамой, естественно, будут плакать, но потом привыкают. У меня Ваня долго привыкал, но я себя успокаивала тем, что ему там не должно быть плохо - режим дня, кормят во время, приучают к горшку и унитазу, к самостоятельности, дети приучаются к коллективу. Там много игрушек, мы купили новый большой палас. Почему там должно быть плохо? Там хорошие условия, рядом такие же детки.
Дома мама сама не может научить его общению с другими детьми. А это очень важно в жизни.
Можна забирать по-раньше, в пятницу не приводить, допустим.
Приготовься к тому, что первые недели, а у меня первые пару месяцев, будет тяжело проходить адапционный период. Но это почти все дети так реагируют.

Автор: Skarlett 11.6.2008, 20:35

Ребенку может быть плохо в саду не зависимо от того, кормят ли по режиму , такие же там дети и т.д. и т.п.
В чем я вижу глобальные минусы детских садов.

Во- первых ,лично я противник строгого режима для ребенка. Как написал в одной из своих замечательных книг очень известный психолог В. Леви не дословно " кормить и укладывать спать ребенка тогда, когда он не хочет- это просто преступление ". А там ребенка будут кормить не тогда, когда он хочет ,а тогда, когда надо и не тем, чем он хочет, а тем ,чем накормят. Кто сказал ,что ребенок не имеет право на свои вкусовые пристрастия ?????? Лично у меня до сих пор стойкое отвращение до рвоты от кипяченого молока и манного пудинга, который заставляли есть в детском саду.

Потом дети. Далеко не все там из благополучных семей. Многие очень агрессивны. Здесь тоже очень много подводных камней. Если ребенок очень спокойный и меланхолинчный, есть все шансы стать затюканой белой вороной ,над которой все издеваются и никто не играет. Если ребенок все время был рядом с мамой, все внимание было ему, море нежности и любви... ну какой нормальный, даже взрослый человек предпочтет все это непонятной толпе детей и одной чужой тетке. Если ребенок очень характерный и властный, то ему тоже будет плохо в саду, потому как ему очень тяжело подчиняться, а тем более далеко не всегда разумным приказам воспитателей и ему тяжело быть как все в одной толпе.

Вот поэтому подавляющее большинство детей так тяжело адаптируется к детскому садику.

Да, социальная адаптация нужна, нужно общение с другими детьми... но не ранее, чем с трех лет... Только с этого возраста дети начинают в основном играть вместе, а не рядом друг с другом. Смотрю на сына .,ему 1,8 , на сверстников вообще не обращает внимания, не контактирует особо. Ему интересны дети постарше, лет так с пяти... Поэтому не совсем представляю его в два года в детском саду.

Я бы не выдержала криков " мама" за дверью, и не позволила бы ему рыдать. Не хочу травмировать детскую психику.

Сама планирую отдать в детсад частный, чтоб была соответствующая диета его вкусовым пристрастиям , желательно разновозрастные группы. Ну и кол- во детей в группе естессно не более 5-6 человек на одного воспитателя. При чем хорошего ,любящего и внимательного воспитателя.

В государственный ранее, чем в 3-4 не отдала бы. Буду пробовать в 2,5 ,в частный, но если не захочет, то не буду насиловать.

А вообще очень многие психологи не рекомендуют раньше трех отавать в садик.

У меня за домо есть деский сад. Иногда слышу .как там воспитатели с детками общаются... как с собаками " сидеть ,рядом, чуть ли не к ноге... ". Не завидую я той воспитательнице, которая бы так обращалась с моим ребенком

Автор: Клеопатра 11.6.2008, 21:14

Знаете почитала я мнение про детские сады и стало так неприятно.
Неужели и правда кто-то думает что там плохо готовят? Да в нормальном (обычном, никаком не частном) детском саду на кухне идеальная чистота. Пол в группе моют 2 раза в день (кто-то дома моет пол 2 раза в день?), чашки\тарелки моют с моющим, потом обдают кипятком и только после этого ложат в сушку, в специальном помещении. Готовят в саду с соблюдением всех норм, потому что контроль - санэпидемстанция, заведущая, медицинские заведения. Не дай бог какое-то массовое отравление, эпидемия или еще чего-то - заведущая и сотрудники могут и под суд попасть.
Я уже не говорю про то что не у многих столько желания, времени и сил что бы готовить так разнообразно как в д\с.
Мама работала в обычном детском саду много лет, я не могу говорить как она разговаривает с детьми, меня с ней постоянно не было - но ни разу, никогда я не слышала что бы моя мама повысила голос, сказала хоть одно нецензурное слово. И я точно знаю что все ее знакомые-коллеги ведут себя так же.

Воспитатели постоянно проходят повышение квалификации, даже уже будучи в возрасте и собираясь на пенсию моя мама ездила на курсы, сдавала аттестации - это обязательно.
Да одному человеку сложно уследить за 25 детьми, но как это не пародоксально в детском саду (т.т.т) несчастные случаи с детьми происходят намного реже чем дома, под присмотром родителей.
Моя мама проработав 30 лет в саду, имея желание и возможность сидеть с внуком, сейчас водит ребенка в сад, же вторую неделю - она считает что сад необходим ребенку. Малому завтра 2 года. кстати малый плакал только первые два дня, просто мама уже несколько недель гуляла по этому саду с ним, рассказывала что он будет ходить в сад, гулять с детками, что ему тут будет хорошо.

Никого не агитирую, но знаете как говорила моя мама "даже с самым сложным ребенком не сложно найти общий язык, а вот с ненормальными родителями - очень часто невозможно", так что если кто так негативно относиться к саду и людям которые там работают - не ведите детей в обычный сад, пожалейте нервы воспитателей.

Автор: Skarlett 12.6.2008, 8:42

Клеопатра, прочитайте внимательно мой пост еще раз. При чем тут вообще санитарные условия и разнообразные меню ???? Лично я речь вела о другом, если вы не поняли. И вообще ,даже если там супер вкусно будет приготовлена пшеничная каша или какие- нить рыбные тефтели, которые мой сын и на дух не переносит... то скажите, ему позволят их НЕ есть ?????????? Конечно нет, чтобы и другим детям было не повадно от еды отказываться. Так вот я и не понимаю, почему он должен заталкивать в себя то, что он не любит еще и тогда, когда ему этого не хочется еще и в тех колличествах , которые ему указаны без каких- либо учетов его особенностей аппетита и физиологии ???????????
Вы сами будете себя чувствовать комфортно и хорошо, если будете по принуждению есть не нравящиеся вам продукты ?????????


Клеопатра, или для вас комфорт и счастье определяются тщательно вымытыми два раза в день полами ??????????? В вас просто говорит обида за маму, которую якобы кто- то в чем- то словесно ущемил, как работника дошкольной образовательной сферы. Кстати, хочу заметить, что если она предпочитает водить в садик внука, которому еще нет двух лет, в то время, КОГДА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ сидеть с ним дома .... извините, конечно, может она и отличный человек, но как минимум полный профан в вопросах психологии ребенка, что, по моему глубокому убеждению, не допустимо для воспитателя

То, чему учили их было еще построено на совковой идеологии, когда все и каждый должны были строить светлое будущее нашей страны и социализма, но уж никак не тратить драгоценное время на воспитание собственного чада. Вот поэтому они так и рассказывают о хорошести детского сада ,которую сами вынесли еще из собственного совкового детства.


А вы сами, Клеопатра, перед тем как вносить свое весомое мнение, потрудились бы для начала прочесть хоть одну книгу по детской психологии или как минимум родить своего ребенка. А так же рекомендую настоятельно побывать в некоторых других детсадах ,а не только в том, где работает ваша мама. Знаете, позавчера как раз зашла на наш городской форум ,где обсуждались детсады Днепропетровска, так то, что пишут некоторые родители это просто ужас. Когда детей перед обедом всех раздевают наголо, а потом просто вытирают мокрой тряпкой ,если заляпался ... бывает и такое

Так что не надо обо всех воспитателях судить только по вашей маме и обо всех детсадах судить по одному.

Я не спорю, есть и хорошие садики ,есть и отличные в них воспитатели....но не раньше трех лет ребенок должен познавать все это счастье.

Лично меня сдали в детсад, когда мне было чуть больше года... адаптация проходила еще год. Водили каждый день с истериками... и сказать ,что я от этого выросла счастливее ?????????????? А ведь ноги всех наших проблем, абсолютно всех , растут из детства.

Автор: Клеопатра 12.6.2008, 8:51

Skarlett, а с чего Вы взяли что мой пост обращен к Вам? Я ни к кому конкретному не обращалась, просто рассказывала что страхи некоторых родителей не совсем имеют место на самом деле.

ЗЫ. и не надо оскоблять мою маму, вырастите 2-х любящих детей, дадите им образование, отличные детские вопоминания и привьете безганичное желание стать такими же родителями как и они и тогда будете судить о ее уровне как педгога. Ваш ребенок еще даже в школу не пошел, а Вы уже думаете что вы самый лучший педагог и психолог в мире, трудности все еще впереди.

Автор: Таня З. 12.6.2008, 13:36

моя девочка сегодня была четвертый день в садике.Забираю свои слова назад.Там вовсе не ужас.Воспитатели хорошие,еда вкусная(сама прбовала),чистота и гигиена на высоком уровне и самое главное мы победили страх и слезы!Каждый вечер рассказываю Вике какая хорошая у них воспитательница,как она любит всех своих детишек,какие в садике классные игрушки,сколько новых друзей у нее тепер будет и она все понимает!Утром поднимаемся и идем в сад без слез зато домой приходим теперь в слезах(хочу в садик! ) Мне кажется если с ребенком много говорить,рассказывать о садике
хорошее то он поймет что его оставили там не в качестве наказания и все должно получиться

Автор: Skarlett 12.6.2008, 18:44

Клеопатра, вашу маму никто не оскорблял. Может она и действительно неплохо умеет учить чему- то детей и прививать какие- то важные жизненные ценности... не могу судить... но именно психология ребенка несколько другое понятие.

Понимаете ,для того ,чтоб у ребенка остались теплые воспоминания о детстве и желание быть похожим на родителей, большого педагогического таланта не надо.

И я уж никак не считаю себя ни отличным педагогом ни тем более психологом. Но мой приоритет в воспитании ребенка не просто вырастить из него порядочного человека ,чтоб не пил и не курил и по подворотням не шастал ( хотя и это не считаю трагедией ). А для меня главное это вырастить его СЧАСТЛИВЫМ, чтоб он рос общительным, коммуникабельным ,гармонично развитым ,чтоб проблем в общении было минимум, чтоб он не боялся идти вперед и всегда верил в свои силы... И я ЗНАЮ, как это сделать.

Клеопатра, вы уж извините, но судя по вашим постам, вы не производите впечатление счастливого не закомплексованного человека, живущего в гармонии с собой и окружающим миром. Не учат у нас этому педагогов. Поэтому ваш пример для меня не показатель и я продолжаю отстаивать свою точку зрения, что до трех лет, ну уж точно никак не ранее двух ребнок должен быть с мамой, бабушкой, няней... но никак не в детском садике.

Моя мама вырастила троих детей, при чем в достаточно молодом возрасте оставшись без мужа, троим дала образование, теплые воспоминания о детстве и уж поверьте, что я ее просто обожаю. Но это не мешает мне сегодня, будучи взрослой и в добавок мамой, анализировать и видеть многочисленные ошибки в методах воспитания, впрочем, она тоже их признает и очень сожалеет, что вовремя не получила нужных знаний, чтоб еще больше дать своим детям.

Колличество еще не означает качество.

Автор: Ester 12.6.2008, 18:55

Таня, рада за вас )))
У нас ну никак не выходило попасть в садик в 3 года - группы начинаются только осенью, когда малому 2,5 года. В 3,5 попасть в младшую группу тяжелее, чем в 2,5 в ясли. И за деньги в том числе.
Я просто исхожу из тех объективных условий, в которых что-то выбирать очень тяжело.
Skarlett, про Леви согласна. Это всё - в идеале.
В реальности малый слушается воспитательницу больше, чем маму. Дома можно поорать, не есть, не спать, стоять на ушах, писять мимо горшка. А там - быстро всему научили. И дома он начал после садика сам кушать и сам ходить на горшок, и писять в унитаз. Может, видел как другие детки это делают. Дома он это делал, но редко.
И потом - я не играю ему на пианино, не учу двигаться под музыку. Не педагог я от природы, у воспитательниц это лучше получается.
Да и садик наш очень "ленивый" - в 4 - начало 5 вечера родители разбирают детей. Так что они там не очень долго находятся. Да и пятницу я пропускаю. Три дня дома получается. Не сильно травмируется психика.
Ну и главный показатель - когда я забираю его домой, он не выглядит подавленым и несчастным, не плачает в уголке за мамой.

Автор: Игорек 12.6.2008, 19:26

=)

Автор: Клеопатра 12.6.2008, 20:13

ну Ваше мнение и моей закомплексованности еще не есть постулат
А ваше мнение - только Ваше.
своего отдам в сад в годика в два, думаю самое то, хорошо отнусь к садам, профессиональным педагогам и считаю их большим плюсом в воспитании ребенка.
и как минимум я уже могу дать ребенку кое-что важное - семью, где когда папе скажут что он станет папой в его глазах будет светиться бесконечное счастье, а не вопрос "что же делать"... А счастливая, крепкая семья - куда важнее горы книг по психогологии.

А вообще наш в Вами спор смысла не имеет, мой изначальный пост был обращен не к Вам, а к тем родителям у которых есть сомнения по поводу садика, у Вас их нет, Вы уже определились.

Автор: Льдинка 12.6.2008, 23:36

Фууу, как обидно и неприятно такое читать!
Думала проигнорировать, но не удержалась от комментария.

1. За свою жизнь я не снес ни одного яйца, но это не означает, что я не могу судить о вкусе яичницы. (Б.Шоу).
2. Меня отдали в сад в год с хвостиком. Не от хорошей жизни, не по доброй воле матери - так сложилось. Адаптация со слезами длилась ровно неделю. Сейчас воспоминания о садике (как и о школе, институте, родном городе, сверстниках, знакомых мне сантехниках и шахтерах) - самые лучшие. Уверена, что мои лидерские качества и дисциплинированность зародились именно там.
3. Моя свекровь тоже из "неправильных" педагогов советской эпохи - это к ней в ясли ведут "матери-кукушки" своих деток. Более доброго и мягкохарактерного человека я не встречала. То как на нее набрасываются и обнимают детки - это надо видеть! Только вот парадокс: ей имена именитых психологов ни о чем не скажут (ай-ай-ай - профнепригодна!!!). Только вот сдается мне, что с этой тетей некотрым деткам будет лучше, чем с задерганной семейной руганью мамой и телеманом-папой (любые совпадения - случайны!).
4. Каждый ребенок - индивидуальность, целый маленький мир НЕ часть маминого мира, амбиций и убеждений - а отдельная вселенная. Ну какие тут могут быть рецепты, да еще и в столь агрессивной форме???
Давайте жить дружно

Автор: Skarlett 13.6.2008, 13:07

Ну, знаете ,одно другому не мешает. И крепкая семья еще не есть залог правильного воспитания Знаю немало счастливых семей с несчастными детьми. Поэтому рекомендую все- таки приобрести хоть какие- то знания в таком ответственном деле, как воспитание ребенка.


Льдинка, я же не отрицаю доброты душевной у многих педагогов. Отнюдь

Только душевная доброта воспитателя или родителя совсем не является залогом качественного воспитания. И уж тем более не является залогом того ,что ребенок, воспитанный ею, вырастет счастливым.

У меня бабуля добрейший человек, ну прям- таки хоч до рани прикладай... но слава Богу ,что методы воспитания моей мамы отличаются от ее, хотя и тоже далеки от совершенства.

От многих факторов зависит возраст сдавания в детский сад.

Если ребенок с рождения спит отдельно от родителей, если он искуственник, если его месяцев с трех начинают регулярно оставлять на попечение родственников , а к году и с ночевкой оставлять где- то... то есть все шансы, что ребенок и в полтора года нормально и быстро адаптируется к детскому саду.


А еще, если вы искренне верите в то ,что с чужой тетей, одной на 25 человек, ребенку будет лучше ,чем с родной мамой, даже нервной ( хотя нормальная мать ,у которой материнский инстинкт на высоком уровне развит ,несмотря на неурядицы в отношениях с мужем никогда не допустит сцен при ребенке и для своего малыша будет все равно самой милой , веселой и заботливой)..... ТО МНЕ ПРОСТО ЖАЛЬ ВАС И ВАШЕГО РЕБЕНКА.

У меня не идеальные отношения в семье... но никто не сможет обеспечить моему сыну такого психологического комфорта как я. Прошу при этом заметить, что не смотря на ссоры с мужем ,я уж никак не нервная и не задерганная. Когда смотрю на сына ,забываю обо всем и обо всех. И я для него отличная мать. Наверное поэтому он и не признает никаких добрых теть и дядь ,к которым другие детки идут с радостью за тем ( читай за любовью, лаской и вниманием) ,чего им дома не додали счастливые и не задерганные родители.

Автор: Клеопатра 13.6.2008, 13:32

а я попробую,



так и хочеться добавить выростет самостоятельным, взрослым, вопитанным и дисциплинированным человеком, а не будет сидеть и ждать когда родители купять ему квартиру, машину, пристроят в универ и т.д.

Автор: Skarlett 13.6.2008, 14:02

Без комментариев. Не хотела бы быть вашим ребенком. Бррррррррр

Автор: Льдинка 13.6.2008, 14:13

Ну, к счастью, и в этой дискуссии наметился прогресс!!! Уже хорошо.


Вас послушай, так пострелять нужно таких детей, ибо не быть им счастливыми в этой жизни. Совместный сон, фанатичное грудное вскармливание, общение ребенка с родственниками - все это дискуссионные вопросы в психологии и педагогике. Косвенное тому подтверждение - горячие споры на этом форуме. Ну откуда у вас такая категоричность (вы случайно не дева?))) Из вашего способа ведения дискуссии могу сделать вполне закономерный вывод - не все книги по психологии вы прочли, а лишь избранные под собственные взгляды (в массовой коммуникации это называется когнитивным диссонансом).

Ну мне много кого жаль в этом мире , но это тоже не мой уровень дискуссии. Интересно, что говорят психологи по поводу тонкого детского ощущения фальши в отношениях родителей?

Всех прошу извинить за частичный оффтоп А идеального возраста для садика все же не существует, ИМХО. Хотя я очень хочу, чтоб моему ребенку в садике было так же хорошо, как и мне!!!

Автор: Таня З. 13.6.2008, 14:43

И все-таки мне ближе мысли Клеопатры-психологи мего ребенка не знают так как мама,папа,бабушка...

Автор: studentka 13.6.2008, 14:55

мне тоже больше Клеопатрин подход к воспитанию логичным кажется. а вот кого реально жаль - так будущую жену сына Скарлетт. по-моему, классический маменькин сыночек вырастет при очень доминантной и гиперопекающей маме. а про спать с ребенком уже, по-моему, давно доказали, что нельзя ни в коем случае, ну разве что в порядке исключения.

Автор: Клеопатра 13.6.2008, 14:58

ну Ваше желание уже сбылось

Автор: Skarlett 13.6.2008, 15:08

Честно ,повеселили Это именно обо мне- домининтная и гиперопекающая Расскажу всем знакомым и друзьям, честно ,как анекдот, уже представляю этот смех.

Студентка, воспитывайте детей как хотите... но где ж вы такую информацию про совместный сон нарыли ?????????? Блин, щас живот треснет от смеха.

Ну да оставляю вас с вашими единомышленниками, удачи.


Ах да, мне еще понравился свежевыведенный термин " фанатичное грудное вскармливание". Тоже приколю подруг и своего консультанта по этому же грудному вскармливанию... мдя...

Автор: studentka 13.6.2008, 15:19

а Вы просто на мою маму очень похожи, она тоже всем всегда рассказывает, какая она мягкая и как она всем жертвует ради ребенка. а я смотрю, что получается, и изучаю возрастную психологию и педагогику - это моя будущая профессия. Вам тоже удачи.

Автор: Skarlett 13.6.2008, 15:38

Да упаси меня Бог ,хоть когда- то сказать ,что я чем- то жертвую ради ребенка. Для меня сын- это не жертва, а счастье. Я не посвятила себя служению сыну, во- первых. таким образом вырастить можно только эгоиста и маленького тирана, а во- вторых я вообще- то и себя люблю, поэтому стараюсь жить максимально комфортно и без жертв Вот бабули - соседки часто вообще меня осуждают и мое общение с сыном, считают ,молодая глупая, недостаточно тепло одеваю ,в ветер гулять вывожу, позволяю упасть иногда и набить шишку, лазить руками в грязи, топтаться в лужах, собирать камни..... а еще постоянно с ним разговариваю... что ж с ним разговаривать, если он еще ничего не понимает ?????

Автор: Skarlett 13.6.2008, 22:16

Кстати ,хочу заметить ,что вот те самые никому ненужные глупые детские психологи ,которые неизвестно для кого пишут свои ненужные ни простым родителям ни педагогам книги, как раз и говорят именно о том, что только маме и папе виднее, как воспитывать своего ребенка ,а никак не чужой тете из детского сада.

И если вы думаете ,что психологи приводят какой- то конкретный алгоритм действий по отношению к ребенку, то вы ошибаетесь. Они только обьясняют некоторые особенности поведения детей, помогают понять их и тем самым прийти к взаимопониманию. Вот и все. Клеопатра же так превозносит воспитателей, потому что у нее мама воспитатель. Т.е. две роли совпали ,мама и воспитатель.

И у меня к вам будет несколько вопросов ,только не надо на них отвечать мне ,просто для раздумья на досуге. А что делать тем людям ,которые понимают ,что их воспиталинеправильно ,ведь далеко не всем так круто повезло как Клеопатре ??? Точно так же неправильно воспитывать своих ????

Ведь вы сами наверняка замечали ,что воспитывая ребенка очень часто возникают спорные вопросы, так где же найти на них ответы ??? Если реально в родительской компетенции возникают сомнения.

Вот вы сами знаете ответы на вопросы, напрмер ,что делать ,если ребенок начал вам врать, как поступить ,если ребенок агрессивен ,что предпринять ,если малыша в саду или школе обижают дети... и что делать ,если методы бабушек не приносят реального результата а делают только хуже ???? Так может изначально стоит запастись хоть какими- то базовыми знаниями, чтоб суметь правильно помочь своему чаду в трудный момент ???

Знаете, недавно в маршрутке наблюдала такой случай. Заходит молодая мама с мальчиком лет трех .У мальчика явный страх ,он упирается, боится зайти в маршрутку. Мама все делает правильно ,пытается его отвлечь, как- то приласкать... И тут на месте оказывается советчик, который говоритей " Да что вы панькаетесь ,по попе настучали ,руки закрутили и посадили". Я просто прозрела от этих слов. Ребенок в панике, он боиться, так давайтй его еще и набьем впридачу ,скрутим руки ,т.е. произведем полноценный акт насилия над маленьким человеком. Я, естессно, не выдержала и возмутилась. На что он мне ответил, мол ,не умничай, мне виднее, я троих вырастил. Вот вам и опыт и качество воспитания.

А еще один таксист рассказывал ,как прививал детям самостоятельность " Я их на руки почти не брал, в основном лежали в кровати или манеже... плачет, дал соску или игрушку, нечего на руки проситься... " Ну и в таком же духе, к слову, детей у него четверо... ну а потом начал жаловаться ,что мать болеет ,хоть бы один в гости приехал... вот вам и результат воспитания.

Со своего детства тоже помню, как воспитывали самостоятельность ,когда мне было до жути страшно ,я плакала одна в темноте, а ко мне никто не приходил, типа большая была... надо расти самостоятельной... Знаете чем закончилось ????? Мне скоро 26 лет ,а я до сих пор боюсь темноты ,боюсь находиться одна дома, а спать с выключенным светильником вообще никогд ане могла. Слава Богу ,хоть наконец- то начала ночью в туалет без дрожжи в коленях ходить. А я тоже третий ребенок в семье- вот вам тоже опыт поколений. И плюс к этому еще куча комплесков ,страхов, фобий и прочего дерьма родом из счастливого детства. Хотя и многие моменты воспитания применимые ко мне я одобряю.

Каждый день бываю на детских площадках ,каждый день общаюсь с разными мамочками и ни одна еще не сказала ,что ребенок, который пошел в садик стал добрее или здоровее или счастливее. Все заметили, что дети стали драться, появилась агрессия и т.д... ну а про болезни вообще молчу.

Садик нужен, но как правильно написал Игорек, в свое время, когда ребенок к нему будет готов... а не когда это будет акт насилия.

Автор: Клеопатра 13.6.2008, 22:32

Skarlett, у Вас что цель такая - доказать что только Вы знаете как правильно воспитывать детей, а все другие мнения неверны?

ЗЫ. знаете как отец научил нас с сестрой плавать? выкинул из лодки посреди реки у нас обоих первый разряд по плаванию, воду просто обожаю. так что шоковая терапия - не так и плохо.

Автор: Клеопатра 13.6.2008, 23:01

Клеопатра никого не превозносит, она просто доносит простую вещь : специалист в любом деле специалист, будь то установка сантехники или воспитание детей, и вторая простая вещь - не надо запугивать людей тем, чего нет.
Если я упала на леснице мне что на каждом сайте написать что лесницы опасны для жизни? А может мне просто под ноги смотреть надо?


Кстати верно написала Эстер, сад дает много позитивных организационных моментов - ребенок сам начинает одеваться, кушать, меньше капризничает, учиться делится, учиться слову "НЕЛЬЗЯ", учиться порядку... да просто учится жить в обществе...
А проблема нелюбви к рыбным тефтелям как по мне надумана - ну сьест он пару нелюбимых рыбных тефтелей - и что? психика у него нарушиться от этого?

Автор: Ester 14.6.2008, 0:29

Ещё вставлю 5 копеек по поводу воспиания и остального.
Я тоже читала много книг и журналов о детях.
Выводы - в очень раннем детстве для детей кроме психического развития очень важно физическое (понятно - рост организма и мозга в том числе). А питание и режим (и вё остальное) в садике на это как раз направлены. Не все родители могут обеспечить нормальное питание и развитие ребёнка по многим причинам. Если можете - замечательно. Но я пишу в целом - не всегда есть время, возможности, деньги, силы и т.д. во время приготовить и подать. К тому же цена - 3 грн. в день - для малообеспеченных хороший выход.
И ещё - не перебывание дома с мамой, ни садик не научат ребёнка тому, чему учит ваш собственный пример.
А учит он - отношению к людям, отношению с мужем/женой. Глядя на вас, он переносит эту модель в жизнь.
И если в жизни, упрощённо говоря, "всё плохо", а вы объясняете ему, что "всё хорошо", он сделает подсознательно вывод - лицемерить - это хорошо.
Т.е. мало того, что перенёт вашу модель в жизнь, ещё и научится врать или скрывать правду.

Автор: Skarlett 14.6.2008, 21:27

Эстер ,полностью согласна насчет физического развития Очень хотела отдать сына в Вальдоровский садик ,чтоб учили что- то делать своими руками и раньше времени не забивали голову учебой. Но не получается.

Эстер ,так, как ты пишешь... если родители не могут нормально кормить ,не могут нормально развивать... я ,правда ,не совсем понимаю почему может так сложиться... чтоб не было возможности накормить ребенка... то наверное да, садик это неплохо.

Но я же пишу о тех родителях ,у которых есть и силы и желание и возможность... Например, мой ребенок всегда накормлен , вкусным и полезным , НО кроме этого еще и без принудиловки ,ест то ,что хочет и сколько хочет и когда захочет. Мы 3-4 часа гуляем на улице , он бегает ,лазит по горкам ,по всяким снарядам ,плюс дома у нас отличный спортивный уголок ,с канатом, кольцами, веревочной и обычной лестницей , мячи.... мы рисуем красками , карандашами, ручками ( причем не на альбомном маленьком листочке, а на стенах) ,лепим из пластилина, играем на музыкальных инструментах ,проводим разные интересные опыты, играем в воде и с водой, растим цветы ,общаемся с домашинмим животными у друзей, играем в подвижные и спокойные игры , читаем книги ,выучили половину алфавита и уже начинаем читать (в годи восемь) ,с папой осваивает инструменты ,со мной убирает ,готовит кушать .... да очень много всего. Я не знаю ,что я не даю своему сыну ,что может дать ему сад. Ну а о безграничной любви ,ласке ,нежности думаю не стоит и говорить.

Хотя ,я ведь не отрицаю того, что в садик водить надо. Это ,безусловно ,хорошая социальная адаптация , и много полезного... Я говорю только о том , что если есть на то возможность, то не надо сдавать его рано . Я смотрю на своего ребенка ,ему еще вообще не нужна кампания , к нам приходят дети ( причем разновозрастные) ,мы ездим в гости... но ему пока нужна только мама ,он еще не умеет играть в коллективе , ему надо ,чтоб играли именно с ним , в ролевые игры ,в какие- то развивающие игрушки. Поэтому я не вижу смысла сейчас ,например ,отдавать его в детский сад. С детьми играть еще не будет ,а ему одному воспитатель внимания не уделит достаточно... ну а тупо сидеть и катать тихо самому с собой машинку по полу- на развитие ни ума ни силы ну никак не тянет

Да ,конечно ,мы воспитываем своим примером. И ,честно ,я не знаю ,что бы я говорила ,если бы у меня дома было " все плохо". Если бы я просыпалась в плохом настроении и целый день ходила мрачная ,если бы каждый день была грызня с мужем и бесконечные скандалы- драки...

Но опять- таки ,если у кого так есть ,то надо решать что- то в семье... а детский сад тут не поможет. Потому что все равно ребенок будет видеть это вечером ,на выходных. Не должны родители допустить ,чтоб ребенок рос в такой атмосфере.

Эстер ,ведь наш спор с Клеопатрой начался с того ,что она написала , что у ее мамы ,которая к тому же и педагог ,ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ сидеть дома с внуком ,но тем не менее она предпочитает водить его в сад, несмотря на то ,что РЕБЕНКУ НЕТ И ДВУХ ЛЕТ. Вот с чем я начала спорить и чего я не понимаю и никогда не пойму.

Мое твердое и незыблемое убеждение ,что ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НЕ СДАВАТЬ В САД РЕБЕНКА НУ ХОТЯ БЫ ДО ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ ЛЕТ, ТО НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ. Вот и все.

Автор: Клеопатра 14.6.2008, 21:44

Все просто - это решение его родителей, и мама его поддерживает, потому что оно верное. У нее есть возможность и знания с ним и до 5-го класса дома сидеть, так что теперь?
Ps. ребенку сегодня была два, пришли его друзья с родителями, потом поехали на природу, играли в бадминтон, фрисби, мяч, смотрели на летучих мышей и отлично общались с такими же малышами а не сидели и катали машинку. У каждого свой случай - мой плямяшка будет себя хорошо чувствовать с детками. В садик нужно отдавать тогда есть потребность (или когда очередь пришла в современных реалиях ), а не ждать какого-то возраста.

Автор: Skarlett 14.6.2008, 22:40

Неужто двое двухлетних детей играли между собой в бадминтон ????????????? Хотела бы я посмотреть на этих акселератов.

И у вас на празднике как , был только один взрослый, а остальные двухлетки ,которые отлично играли в бадминтон ,мяч и т.д. ?????? И как ,интересно, общались ??????? Ни на одной детской площадке ни разу не видела между двумя детьми дух лет от роду иного общения, кроме как отбирания поочередно друг у друга игрушек ,ну максимум кто- то кому- то что- то дает добровольно или разок в сторону другого буцнет мяч.

Или ваши друг другу анекдоты травили в промежутках между футбольными матчами ?????????


З.Ы. а кто говорит ,что моему сыну ПЛОХО в обществе детей ???????? Ему не плохо и не хорошо ,потому что, как пишут в умных книгах и показывает элементарное наблюдение за детьми, до трех лет ( плюс минус несколько месяцев) дети не умеют играть друг с другом ,они играют просто рядом , а соответсвенно абсолютно не нуждаются в обществе сверстников.


И еще , рди интереса ,спросите у вашего участкового педиатра статистику детских заболеваний тех ,которые ходят в сад и тех ,которые дома сидят. И не забудьте при этом еще спросить статистику с учетом возраста ребенка.

Автор: Клеопатра 14.6.2008, 23:08

что у Вас за манера смеяться над словами собеседников? Если Вы работали с людьми то не представляю как - Вы форменная язва.

Я кажется написала что пришли дети с родителями. А то что ребенок в 2 года в состоянии держать ракетку и даже отбить воланчик - уж поверьте это так, никакого сверхинтеллекта или сверхспособностей для этого не надо. я уже не говорю о попадании по мячу.



да, а еще курили и пили водку - это все похабное влияние детского сада. Так пойдет?




не знаю.



а вместо книг на детей смотреть не пробовали? нормально они общаються и игрушками мняются и бегают друг за другом и даже что там лепечут друг другу, а некоторые так очень даже отлично говорят. А занете что самое страшное - они друг друга узнают. Наш малый плохо говорит, но он знает что мальчика соседа тоже зовут Даня, и когда его спрашивают, показывая на соседского малого,к то это - он смело показывает на себя. Вы, наверное, сочтете это признаком какго-то психического расстройства из-з раннего отлучения от груди и походов в детский сад под присмотром бабушки-тирана, а на самом деле ребенок хочет сказать - "это даня, так же как я"


ЗЫ. А вообще мне надоел Ваш сарказм. Я что, Вас уговариваю ребнка в сад вести? Вообще не понимаю чего Вы пристали к моим словам? Я рассказываю тем, у кого есть сомнения по поводу обращения с детьми, по поводу порядка в саду, по поводу питания, отношения педагогов, что человек, который имеет к этому самое непосредственное отношение, доверяет садам и водит своего внука туда. Что все там нормально, что ничего страшного нет. А Вы мне вообще непонятно что хотите доказать.

Автор: Ester 14.6.2008, 23:58

По поводу игр в коллективе маленьких детей спор действительно бсполезный. Наступает определённый возраст, когда детям начинает интересно играть друг с другом.
А про заболевания в садике что могу сказать? Что мы сидели дома (со старшей до 5,5 лет), что пошли в ясли (младший примерно в 2,5) - во все эпидемии мы болели по полной программе, с одинаковой частотой. Это раз в пол года примерно.
Справедливости ради скажу, что тот садик, в который ходила в детстве я, в психологическом плане был ужасный. Наверное, у особо чувствительных детей остались какие-то психические отклонения или комплексы. Даже не хочется вспоминать, как там иногда обходились с детьми. Не били, конечно. Но...
У родителей не было выбора. У нас, слава Богу, есть.

Автор: Skarlett 15.6.2008, 7:59

Дожилась... сама себя цитирую... а все потому, что кого- то в отличном детском саду научили концентрироваться на чтении , не пропускать фразы и осознавать смысл написанного Но... чего не сделаешь ради восстановления справедливости

Клеопатра ,вы угадали, я действительно работала с людьми. В банке. И именно потому, наверное, что я форменная язва и не умею общаться с людьми очень многие из приходящих ко мне клиентов кроме того, что становились постоянными, так еще и друзей- знакомых приводили. Именно по той же причине уже через восемь месяцев работы меня повысили и увеличили на 80 % зарплату ,а так же по результатам проверки работы персонала наградили значком " Лучший сотрудник банка".

И именно потому, что я форменная язва ,на детской площадке вокруг меня всегда куча детворы ,которая играет со мной, и когда я собираюсь уходить, бегут за мной следом... а недавно одна девочка, заигравшись со мной, вообще начала меня мамой называть. Только вот непонятно ,как у глупой мамаши ,не педагогом по образованию, могут прекрасно складываться отношения с детьми ?????????

Клеопатра, я не настолько глупа и наивна, чтобы пытаться что- то доказать вам, а уж тем более надеяться на положительный для меня результат в ходе нашей дискуссии. Пишу я не для вас, а как раз для тех родителей, которые сомневаются, вести ребенка в детский сад сегодня или ,может ,годик подождать. Может ,прочитав и ваше и мое аргументированное мнение ,кто- то что- то полезное для себя и извлечет.

Автор: Клеопатра 15.6.2008, 10:05

сам себя не похвалишь... ))

Автор: likefire 17.6.2008, 9:55

Согласна со Скарлетт иммунитет ребенка до 3 лет неустойчив поэтому лучше оберегать ребенка и давать ему как можно больше тепла и внимания. Но, честно говоря, когда я изо дня в день сижу дома с ребенком я не понимаю смысл своего существования. Для меня жизнь - это работа-двжиение-общение-работа-работа-работа. Да и возможности не было сидеть дома. Деньги даром никто не давал. Решила следующее - лучше ребенок будет видеть свою маму реже - но счастливую, веселую, дающую внимание и платежеспособную чем целыми днями - недовольную жизнью, ворчащую, аппатичную.
В 1 год - для садика было рано - взяли няню. В 2 года не отпуская няну - сдали в детский сад. Сад для нашей дочери был большим испытанием. Но все же я рада, что она его выдержала. Сейчас ей 5. В 4 она поняла, что сад это хорошо. Сейчас очень любит ходить туда. Появились подружки.

У каждого ребенка - конкретная ситуация и тут тяжело говорить, кому рано или поздно. Кто-то более общительный адаптируется на второй день. Для моей дочки, например, надо было 2 года чтобы привыкнуть так как общалась только со взрослыми. Она и до сих пор относится свысока к детям меньше ее. Говорит, что ей с малявками не интересно. Мы это, конечно, не поощряем. Хотим еще мальчика, поэтому к малышам настраиваем позитивно.

Автор: Ester 17.6.2008, 10:43

likefire, все дети этого возраста любят играть больше со старшими детьми, а младших не воспринимают как полноценных приятелей для игры. Сказывается, наверное, то, что год в этом возрасте - колосальная разница в возрасте. Это не зависит от того, в садик они ходили или с няней были.
Они уже начинают искать "друзей по разуму", чтобы могли адекватно реагировать на их ролевые игры. Ну и т.д.

Автор: Лада Джексон 18.6.2008, 12:08

Да девушки, ох и перлы тут можно пособирать)) И посмеялась и поплакала. Что могу сказать от себя...
[/quote]

Вот это именно мои ребёнок... только он с 5 месяцев мог остаться без мамы на целую ночь и без сиси тоже. И мои ребёнок еще бы в 6 месяцев в сади пошел если бы мог!
Поэтому сужу только со своей точки зрения и личного опыта. Думаю что в годик ребёнок просто обязан быть самостоятельным. У меня есть фотографий где я в 2 годика точу лезвием карандаши!
А вообще воспитание детей это талант! Я же если буду постоянно и усердно читать работы Гитлера, всёравно врядли мне удасться придумать и организовать свою тактику порабощения мира.... Примеры из личной жизни, бабушка педагог, директор школы, заслуженная и почетаемая, 2 сына... один наркоман, другой алкоголик. Вот и вывод. Полноценная семья, папа военный, мама педагог.

А еще я против пожизненного грудного кормления. Имуннитет это конечно всё хорошо, но для меня это не окупает сопутствующий факторы. Для меня нет эстетики в орущем взрослом ребёнке требующим титю!! Я вообще очень чувствительно отношусь у воспитанию мальчиков, поэтому себе и не хочу. Развивать темы не буду.

Я прослезилась со смеху с вот этого полноценно педагогического и очень умного действия как заплыть на средину реки ( это там где течения, водовороты, возможны судорги, всякие рыбы ) и сбросить 2 дочерей в воду! У меня просто перед глазами эта потрясная картина барахтующиеся дети, крики, захлебывания водой и папа "Ха ха ха" сидит и глумиться. А дочеря такие оп-оп ипоплыли первым разрядом к берегу. Ну это просто суперовский ход! Ход конем так сказать! Помойму сугубо выдуманный эпизод жизни!

Вообщем ваши дети вам с ними и жить!

Автор: studentka 18.6.2008, 12:20

а мне подруги (две сестры) рассказывали, что их тоже именно так плавать научили

Автор: Клеопатра 18.6.2008, 12:22

как раз очень даже не выдуманная история - вот такой у меня отец, веселый. Какие там могут быть водовороты, судорги и рыбы (вот чего никогда не боялась в воде - так это рыб, пираней вроде пока в Украине нет). Не, мама если бы это увидела папа бы получил за такие методы, но не видела и особых проблем в плаванием у нас тогда не возникло, мама вообще выросла черт знает где от реки, в первый раз увидела море в 17 лет, посмотрела как люди плывут, лягла на спину в воде и поплыла - плавать для человека так же естественно как дышать, его тело знает как это делать.

А вот насчет - Вам же жить с детьми, которых воспитали - это да. время покажет и минумы и плюсы того или иного метода.

Автор: Лада Джексон 18.6.2008, 18:22

А можно еще что бы человек высоты не боялся повесить его на мосту... такая себе шоковая терапия

Автор: Клеопатра 19.6.2008, 7:37

нет, нужно с парашютом прыгнуть. Я свой страх высоты победила именно так.

Автор: Лада Джексон 19.6.2008, 9:05

Ну-ну....
Недумаю что такая методика правильна. Если огня боишся в горящую избу иди, лягушек - в болото ныряй, кузнечиков - в поле засни, покойников -на кладбище ...

Автор: Клеопатра 19.6.2008, 9:14

y я не говорила что со страх-ами бороться обязательно - это личный выбор каждого. Но для моего отца было принципиально что бы мы умели плавать, вот он и добился. А для меня принципиально было победить своей страх высоты.
А так... каждый сам решает бороться ему со своими страхами или нет, ну или со страхами своего ребенка.

Автор: Лада Джексон 19.6.2008, 9:35

и я не говорила, а кто же тогда говорил? так о чем разговор?Ах да о садиах!!!

Автор: Клеопатра 19.6.2008, 11:23

нет, о том когда ребенка лучше отдавать в сад.

Автор: WOW-WOMEN 20.6.2008, 23:19

Я старалась делать точно так, как пишет цитируемая в начале темы психолог. Отдала детей около 5 лет и не жалею, что не раньше.
Моё мнение такое - желательно отдавать в сад не по возрасту, а тогда, когда ребёнок не плачет, когда его привели в садик (от страха или ещё чего-то, мне сын говорил, что маленькие думают, что их отдают навсегда и за ними уже никогда не придут). Мои детки шли в сад осознанно, там уже были детки, с кем познакомились во дворе, их друзья, поэтому обошлось без психологических травм. Кроме того, дети в этом возрасте уже могут постоять "за себя", не съедят "порченного", зимой могут нормально одеться на прогулку, т.е. минимум простуд, достаточно сформирован "коллективный иммунитет".
Мне жалко деток, которых отдали раньше (не по возрасту, а по описанным мной признакам). Мне кажется, что они ощущают себя недолюбленными и это наложит, рано или поздно, негативный отпечаток на их жизнь! Знаю такие случаи......
ИМХО!




Это очень жестокий, невероятно жестокий метод! По подсознательной психологической травме сравним с "маленькой смертью". Человек думает, что сейчас умрёт. Да, срабатывает инстинкт самосохранения - человек плывёт, научился плавать, но какой ценой???????????????????????????????
И неизвестно, скольким ещё поколениям (детям и внукам этого человека) прийдётся этот негатив выдыхать.......
ИМХО! В этой теме спорить не буду, переносите споры в тему "воспитание детей" или в "интервью".




Вот и я о том же, около 5 лет ребёнок может уже рассказать о плохом обхождении в саду......и с более старшими детками в саду боятся уже так поступать......




Я полностью согласна со Скарлетт!!!!!! +1000!!!!




И с этим постом я полностью согласна!!!!!!

Автор: Лада Джексон 21.6.2008, 0:41

Вав вумен, до последнего была уверена что в вас не ошибаюсь)))

Автор: WOW-WOMEN 22.6.2008, 19:24

Мур, приятно, только давай на "ты", а то я себя начинаю пенсионеркой чувствовать

Автор: loving 2.7.2008, 2:36

дети после трех хоть что то внятное могут родителям рассказать о происходящем в садике, а то как мама рассказывала: как ни придет так у меня если не губа разбита , так хромаю , а что воспитательница объяснит ей?

Автор: Анька 16.2.2011, 16:01

Не знаю как мне быть.
Хочу отдать ребенка с 2х лет в садик. Вроде уже настроилась на это. Бабушка говорит мол жалко так рано отдавать, маленький еще. И тут я начала сомневаться. Вдруг его будут там обежать, не досмотрят как надо???? Даже страх появился! Вдруг его не накормят???
Теперь не знаю как быть и что делать! С одной стороны хочу отдать в садик и выйти на работу - это основная причина. С другой стороны важнее ребенка никого нет и деньги из за которых я хочу выйти не такие уж и большие и они никогда не могут ставится в сравнение со здоровьем ребенка, его развитием и так далее.
Подскажите как сделать правильный выбор??? Я в растерянности!

Автор: Кудряшка Сью 16.2.2011, 16:12

Не знаю... но для примера, раньше по уходу за ребенком давали вообще
1-1.5 года, я вот в 1.5 в садик и пошла и ничего, правда садик был
дорогой, но хороший! ни отравлений или еще каких-то недосмотров не
было! а вот когда в 5 меня перевели в другой садик(у родителей не было
возможности за тот платить), то да, там и отравления были и условия
совсем не те.... если садик хороший, то думаю вполне можно отдать
ребятенка раньше 3-х, а если о садике не очень хорошие отзывы, то и в
старшем возрасте могут быть проблемы

Автор: Аэлита 16.2.2011, 16:29

Ну ты деашь)))) Не только накормят, но и пичкать будут так, что лучше бы не кормили. если серьезно - то по поводу питания можешь не волноваться, так как там не доел - из-за стола не встал, с этим строго. На горшок сам ходит? одеваться более-менее может? значит все нормально будет, не переживай. Хотя я своих в 3 года отдавала, но если у тебя необходимость работать, думаю проблем нет, так как знаю, что в основном большинство с 2-х лет идут.

Автор: Leia 16.2.2011, 16:38

Я буду отдавать в 2 года и сидеть дома потому что первый год в саду проходит по графику - 2 дня ходим, неделю болеем. Кому такая работница нужна, да я и сама понимаю что это не дело. Насчет не накормят это жесть - за стол посадят, еду\ложку дадут, дальше все зависит от ребенка. Если ребенок не умеет самостоятельно есть - то это проблема, потому что одеться помогут, на горшок посадят, записянные трусы поменяют, но изо дня в день кормить конечно будут, но выслушивать будете постоянно. Если ребенок сам умеет есть, голодным не останется.

Автор: Zlatik 16.2.2011, 16:49

а если ине поест в обед , то прям до вечера помрет?.. Раз не поест..два не поест.. потом под воздействием "коллективного" возмет ложку и будет есть...В чем- чем, но в еде, как таковой я проблем никогда не видела.. а вот если записяный будет ходить, например
ОО..Ань, а оно того стОит?..как верно заметила Leia, еще нужно быть готовой к такому, что адаптация в саду проходит не всегда гладко..Т.е. - это простуды и соответственно больничные..Работодатель будет "счастлив" ... Мое мнение года в 3 оптимально (ну я так где то отдала в свое время.. странно.. но мы как то даже особо не болели в саду простудами)

Автор: Оранжевая_Кошка 16.2.2011, 18:24

планирую отдать малого в сад к следующей осени, 2годи и 3 месяца к тому времени будет. Именно по той причине хочу раньше 3х лет отдать, чтобы было время на адаптацию.
Раньше думала, что если легко адаптируется, то выйду на работу раньше. А щас понимаю, что не хочу я на работу раньше.
И подумываю о том чтобы лето после 3х лет малявкиных дома еще посидеть (ну там справку какую купить ), а то придется ребенку все лето просидеть в Киеве в асфальте).

Подружка по обстоятельствам отдала малого в сад в 1,6. Он там самый маленкий, всем детрам после 2х лет.
Первые пару дней кормил воспитатель, потом малой стам сал есть глядя на других деток, хотя дома не очень хочет сам кушать и сейчас.
Через несколько дней стал, хоть и не каждый раз, проситься на горшок. До этого все попытки были безуспешными.
Стал гораздо больше говорить.

В общем положительные стороны общения в колективе "на лицо" )))

Хотя меня сейчас еще приводит в ужас мысль "как я отсавлю своего ребенка на чужую тетю?" Но думаю это пройдет)))

Автор: Leia 16.2.2011, 18:41

Моя с года сама ест, правда с горшок у нас пока туговато, но пока не горит, все равно в сад раньше сентября не пойдем.
Зато знакомая добаловалсь до того что ребенку 5 лет, а она его кормит и одевает. Нет, в саду конечно, куда он пошел в 4 года, он ест сам и даже одевается сам ( воспитатель бы наверное ребенка на обследование к неврологу отправил если бы ему пришлось пятилетнего ребенка одевать), но дома и в гостях по прежнему дитяткО кормят с ложечки.

Автор: Оранжевая_Кошка 16.2.2011, 19:32

мой сам ест где-то с 1,2. Но только если видит, что чя занята. А если видит, что свободна, то не ест сам))))


ну 5 лет то уже явный перегиб

Автор: Аэлита 16.2.2011, 19:38

У меня малая еще до года сама ела. как научилась в руках что-то держать, забрала ложку и кормилась только самостаятельно. Конечно "чистота" была вокруг.

Автор: studentka 16.2.2011, 20:15

ой, я тоже с осени хочу малютку в садик отдать, а сама пойду доучиваться. ей 2,4 будет в сентябре. хотя в том садике, куда мы целимся, заведующая советует таких малышей с лета приводить на пару часов в день просто поиграться - там ясельные группы на лето не расформировывают. постараюсь так и сделать. правда, у нас пока ни с горшком, ни с самостоятельной едой не складывается, зато говорит уже вполне пристойно, фразами. время до лета еще есть - научимся, я думаю.

Автор: Анька 16.2.2011, 23:39

Ест сам - особенно когда голоден. Причем не ложкой поначалу а руками - как нахватается - берет ложку и "типа культурный".
Сам не одевается и не раздевается. С горшком как когда. Когда без проблем попросится а когда вообще не просится. По разному.

Вообщем точно не решила что и как. Наверно поступлю так. Как попадем в садик( и если) - буду по чуть чуть водить. Посмотрю на ребенка как он будет себя вести. Если всё сложится хорошо то отдам в садик на полный день и выйду на работу. Если нет - то буду сидеть дома до 3х.

Автор: Льдинка 17.2.2011, 1:05

Студентка, в этот раз с чистой совестью говорю "твоему" садику - да!
Мы тоже пошли в 2.4. Записала его с августа, иду домой, а сердце щемит, не хочется отрывать от себя. Не было одной привики, которую нужно было делать в конце сентября. Договорилась с заведующей выйти в октябре. Потом мне срочно предложили работку в другом городе. Короче, обстоятельства сложились так, что вышли только в ноябре. Но это и к лучшему.
Не скажу, что адаптация прошла безболезненно. Пожалуй, только неделю назад стал туда ходить с удовольствием и рассказывать хоть что-то о садике.
Ну болеем, это понятно.
Есть научился уже в саду буквально за пару дней. Одеваться до сих пор не умеем (верхнюю одежду). Да и зимняя одежда такая, что фиг натянешь этот комбез без помощи.
Очень рада, что как раз к этому возрасту у нас окончательно укрепились рефлексы мочеиспускания. Отдала бы с сентября - все равно писался б. А так было пару раз во время дневного сна. Купила пачку одноразовых пеленок, сменная одежда всегда есть в шкафчике.
Так что, Студентка, 2.4 - самое время, как по мне. Единственное - оставь резерв для болячек на первое время. Хотя если будешь учиться, твое отсутствие будет не так критично.


А разве так можно?? В саду не разрешат находиться без справок, медкарты и факта зачисления в группу.
И, потом, если себя настраивать на негатив, то все время будет казаться, что ребенку некомфотно и его обижают

Автор: Оранжевая_Кошка 17.2.2011, 1:41

У нас в сад сразу на весь день и не берут. Вот девочка малого отдавала (о которой я писала), так им сначала сказли приводить после завтрака и оставить на час. Несколько дней посмотрели, что малый себя нормальн очувствует без мамы, стали забирать перед прогулкой. Тоже несколько дней. Потом стала водить к завтраку и приходить перед прогулкой, оставаясь в саду на прогулку с малым. Потом несколько дней приходила забирала после прогулки (перед дневным сном), потом несколько дней после сна. Сейчас забирает в 5. На все это ушло полторы-две недели.
Но у нее Матвей общительный мальчик, легко отпускает маму, легкто общается с незнакомыми людьми на улице. И в саду с первого дня не капризничал без мамы.

Автор: Zlatik 17.2.2011, 2:23

так а при чем сдесь мед. карта и прочее????.. все у ребенка будет, например те же справки и официальное зачисление в группу .. просто я , например, ребенка первые пару недель приводила начиная от 2-х часов пребывания , чтоб поиграть с детками и домой.. позже оставляла до обеда, потом забирала.. Т.е. постепенно приучала))))

Автор: Льдинка 17.2.2011, 3:10

Ну так все так делают. Не слышала, чтоб ребенка в яслях оставили сразу на целый день.
Аня выше писала, что если сад не подойдет, то будет сидеть с ним до 3х лет. То есть заберет документы или не будет их туда сдавать. В последнем варианте я и засомневалась.
Пусть Аня уточнит, что имела в виду

Автор: Zlatik 17.2.2011, 11:30

ну я поняла, что она имела в виду, что просто будет водить ребенка на неполный день, пока не выйдет на работу)))

*а логически предположить, приводи ты ребенка хоть на час - все равно нужно оформление и соответствующий пакет документов*

Автор: Анька 17.2.2011, 15:39

Будем оформлять по полной. Сейчас уже решила отдать в садик от завода мужа - начиталась отзывов. Очень хвалят.
Конечно боюсь как там будет мой ребенок, как это всё воспримет.... Но успокаивает одно - не я первая не я последняя кто отдает ребенка в садик в 2 года.
Я всех нюансов поступления в садик не знаю. Поэтому и написала тк - если вдруг не понравится смогу забрать.

Автор: Natalena 17.2.2011, 15:58

А ты не бойся раньше времени. Смысл? Я вот не боялась и все было ок. Моя сразу до обеда оставалась. Пришла забирать через час - не смогла увести. А к концу недели оставалась уже на весь день. Садик обожает, такая активистка, участвует во всех мероприятиях. Грит, что вырасту, буду в садике деток танцевать учить.

"Восточные сказки"

Автор: Аэлита 17.2.2011, 16:09

Красавица)))

Автор: Анька 17.2.2011, 16:41

Наталена - доча маленькая звездочка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Мирабелла 1.4.2011, 2:16

У меня старшая пошла в садик в 1 год и 10 мес. Все было отлично. И кушать начала сама, и от пустышки отвыкли спокойно, и болели мало и вообще ходила в садик с удовольствием. А вот младшая пошла уже в 2,5. Привыкали долго.... но сейчас все хорошо уже наконец-то.

Автор: ~ЕЛЕНА~ 1.4.2011, 8:32

эти бабушки)))сами своих чуть ли не с пеленок отдавали. потому что работать надо было

а вообще девочки садик это настолько индивидуально. есть детки просто ну не принимают его душой. поэтому и болеют и все такое. а есть дети просто обожающие коллектиф))) так что смотрите по ребенку и по обстоятельствам. если ребенок мучается и бабушка против - так привлеките бабушку)))) пусть занимается.жалко же ей)))
ну это уж в случае крайней необходимости. если уж совсем надо на работу.

Автор: Льдинка 1.4.2011, 23:14

Сын за время болезни уже соскучился за садом.
Я очень довольна, что он у меня такой общитпельный)))
Сама обожала садик и ему желаю.

Автор: Дианка 23.5.2011, 0:42

долго-долго думала отдавать с этой осени (1,5) или со следующей (2,5) - решила годик подождать. очень на работу хотелось (да и сейчас хочется), а потом подумала - нужно наслаждаться этим временем и никакие мои амбиции не сравняться с возможностью провести еще один год "наедине" (всмысле без садиков/работ/рабочих проблем) со своей доченькой. я подумала, что выйдя сейчас на работу, я буду всю жизнь сожалеть об этом и упрекать себя (т.к. возможность еще на год остаться дома есть, главное желание). в конце концов, не для того я не один год пыталась забеременеть, чтоб сразу же убежать на работу... ну, еще много о чем думала...
пока решила с осени водить дочу на разные кружки/секции (не знаю как это правильно называется), чтоб понаблюдать как она будет себя вести без мамы. не думаю, что это будет проблемой, т.к. у меня далеко не "мамина доця", скорее это для моего успокоения)

Автор: Льдинка 23.5.2011, 1:57

Абсолютно правильно!
Для работы вся жизнь еще впереди)). Да и рановато в 1.5. Хотя бы 1.8-1.9 мес

Автор: Оранжевая_Кошка 26.5.2011, 0:31

Сегодня окончательно убедилась, что "хорошесть" садика/воспитателя - это сугубо субьективное мнение. Сегодня в разное время общалась с тремя мамами, чьи детки ходили в садик, куда мы записались, но в разные ясельные группы. И каждая говорила, что вот в нашей группе воспитатели самые лучшие, а остальные просто ужас И каждая советовала попроситься именно к ихнему воспитателю. Из чего я сделала вывод, что проситься я ни к кому не буду. Если возникнут проблемы с воспитателями той группы в которую определят, то будем тогда уже решать вопрос. Радует, что ни одни не ругали своих воспитателей)))

Автор: Анька 26.5.2011, 12:25

Я в этом давно убедилась! Каждый оценивает по своим критериям а у всех они абсолютно разные!

Автор: Мавка 8.7.2011, 16:08

На мой взгляд, в садик нужно оформлять ребенка ближе к третьему году. Смотрю по своим, к этому времени как раз ребенок чувствует потребность в коллективе, хочет дружить, играться с кем-то, делиться игрушками и т.д. Маминого общения ему уже недостаточно. А таких малюсеньких (1,9-2 года)считаю, что рановато, будет психологически тяжело и ребенку, и маме. То есть, тяжело будет в любом случае, но более старший ребенок - более самостоятельный, ему легче себя обслуживать, а садик какой бы ни был супер-хороший - воспитатели могут просто физически не успевать обслужить все малышей. В этом плане я поддерживаю программу государства по поводу декретного отпуска - 3 года.

Автор: Арвен 8.7.2011, 16:15

Эта программа "видит" только один аспект - относительную психологическую готовность дитенка к саду.
А период адаптации к тем же садиковым вирусам и болезням совершенно не учитывается.
И в итоге мама отдает детку в сад, сама на следующий день выходит на работу, потом детка начинает болеть (что совершенно естественно и даже полезно), мама берет на день-через-день больничный, начальство злицца, мама нервничает... в общем, ничего хорошего.
Прав Комаровский в том, что, отдавая ребенка в детсад, мама должна оставить себе в запасе минимум полгода на адаптацию. То есть, дите ходит в сад, постепенно перебаливая болячками и привыкая, а мама сидит дома, в любой момент готовая обеспечить дитю домашний уход.
Так что идеально или отпуск продлевать, или ребенка сдавать в сад раньше.

Автор: Мавка 8.7.2011, 16:43

Я просто неправильно выразилась, да нужно немного раньше идти в садик, чтоб ребенок привык и адаптировался, но не в 1,5 года, а ближе к трем, пусть в 2,5 года. Некоторые дети болеют практически все время пребывания в саду, зато потом в школе более-менее крепкий иммунитет. Арвен, я согласна с Вами, тянуть до 3-х лет и на следующий день идти на работу не стоит, однозначно.
Так же должна сказать, что, по моему мнению, затягивать тоже не стоит с оформлением в садик, ребенку в 5 лет сложно привыкнуть к саду. У нас в группе у младшего сына есть такой мальчик, он постоянно плачет за мамой, получается, что ребенку тоже тяжело, даже тяжелее, чем маленьким.

Автор: Арвен 8.7.2011, 17:39

Хороший возраст.
Я отдавала в 3,5 - вообще никаких адаптаций. Сразу на весь день.
Правда, я пришла перед обедом забрать, но ребенок сказал, что тут слишком классно, чтоб идти домой.
Но он у меня привык с пеленок к присутствию других людей. А перед садом вообще жил с бабушкой-дедушкой (после операции нужны были занятия с логопедом).
Ну, болел потом как все нормальные, здоровые дети.

Автор: Анька 8.7.2011, 17:39

Как в 1.5 года так и в 2.5 года ребенок может постоянно болеть. И дело как по мне здесь не только в возрасте а в иммунитете.
Еще не согласна что ближе к 3м ребенок хочет дружить и играть с детками. Мой сынок давно предпочтет общение с другими детьми чем игру со мной. Может с 1, может немного позже.
Я собираюсь отдать ребенка в сентябре в садик и через пару недель-месяц выйти на работу. Не знаю может придется отложить выход

Автор: Арвен 8.7.2011, 17:42

Маленький быстрее привыкнет.
А отдавать в таком возрасте считаю вообще глупым. Типо, чтоб к школе подготовили?
У детсада совсем другая задача.


К таким деткам нужен особый подход.
Я имела в виду неболеющих детей. В саду все равно все сопли-кашли проходят.

Автор: Мавка 9.7.2011, 10:32

Сейчас обязательно, чтоб ребенок хоть 1 год до школы посещал "заклад дошкільної освіти", так и ринулись кто хотел и кто не хотел вести в садик.


Это все индивидуально, конечно, я имела в виду, что к этому возрасту основная масса детей в принципе готова к "вливанию" в коллектив. Потому что, одно дело часик-два на площадке погулять, а другое дело - сосуществовать с другими детьми практически целый день пять дней в неделю.

Автор: Пенелопа 9.7.2011, 12:38

Иммунитет - это такое скользко-неопределенное понятие, что легче его из лексикона выкинуть, чем определить его уровень и вообще опираться на него в повседневной жизни

Дело всегда в ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ настрое ребенка (и мамы). Ребенок в садике начинает болеть именно тогда, когда начинает понимать, что мамы рядом нет, не известно где она, а вокруг - чужие люди. Рассказы мамы "я пошла в магазин и сейчас приду" для ребенка звучат как "бла-бла, я ушла". Все адаптационные болячки - "от нервов", ведь понятно же, что если бы это было инфекционное, то болело бы минимум полгруппы вместе с воспитателями и при том одним и тем же, с одинаковыми проявлениями. Так что если заболел только один ребенок, или если детки болеют разными болячками,то тут надо не столько иммунитет вспоминать, сколько психосоматику. Чаще всего в период адаптации у деток насморк (=внутренний плач, просьба о помощи), сыпь (чувство незащищенности), болезни горла (страх и подавленные эмоции), кашель (подавленный крик "посмотрите на меня! я есть!), ОРВИ (отсутствие радости из-за горечи, страха), конъюнктивиты и отиты (нежелание видеть/слышать окружающее), высокая температура (страх из-за брошенности).

Со временем, когда ребенок начинает понимать, что мама всегда возвращается и вместе идут домой, что с другими детками интересно играть, что воспитатели - тоже хорошие люди, деть обвыкается в саду и перестаёт болеть.

И еще: родителям обязательно усилить самонаблюдение и при необходимости - самоконтроль. Каждое своё слово отслеживать и контролировать, каждую эмоцию. Ребенку показывать только оптимизм, только позитив, только любовь и радость.

Автор: ~ЕЛЕНА~ 9.7.2011, 12:50

кто бы сомневался))))

садик вообще дело тонкое и индивидуальное.

Автор: Арвен 9.7.2011, 14:55

А без этого в школу не примут?
Что-то новенькое. Насколько я помню, дошкольное образование у нас никогда не было обязательным, в отличие от общеобразовательного школьного.


Если так, то на нас похоже. Индивидуалист ярко выраженный. В саду болели преимущественно кашлюками.
Но начали болеть где-то через несколько месяцев после приема в сад.
Может, это вообще не связано с адаптацией? Ее, как таковой, и не было. Вернее, была, конечно, ее не может не быть в новых условиях, но ничем отрицательным она не проявлялась.

Автор: Мавка 9.7.2011, 15:53

Да, дошкольное образование стало обязательным. А садики поотдавали в аренду, теперь место в садике нужно "бронировать" чуть ли не после выписки из роддома. У нас все как обычно: хотели как лучше, а получилось как всегда. Сейчас "дошколярики" всякие появились, готовят детей в школы, не знаю, "покатит" ли это вместо дошкольного образования, не узнавала, так как ходим в детсад.
Насчет того, принимают ли в школу без детсада - не уверена, но если ребенок не проходит элементарное собеседование, то в школу могут и не принять. А грамотность ребенка мало связана с тем, ходил он в дошкольное учреждение или нет. Есть такие, которые не проходят, к сожалению. И глядя на сегодняшние тенденции, в пору создавать тему "Идеальный возраст для школы", потому что наш народ вообще в растерянности в этом плане: одни в пять лет отдают, а другие - в восемь.

Автор: Арвен 9.7.2011, 16:09

Не могут. Не имеют права.
Всех детей, достигших возраста, не имеющих медицинских противопоказаний для обучения в школе - принять обязаны. Это закон.
Всякие там тесты и собеседования - это выдумки на месте. Особенно во всяких "блатных" заведениях типо гимназий.


Но не является обязательным посещение детсада:

Ст. 9 ЗУ "Про дошкільну освіту"

5. Дитина може здобувати дошкільну освіту за бажанням батьків
або осіб, які їх замінюють:

у дошкільних навчальних закладах незалежно від
підпорядкування, типів і форми власності;

у сім'ї;

за допомогою фізичних осіб з високими моральними якостями,
які мають відповідну вищу педагогічну освіту, ліцензію на право
надання освітніх послуг у сфері дошкільної освіти та фізичний стан
здоров'я яких дозволяє виконувати обов'язки педагога.



Один из относительно честных способов отъема денех у населения по О.Бендеру.

Автор: Арвен 9.7.2011, 16:26

Грамоте ребенка учить как раз и призвана школа.
А не получать готовых грамотных детей.
В принципе, даже ребенок, не знающий ни букв, ни цифр, должен быть принят в школу. Другое дело, что в наше время все больше и больше деток уже перед школой имеют кое-какие навыки чтения и счета, так что это нужно ребенку для облегчения той же адаптации среди более "продвинутых" сверстников.
Но, повторю, вовсе не является обязательным.

Да, еще... насчет "обязательности"
Вчера получала перевод по "Приватмани". Первый раз, обычно у меня расчеты через другой банк.
Так мне заявили, что я могу получить перевод, только имея карту. Отак...
Ну, отгребли по полной программе. Я как раз вчера была не в духе.

Автор: Котя 12.7.2011, 1:31

Сейчас вообще не понятно что творится.. Дети в школу должны прийти умея читать и писать!!! Крестница мужа перед 1 классом ходила к репититору!!! Мы приходили в 1 класс и только там учились писать и читать.. Зачем так рано сейчас в деток впихивают знания.. Как мама говорит раньше с этим как-то проще было и тем не менее родители образованее нас.. Меня сейчас спроси что-то по физике я врятли отвечу.. А вот к маме я бы с каким вопросом не подходила в школе, она мне всегда отвечала, помогала решить.. У меня напрашивается такой вывод, что в этой ускоренности нету ничего хорошего.. Надеюсь поняли поток моих мыслей..

Автор: Ester 12.7.2011, 10:07

Нам на подготовке в школе училка сказала, что дети, идя в первый класс, не должны уметь читать и писать, потому что этому будут учить весь первый класс.
Тоже самое сказали в садике

Репетитор перед первым классом - это жесть
Может ещё по результатам вступительных тестов будут принимать в школу. Не сдал - приходи на следующий год.
М-да, вот маразм так маразм.

Автор: Арвен 12.7.2011, 10:45

Никому ничего они не должны.


Биквадратные уравнения решать и постигать азы квантовой механики, что ли?


В некоторых школах так и есть.
И сколько бы не разъясняли чиновники от образования, что это незаконно, родители, как бараны... "а нам сказали, что надо".

Автор: Дианка 12.7.2011, 11:06

в наших гимназиях так и делают. и даже не просто тесты, а полноценные экзамены. помню братик когда шел в 1класс пропустил 1 экзамен (т.к. родителей не поставили в известность). записали 0 баллов ... потом таки приняли, после "переговоров"...

Автор: Арвен 12.7.2011, 11:09

Никто не хочет знать свои права.
Что скажут, то и делают.
Грустно...

Что значит "полноценные экзамены"?
С билетами, с написанием ответов на проштампованных бланках? С ведомостью?

Автор: Дианка 12.7.2011, 12:16

этих подробностей я не знаю)
знаю, что сдается несколько предметов (надо читать/писать/решать логические задачки/ин.яз...). за это начисляются баллы (как и на обычном экзамене). потом формируется список с рейтингом и первые сколько-то-там человек проходят. думаю, что какой-то учет (типа ведомостей) есть (ведь они набирают всего по 2 класса, а желающих много). называется все это дело именно экзаменами, а не собеседованиями и тестированием
просто я помню мы когда-то с мамой переехали в другой город и там я 2 года проучилась в "крутой" школе. так там было именно собеседование с предоставлением всех моих грамот и т.п. и, учась во 2-3 классе, я ходила к репетиторам...

Автор: Zlatik 12.7.2011, 12:16

у нас , наверное, странный садик был у малого..но их там особо ни к чему не подготавливали и тем более не "заучивали"..развивающие игры..просто игры и т.д.
перед школой единственно что, психолог проверяла индивидуально каждого ребенка с родителем на психологическую готовность посещения ребенком школы..И то, она не "приговор" выносила (все это в устной форме).. а просто говорила на что-то присмотреться..только если ребенок совершенно слабенький психологически, то советовала, если есть возможность - можно еще год погулять
нам сказали - готовы

Автор: Яшка 12.7.2011, 12:27

У меня тетка - учитель младших классов в лицее. Она тоже занимается репетиторством для детей, которые только собираются идти в школу. Но подготовка эта - не читать писать, а именно психологическая. Такие шикарные истории рассказывала о матерящихся пятилетках, которые от учителя прячутся под стол или пытаются кусаЦо

Автор: Арвен 12.7.2011, 12:43

А школа чем занималась?


И кто определяет уровень необходимых знаний? Министерство?


Так это не репетиторство.


Ну если родители идиоты...
Пля, я фигею просто. Сначала забить на ребенка до такой степени, чтобы он стал диким матерщинником, а потом платить бабло посторонней тете, чтобы она это исправляла

Автор: Дианка 12.7.2011, 13:45

в школе давали такую нагрузку, что я не справлялась...

не знаю

Арвен, я понимаю твое возмущение) и если пойти поругаться/нажаловаться наверняка ребенка возьмут и без экзаменов и т.п. но надо ли знакомство со школой начинать со скандала? в первую очередь будет страдать ребенок...

а вообще не вижу ничего плохого в том, что ребенка начинают учить чтению/элементарному счету/ин.язу с детсадовского возраста. конечно, если это не в 2 годика происходит) и не перегружая ребенка. особенно, глядя на свою знакомую, которая с дитем дома вообще не занимается. а так хоть садик дал какое-то развитие/"старт"

Автор: Арвен 12.7.2011, 14:00

Все школьные "нагрузки" называются Программы, утверждаются Минобразования и являются обязательными для школ всех форм собственности. По крайней мере, для начальной школы.
Так что или школа выходила за рамки, или ты не справлялась. Хотя почему не справлялась, непонятно.
Программы рассчитаны на "средних" детей, а не на вундеркиндов.


Зато я знаю.
Отсебятина это. И понты. Если по-житейски.
А с точки зрения закона - грубое нарушение конституционного права гражданина на получение общего среднего образования. И наказывается, соответственно.


Меня возмущают родители, которые в своем безмерном тщеславии этот беспредел поощряют.


Я к такой школе и близко не подошла бы.


А в этом плохого и нет.
Разве кто сказал, что это плохо?


Вот привыкли наши люди тупо выполнять все указания "начальства".
Это тоже возмущает, да.
А потом жалуются на вымогательство взяток, коррупцию и прочее.

Автор: Мавка 12.7.2011, 14:17

+100
Понимаю возмущение мамочек, но сама дважды приводила детей на собеседование, которое они успешно проходили, просто школа специализированная, нужно было проверить уровень знаний. И прекрасно дети справились с этой задачей, без всяких репетиторов, старший хуже читал (шел в школу - не было 6 лет, родился в октябре), младший сейчас хорошо читает. С 3-х лет при детском саду ходили на английский, никто не напрягал, занимались с удовольствием по 20 минут 2 раза в неделю (платили 60 гривен в месяц, вообще смешные деньги). Если ребенок не читает, его все равно принимают, смотрят больше психологическую готовность и общее развитие. Но эта система тестирования не расчитана на перспективу, так как никто не знает как БУДЕТ учиться ребенок.
И есть такие мамы, которые вообще не занимаются развитием детей, покормили и хорошо, я такое не понимаю. Дети настолько легко воспринимают любую инфомацию, что это не только можно, но и нужно поощрять. И если дитя само проявляет инициативу в обучении, обязанность каждой мамы постараться сделать все возможное, чтоб ее не погасить.
Подтверждаю, что учиться в наше время было легче, чем сейчас. Мало того, что программа несколько другая, так детям кроме родителей и помочь некому. Например, я работаю, а ребенок ходит на продленку. Уроки делает как попало, никто не проверяет, еще и 3 раза в неделю танцы. Приходим с работы и я начинаю проверять, обьяснять и т.п. до ночи, а есть мамы/папы/бабушки/дедушки, которые тупо делают за своих детей дом.задание. Когда я училась. успевали на продленке сделать все, учительница даже проверить и оценки поставить успевала, так как не бегала на перекуры и на кофе по подсобкам. По-другому раньше относились к учительской работе, ответственнее в разы.

Автор: Арвен 12.7.2011, 14:38

Люди, вы о чем?!

Автор: Мавка 12.7.2011, 14:46

Просто поступили в специализированную школу, либо программа Росток, либо развивающее обучение (программа Ельконина-Давыдова). Мы учимся по развивающему. И собеседование проводится сейчас в любую школу, у кого ни спроси, все через это прошли. Суть его мне понятна - увидеть, на что способны родители (чем школе смогут помочь ), но это сегодняшние реалии, как бы не возмущало это меня и других. Мои дети, например, решали задачи на логику, выделяли общее и разное, продолжали цифровые ряды, читали ( 8 слов в мин ) и т.д.

Автор: Арвен 12.7.2011, 14:52

Мы тоже учились по этой Эльконину.
Никаких тестов и собеседований.
Программа как раз и рассчитана на детей, которые не умеют ни читать, ни считать по "традиционным" методикам. И призвана развивать логическое мышление у детей, а не выявлять перед началом занятий его уровень.


Это как относится к развивающему обучению?
Или просто потому, что модно...


Тю... та давайте их молча будем воспринимать.
Другие люди (в принципе, такие же, как и мы) устанавливают эти "реалии", а мы молча проглатываем.

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:03

у нас в школе, когда ребенок шел в первый класс, набирали параллельный по системе "Росток".. я озознанно не захотела малого туда отдавать..И..не особо пожалела.. Судя по отзывам родителей детей - нагрузка офигезная (сейчас не знаю.. я общалась кога дети в начальные классы ходили)..А дети то разные...некоторым не ахти идут уроки..помню, по рассказам, некоторые сидели до 11 вечера за уроками.просто фак..

Автор: Ленуська 12.7.2011, 15:05

не знаю...
у нас в школу никакого собеседования не было.
еще придумают, что должно быть собеседование в д/с

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:07

Ерунда.
Никакой там "офигезной" нагрузки и близко нет.
То либо учитель невдалый, либо родители вусмерть перепуганные. Либо и то, и другое вместе.

Автор: Дианка 12.7.2011, 15:10

я так и написала, что школа была не обычная общеобразовательная. принимали меня на основе табеля без "3" и различных грамот + собеседование
про экзамены пишу о гимназии. никто в обычные средние школы такого не требует

кстати, по поводу программы - учитель имеет право изменять 20% программы на свое усмотрение (это в обычных общеобразовательных школах). если учитель изменяет более 20%, то он может эту программу утвердить как авторскую и по ней работать

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:10

Мне жаловались. (учителя как раз хвалили)

пы.сы. помню, мы сравнивали с девочкой (просто по-соседству жили) нашу программу (в основном "ход программы") а так же домашние задания..программу они опережали (нафига?) и домашек в пять раз больше (это было в третем классе)..опять же..нафига? при том всем..казалось бы..че еще надо?..Так нет..треть детей не смотря на эти "ростки" так же с успехом ходили еще по репетиторам..ибо не тянули

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:16

Гимназией может быть учебное заведение только начиная со второй ступени.
Так в законе указано.

Автор: Мавка 12.7.2011, 15:19

Мы не молча проглатываем, пытались, так сказать, восстановить справедливость. "Не нравится - идите в другое место", слышали в ответ. Но собеседование проходили на "ура", поэтому успокоились. в этом году во всех окрестных школах (возле нашего дома) были проведены собеседования. Уровень знаний (или как еще это назвать) позволяет правильно сформировать классы, распределить детей так, чтоб было примерно одинаково "сильных" и "средних", для облегчения работы учителя и чтоб все дети тянулись к уровню "сильных" - это то, что мне обьяснили. Сама понимаю, что сегодня "сильный" ребенок завтра может стать "средним", все это распределение до фени. Но у них зато есть "наукове обгрунтування" подобных действий.
P.S. "сильный", "средний" - условные понятия, естественно.

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:22

Там программа принципиально другая. Она не может опережать или отставать.


Не помню такого. Обычные домашние задания.


Значит, учитель не тянул.

Автор: Мавка 12.7.2011, 15:22

Росток - программа, которая учит работать с большими массивами информации. И пока ребенок этому научится - мамы волком воют, попробуй 6-летнее дитя заставить обработать эти массивы информации...

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:24

Это совсем другое дело. Не "вступительное" же тестирование на профпригодность.
Такое даже логично.

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:32

я имею в виду некоторые обьективные моменты..например, то же умножение/деление они прошли быстрее, чем остальные, обычные классы..


та ну да..типа я не видела и не сравнивала)))


а главное нафинта?...

Автор: Мавка 12.7.2011, 15:33

Но позиционируется собеседование как вступительное. "Щоб усі боялись, щоб не насміхались". Родители с ужасом ждут этих собеседований, а оно, оказывается, не так страшно.
Но знаю 100%, есть дети, которые не попали в нашу школу, т.к. не набрали нужное количество баллов.
И есть ситуации, когда детей не принимают в школу, а советуют родителям оставить еще на годик в детсад (естественно, в таких случаях есть соответствующая запись в медкарте ребенка).

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:34

так же..малого одногода..девочка с "одной песочницы"..в свое время, когда малый ходил в дет.сад. Ее отдали в садик по Вальфдорской методике..ошинь нетрадиционно Мне кажется, переведи потом такого ребенка в обычный сад он сильно выпадет из коллектива..

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:36

Судя по тому, что в моем первом классе и в параллельном было примерно одинаковое количество успевающих, среднеуспевающих и плохоуспевающих детей, предположу, что подобное "обгрунтування" было и в советской школе.
Но никто не воспринимал это как собеседование или тестирование и уж тем более, не думали, что результаты подобных собеседований как-то повлияют на прием в школу. Наверное, даже дико было такое подумать.
Меня тоже "тестировали". Я как начала тараторить - считать до ста, так меня на втором десятке уже и остановили.


А мы сами учились.

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:37

наше собеседование было (2005 год)
- ой, какой хороший мальчик.. а ты читать умеешь уже? А писать? Друзья есть? В садик ходил? Нравлось? вот что-то в таком духе


в садике (перед школой) у психолога сидели, она давала разные задания (на логику, мышление и пр.) в игровой форме.. но это документально даже нигде не отмечалось...т.е. то, что малой "прошел" тесты для посещения школы..мне просто сказали..никаких рекомендаций и прочего)

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:38

На 100% знаю, что на случай проверки у администрации школы совсем другая версия.

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:38

В Ростке? (ну может раньше малость по-другому было)

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:39

Ну не семилеток же.
И не потому, что читать-считать не умеют.
Представляю подобную запись в медкарте


Не, по Эльконину-Давыдову.
ХЗ, может, они вообще разные?
Мавка, подскажи.

Автор: Мавка 12.7.2011, 15:40

Вполне вероятно.

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:42

Авторская программа касается методики преподавания.
А сам объем знаний и умений учеников должен соответствовать Державному стандарту.

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:43

а что пишут в мед.карту? Нет, ну понятно, если у ребенка, например, есть какая то диагностированная умственная отсталость..то.. ито, скорее всего, будут советовать на спец.обучении

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:46

Злата, я знаю, что "быстрее". Но на самом деле оно не быстрее, а просто иначе.
А родители, когда этого не понимают, начинают паниковать.
Ниче, у нас тоже некоторые такие были. В панике. Училка быстро привела всех в сознание, дополнительно еще раз объяснив непонятливым суть самой системы.

Автор: Мавка 12.7.2011, 15:47

По Ельконину-Давыдову обучение в корне отличается от того, как мы учились. Мне эта программа понравилась, хоть и были свои трудности (для меня, не для сына). Росток - то же, что и было раньше (стандартное) обучение, только более нагруженное информацией. По Ельконину дети сначала уясняют для себя, ЗАЧЕМ нужна таблица умножения, а потом ее учат (как пример), или например, с помощью опытов (мы переливали воду в разных банках, но емкостью 0,5 литра) открывают для себя такие понятия как обьем. Я, например, когда в школе училась, знала формулу обьема, но что это такое представляла с трудом. То же и с площадью. Укр.мова - то вообще отдельная песня. Правил нет совсем. Дети интуитивно начали писать грамотно, с помощью сильной и слабой позиции той или иной буквы.
P.S.Кажись уже не в тему, да?

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:51

А-а.... ну тада нафига оно надо?
Злата, мой пардон. То разные системы, оказываеццо.

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:51

вот я так тоже этот "Росток" расценила)


По Ельконину-Давыдову - не сталкивалась с такой методикой) у нс в шоле только Росток есть)

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:52

Ну почему?
Тема продолжается: какой идеальный возраст для поступления в детсад, чтоб потом ребенок мог успешно сдать вступительные экзамены в первый класс

Автор: Мавка 12.7.2011, 15:52

Именно это я имею в виду.
Девочки, есть в нашей группе в саду такой ребенок. Он не умственно отсталый, просто нуждается в особом внимании, о чем и заведующая, и врачи, и воспитатели говорят. Обычный садик - не его формат. У ребенка самая настоящая фобия микробов и т.п. разные психологические проблемы. А мама говорит, что он просто маленький, все перерастет. И попусту теряет время,никто ж не говорит, что он ненормальный, просто есть ситуации, когда ребенку необходима помощь специалиста, а маме это очень трудно осознать, понять, что твой ребенок не такой как все не в лучшем смысле этого слова.
Или ребенок-дошкольник, который, пардон, уписивается в дневной сон. Маме говорят - займитесь, это проблема, но она решаема, а в ответ - я МАТЬ-ОДИНОЧКА, мне нужно работать, а в спецсадик же возить нужно (живут мама-ребенок-бабушка). Она вообще представляет, во что может вылиться это впоследствии???...

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:53

та..не..по-ходу именно тупо быстрее

Автор: Арвен 12.7.2011, 15:56

Ну теперь и я поняла.


Там маме помощь нужна. Психиатрическая.


Мы очень довольны.
И некоторые мамы-папы, которые побоялись пойти в этот класс, потом кусали локти.

Автор: Zlatik 12.7.2011, 15:57

ага..маленький РЕБЕНОК как раз на ровном месте сам будет заморачиваться микробами

Автор: Котя 15.7.2011, 0:20

Когда я училась в 1-3 классах, на продленке ещё можно было делать домашнее задание. Это было не обязательным, инициатива детей. Нам его сразу проверяли. Коллективно решать очень классно было.. Сейчас не разрешают.. Дети на продленке спят, кушают и играют. А потом вечером дома до ночи с родителями делают уроки.. "Замечательно" (особенно родителям ).. Именно благодаря тому, что нас не заставляли делать уроки, желание учиться не пропало.. Всегда сама без напоминания делала домашку, только изредка подходила за помощью, если у самой не получалось..

Автор: Иленка 15.7.2011, 6:25

Злат, у меня племянница, когда ей было лет 5-6 тоже боялась микробов, панически. А все началось с рекламы, может помните рекламу сейфгард, там показывали микробов, сидящих на человеке, которые смывались только мылом. Вот у нас племяшка и мыла руки каждые 3 секунды, и были истерики если мыло было не сейфгард. Вот так уот. Помог только детский психолог.

Автор: Мавка 15.7.2011, 12:21

Это в случае, если ребенок ходит в школу-садик, а если в обычную общеобразовательную школу, то там никто не спит, кормят 1 раз, если родители оплатили и все, дети предоставлены сами себе. Забудьте, что было когда-то. Нужно или смириться с ситуацией, или нанимать няню, или увольняться с работы и заниматься ребенком. Я смирилась, потому что другие варианты пока не получаются.

Автор: Арвен 15.7.2011, 12:28

Невозможно забыть.
Мое поколение было предоставлено само себе, с первого класса. На продленку ходили далеко не все. Да и те, кто ходил, редко досиживали в школе до пяти вечера.
Практически у каждого ребенка под одеждой были ключи от квартиры на веревочке.
Родители на работе. Нянь тогда и представить себе не могли.
Мы после школы шли домой, сами разогревали себе обед (а иногда и кооперировались по несколько душ у кого-то дома по очереди) и, в основном, сами делали уроки.
В большинстве своем выросли все люди, как люди. Университеты позаканчивали.
Не пойму, что случилось сейчас, и почему детей стремятся так сильно опекать чуть ли ни до совершеннолетия.

Автор: Мавка 15.7.2011, 12:33

Но мама ж этой девочки понимала, что ребенку нужна помощь специалиста, а не просто ждала, что это само пройдет или перерастет.
От такой ситуации никто не застрахован, просто удивляют такие мамы, которые видят, что ребенок страдает от проблемы, а вообще ничего не делат. Оно ж с возрастом еще хуже будет...
У меня есть одни знакомые, люди взрослые, папе где-то 50 лет, мама чуть младше, а дочке 6 лет. Так вот у их девочки были проблемы с развитием, но они не обращали внимания, думали ну балуется девочка, в 3 года на горшок не просится, всё в памперсах, разговаривает вообще плохо и т.д. - им казалось, что она еще маленькая и перерастет. А теперь оформляют инвалидность. Ребенок вообще не может опорожниться, нужно воду включать и т.п. Но речь исправил логопед. Я им говорю, не идите в гос. клинику, а индивидуально позанимайтесь с логопедом и психологом - это помогло, в развитии она догнала сверстников, хоть и больших усилий это стояло.
Сумбурно написала, но это я к тому, что иногда стоит обьективно оценивать развитие ребенка, и сравнивать с общими данными, не отнекиваться, а обратить внимания получше на своего ребенка. Есть моменты, которые можно успешно "перерасти", но, к сожалению, не без помощи специалистов. Некоторые вопросы просто ни в коем случае нельзя пускать на самотек.

Автор: Арвен 15.7.2011, 12:35

Какие ж они взрослые?

Автор: Мавка 15.7.2011, 12:38

Мы росли точно так же. Не знаю, что поменялось. Сама удивляюсь. И в кружки успевали ездить в дом пионеров....

Автор: Арвен 15.7.2011, 12:41

Я на музыку ходила четыре раза в неделю со второго класса.
Никто меня не "водил".

Автор: Котя 15.7.2011, 16:07

Ужас!!! Вот и реклама, которую дети очень любят смотреть..


Это общеобразовательная школа.. И не понятно почему они сейчас спят.. Мы на продленке не спали.. После уроков кушали и играли, делали домашнее задание..

Автор: Пенелопа 15.7.2011, 23:05

А у нас почему-то продлёнка считалась чем-то таким..., ну вроде как для умственно отсталых детей, которые не могли самостоятельно пойти домой, покушать и т.д. Я с первого класса с "ключом на веревочке" Но у нас тогда квартира была на 1 этаже в доме без лифта и детей из нашего подъезда 7 человек гурьбой ходили.
А сейчас вот придется и продленку, и няню, потому что бабушек рядом нет, подъезд с лифтом, 16 этаж (верхний), детей нашего возраста нет, у меня - паранойя...

Автор: Аэлита 15.7.2011, 23:20

У меня малая начала гулять одна..... старший тоже уже гулял в этом возрасте. Блин, не знаю... она почуяла воздух свободы и теперь уже нереально ее лишить этих прогулок. А меня все ругают, что я такая беспечная... не знаю даже что и лучше. Но большой плюс - она сразу нашла себе много друзей, раньше пока мы за ручку ходили как-то не шел процесс, а тут уже целая компашка. Я конечно, с балкона пасу...

Автор: Дианка 16.7.2011, 0:19

спят только 6-летки) остальные кушают и играют)


Пенелопа, тебе рано еще об этом думать)))

Автор: Пенелопа 16.7.2011, 0:30

Та мне лишь бы заморочицца

Но ведь действительно ничего не поменяется за 3 года ни с этажом, ни с паранойей

Автор: Льдинка 24.7.2011, 3:16

Ээххх... Мы и на продленку успевали, и по домам у друг друга потусить, пока родители не пришли.. И это конец 80х-начао 90х. Потом за пару лет все с ног на голову перевернулось, одно "белое братство" как родителей наших напугало... Хотя потом все равно отпускали одних - выхода не было.
А моя подруга пору лет назад увольнялась на первый класс сына. Ребенок в 12 уже был свободен, бабушек и продленки не было...
Неправильно это и от этого грустно(((

Автор: Zlatik 24.7.2011, 9:59

продленки не было?..хм..насколько я знаю, сейчас функционирует продленная группа (до17-18.00) правда, есессьно, обязательно, чтоб ребенка забрали, а не так, как раньше - пошел сам домой)

Автор: Льдинка 25.7.2011, 13:50

Видимо, конкретно в этой школе не было.
Для меня открытие, что сейчас есть продленки - это хорошо. У кого-нибудь ребенок ходил?

Автор: Арвен 25.7.2011, 13:56

Мой не ходил. Домой приходил, с ключом на веревочке.
Я работала. Бабушек рядом не было.
Сам кушал, делал уроки. К пяти вечера шел на тренировку, а с тренировки уже я забирала.

Странная какая-то школа...

Автор: Льдинка 25.7.2011, 15:03

Арвен, ты про какой возраст ребенка говоришь? Про первый класс, в который в 6 лет отдают?

Да полно школ без продленок. У моего племяшки тоже не было. Вечно на мне был ребенок. Кстати, я его в 11-летнем возрасте сама из сада забирала (и как отдавали еще мне)))) Это к вопросу о самостоятельности.

Автор: Zlatik 25.7.2011, 15:13

Для меня открытие, что их где то нет
Да..мой малой ходил с первого по четвертый класс (т.е. в начальной школе)..забирала в 4-5..Но у нас было очень строго..Допустим, всех возможных лиц, которые могут забирать ребенка (теть, дядь, соседей и т.д.) нужно вписать в заявление..мол - так и так, ребенка можно отдавать тем то и тем то)))

с пятого класса продленки, естесственно нет ..сам ходит домой

Автор: Арвен 25.7.2011, 15:16

Нет, который в 7 лет.


Чудеса...
Ну совсем же недавно были! Во всех школах, как я понимаю.

Автор: Zlatik 25.7.2011, 15:17

в нашей школе и сейчас есть

Автор: Арвен 25.7.2011, 15:22

Вот нашла разъяснение Министерства

Згідно зі ст. 11 Положення про загальноосвітній навчальний заклад, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 14.06.00 р. N 964 у загальноосвітньому навчальному закладі можуть функціонувати групи подовженого дня.
Створення груп подовженого дня здійснюється відповідно до Нормативів наповнюваності груп дошкільних навчальних закладів (ясел-садків) компенсуючого типу, класів спеціальних загальноосвітніх шкіл (шкіл-інтернатів), груп подовженого дня і виховних груп загальноосвітніх навчальних закладів усіх типів, затверджених наказом МОН від 20.02.02 р. N 128 (зі змінами).
Групи подовженого дня створюються за наявності необхідної матеріально-технічної бази і за умови, що їх організація не призводить до збільшення змінності занять у загальноосвітніх навчальних закладах.
Звертаємо Вашу увагу на те, що групи подовженого дня можуть комплектуватися з учнів одного класу, а також двох або декількох, проте не мають перевищувати 30 учнів. Зарахування дітей до них проводиться за наказом директора загальноосвітнього навчального закладу на підставі заяв батьків або осіб, які їх замінюють, При чому зазначені заяви приймаються, як правило, до 5 вересня поточного року.

То есть, они не есть обязательными.

Автор: Льдинка 25.7.2011, 17:16

Злата, а как малой реагировал, что на продленку оставался? Не говорил, что вот других забирают, а меня нет?

Автор: Ленуська 25.7.2011, 17:43

У меня дочка тоже ходила на продленку, пока я в декрет не ушла, так ей там очень даже нравилось)))

Автор: Zlatik 25.7.2011, 17:47

Льдинка, ты знаешь, не было такого "других забирают, а меня нет"..ибо большинство было на продленке.. (работают родители..шопаделать ) конечно, если была дома, старалась забрать малого пораньше (после уроков)..Грубо говоря, в неделю он раза 2-3 оставался на продленке..и то не до победного конца.. я его в 5 забирала по-любому


не..у меня малой сразу расцветал, когда меня видел в дверях)..
да..друзья..и т.д. вроде интересно..но дома то лучше

Автор: Льдинка 25.7.2011, 18:00

Гыгы, мы тока в сад недавно пошли, а я уже готовлюсь к школе))))
Шопаделать, время летииииит

Автор: Zlatik 25.7.2011, 18:04

прально) не успеешь оглянуться
У меня малой в сентябре ужо в 7 класс пойдет..ппц

Автор: Мавка 29.7.2011, 14:52

А я в этом году мама первоклассника и "четырехклассника"
младший пока что ходит в садик, но уже просится в школу, надоело ему уже в садике, не хочет, до слез доходит. Может, потому что брат дома сидит, а я двоих боюсь оставлять одних. Хоть старший и не против, обещает, что не будут обижать друг-друга (бывает, что дерутся, ругаются), что будет его кормить и "доглядать", но как-то все равно не решаюсь. Получается, что оставляю ребенка на ребенка. Честно говоря, сама б все бросила и занималась детьми. Устала, дети-работа-домоводство тяжело, разрывает, хоть и муж умничка, все помогает....

Автор: Оранжевая_Кошка 29.8.2011, 15:02

Ходили сегодня в садик знакомится с воспиттельницей, смотреть группу. Ниче такая тетя, приятная. И группа ниче. Малой готов был уже и остаться, во всяком случае на площадке))
1 сентября идем уже сдаваться...
Чем ближе этот день, тем сильнее мне жалко его отдавать в сад... (((

Автор: Zlatik 29.8.2011, 16:09

Это еще ничего.. у меня было первые дни - отвожу малого в сад..пока заходит в группу ноет..прямо сердце в тряпки(((
но мы быстро привыкли)

Автор: Апостол_Иуда 29.8.2011, 16:31

Уверен, што как можно раньше надо отдавать детей в децкий сад, если он приличный и платить есть чем. Педагоги занимаюца с детьми, языки иностранные учат, музыке, ритмике. Ну, что могут дать дома бабушки-дедушки...

Автор: Оранжевая_Кошка 29.8.2011, 16:33

Злат, так мы пока только знакомиться ходили, а вот как оставлять там буду, то хоть бы самой сырость не разводить вместе с малым

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 16:48

действительно Бабушки и дедушки тоже много чего могут дать,вы уж поверьте.. вы мне покажите где это так занимаються с детьми, в каких элитных садиках и каких городах?Мы люди простые,у нас перифирия.(А я забыла вы из-заграницы кажеться?Тогда вопрос снимаеться)
Родители счастливы что вообще в садик устроили, т.к это БОЛЬШАЯ проблема Тоже кстати через 2 дня идем...Переживаю....Все жалуються что часто болеют дети.Капец!


Я такая же.Не знаю как он будет...Короче посмотрим

Автор: vitamina 29.8.2011, 19:49

Я тоже живу на перефирии. Ходим в частный садик с 1, 8 месяцев. Поем, танцуем, поверхностно изучаем английский язык. Привыкли сразу же, дети очень нравятся ей. Я не представляю как можно дитя только в 3 года сдавать в садик. Моя малая уже в 1,8 сама отлично ела, просилась на горшок и даже пыталась одеваться

Пани Юлия, а вы из Какого города? Сейчас вроде везде есть частные садики и там однозначно лучше че в гос. Конечно и гос разные есть, но например те которые нам по месту жительства достались это просто мрак. Про меню я вообще молчу. Не знаю как двух трех летник деток можно так кормить. А болеет потому что в группах мин 30 чел и мамочки разные: дите кашляет с соплями а они их в сад ведут, вот и болеют все по цепной реакции

Автор: Апостол_Иуда 29.8.2011, 20:51

Во-во... и я о том же... понятно дело, речь о частном садике, а не о таком, откуда дети приносят вшей и всякую заразу. В частном группки небольшие, занятия проводяца... в детей надо вкладывать не жалеть с самого децтва...

Автор: Ленуська 29.8.2011, 20:52

а кто сказал, что в обычных садиках ВШИ и всякая ЗАРАЗА?????

Автор: Апостол_Иуда 29.8.2011, 21:02

Да, вроде, никто такого не говорил. Но я помню, как регулярно по вечерам вычёсывал гнид из головы моей старшей дочки, когда ей 3-4 года было... прядку за прядкой, помню начёсывал расчёску ваткой, смоченной в керосине и вычёсывал и жена постоянно на больничном сидела с ней-всегда в группе кто-нибудь кашлял и заражал всех вокруг, поэтому перестали водить и сразу исчезли гниды и болеть стала меньше. А, уж, развивающих занятий с детьми и вовсе никаких не было, кроме бесконечных рисований картинок и подготовок утренников...

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 22:15

Я из Крымского небольшого города.Частных садиков нет у нас вообще.А гос-садиков 5 или 6.Остальные позакрывали.А в гос.садиках твориться все то,что вы перечислили.Особенно про болезни.И я решила пока в садик не водить.Пока я не работаю и нахожусь в декретном отпуске.Во всяком случае не будет болеть каждые 2 недели


А это было в каком году?19...?

Автор: Оранжевая_Кошка 29.8.2011, 22:20

Юля, но пойдет он позже в садик и будет позже болеть. К сожалению подавляющее большинство деток в садике первый год часто болеют.
Если выходить на работу и тогда же отдавать ребенка в сад, то врядли работодателю понравится, если ребенок будет истеричить и часто придется отпрашиваться (не все привыкают быстро), а потом постоянно на больничные уходить. У меня этого терпеть не будут к примеру.

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 22:25

Я со всем согласна.Но у меня вопрос открыт с работой.Возможно придетьтся искать новую.Я его отдам конечно потом,но ребенок в 3 и 3,5, взрослее и крепче,чем в 2,5 года.А вот про больничные правда,но я в гос.учреждении,где больничные дают, а то,что думают другие работницы мне параллельно.Сами они такие же были.И на больничные ходили и т.д. Просто когда у них дети уже взрослые,то быстро у них все забываеться.

Автор: vitamina 29.8.2011, 22:31

Я согласа с тобой кошечка. Дети, например в 2 года намного легче и быстрее адаптируются. Три года довольно сложный такой переломный возраст. Уже четко проявляется слово НЕ ХОЧУ, а в 2 года привыкание более безболезненное. Дети воспринимают все в более розовых красках.
От гос садика впервую очередь отказались из-за питания, графика работы и частых болезней других деток. У нас у знакомых девочка переболела всем от цистита до коньюктевита (и это в 3 летнем возрсте).
Мне кажется мама должна сдать ребенка в садик а на работу выходить не ранее чем через 3-4 месяца, пока не пройдет период адаптации.
В частном садике периода адаптации нет, там как дома.


Мне кажется это стереотипы. При чем тут возраст к здоровью. Если будет вирус то не важно сколько ему. К болячкам в 3,5 года еще и психологические проблемы могут добавится. Не все дети после такого длительного одиночества нормально привыкают к колективу.

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 22:37

Привыкание может и безболезненное, а вот болеть каждые 2-3 недели для ребенка,итого 12 раз в год очень болезненно.я думаю каждая мама для себя решает как и что лучше для ребенка.

Автор: vitamina 29.8.2011, 22:39

Юля, если речь идет о гос. садике, то мне добавить нечего. Мы вообще от него отказались навсегда. Меня болезни и условия категорически не устаивали и не устраивают. Но у нас много есть частных садиков и групп при гос сдике, где совершенно другие условия и детей не более 8 -10 человек.

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 22:49

Все дети или не все,зависит от ребенка.У меня ребенок общительный, и у него проблем психологических поверьте не будет.А по поводу стереотипов.Они есть у всех.Просто у меня свои, а у вас свои.Возраст к здоровью имеет самое прямое отношение.Если ребенок переболел маленький не один раз ОРЗ,ангинами и т.д, то вероятность развития хронических заболеваний у него намного больше,чем у того кто в детстве не болел часто.Конечно невозможно ребенка оградить от общества и не надо, но если в гос.садиках беспредел и и есть возможность маме самой смотреть ребенка,почему нет?ИМХО.


Жалко что у нас нет частных садиков

Автор: Оранжевая_Кошка 29.8.2011, 22:50

Витамина, часный садик хорошо конечно, но не всем по карману.
А адаптация мне кажется не столько от садика зависит, сколько от ребенка. Один малыш легко отпустит маму, другой нет. ключевая роль не в обстановке вокруг, а в том, что ребенок остается в непривычном месте с незнакомыми/малознакомыми людьми БЕЗ МАМЫ.

Автор: vitamina 29.8.2011, 22:51

Возможно в Киеве не по карману (у вас такие садики минимум в 3 раза дороже чем у нас), у нас по карману. Но я скажу большее даже если б это была вся моя зарплата я б все равно отдала ее в частный садик

Автор: Оранжевая_Кошка 29.8.2011, 22:52

у нас в садике в группах (в часности в ясельных группах) по списку 15-17 малышей, реально ходит 5-10

Автор: vitamina 29.8.2011, 22:54

Садик садику рознь. У нас есть садики при заводах. Так там и ремонты и условия суппер. Только в такие садики простому гражданину не реально попасть

Автор: Ленуська 29.8.2011, 23:01

а если не секрет, сколько платите за садик?

Автор: vitamina 29.8.2011, 23:02

1100 за все про все

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 23:03

у нас в гос. 200 в месяц

Автор: Ленуська 29.8.2011, 23:05

это в месяц?
а что там делают с детьми? и какое питание? сколько раз в день?

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 23:06

да интересно?с английским хоть?

Автор: vitamina 29.8.2011, 23:15

В месяц
Все как в обычном садике,я имею ввиду программа и режим. Питание по меню под заказ (если аллергия, то вообще конкретно что мама говорит то и готовят). Каждый вечер спрашивают что на завтра готовить, но мы уже утвердили стандартные блюда в самом начале и они готовят на свое усмотрение, что б все детки ели одинаково, если не алергики. Кормят 3 раза и один перекус фрукты. Всякие курицы рябы, сосиски, и замороженную рыбу не дают.
Анлийский есть, танцы, баянист и пианистка приходят (вокал у них), всякие развивающие занятия на моторику и т.д. Мы уже с 2 лет собираем пазлы на 60 елементов. Игрушек всяких развивающих у них много. У каждого ребенка тетрадка. У них прям уроками такими небльшими занятия (буквы, пишут, рисуют, апликации, уроки вежливости и т.д) На улицу ходят ВСЕГДА даже если мороз 15 градусов.
На улицу всем выдают ведерки, лопатки и прочее.
Если привела в 10 то ее садят отдельно и все равно кормят. Мне это очень важно так как я на работу не на 8 хожу. По праздникам работают если это необходимо. Работают до 6 часов, если задерживаюсь ждут. На праздники детям приглашают развлекаловку и все без доплат. Если отопление выключили или не включили у них есть обогреватели и дети не ходят в 5 одежках. Ну и куча других преимуществ.

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 23:17

прикольно.

Автор: vitamina 29.8.2011, 23:20

Та я тебе говорю, что нормально. Зато мы тьху тьху не болеем. Я всегда знаю, что она правильно накормлена. Я знаю, что она не стоит с 4 часов у ворот в как в гос садике и ждут мам. Каждый вечер домой тянет какую то апликацию или поделку. Воспитатели всегда довольны жизнью и улыбаются) Всегда чистая, я даже удивляюсь как у них так все получается.

Автор: Пани Юлия 29.8.2011, 23:24

Так и воспитателям платят нормально, и следят соотвественно.

Автор: Ленуська 29.8.2011, 23:35

садик садику рознь
у нас и в гос. садике было так, как пишет Виталинка (за исключением английского, вокала и меню под заказ)

дети разные, моя дочь все равно (даже если едет к бабушке в свои почти 8 лет) стоит у ворот и ждет маму, и в садике мы по утрам плакали 1.5 года подряд, потому что мамы рядом не было

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 8:19

...89-90м... Вспомнился древний одесский анекдот:«Хаим, ты знаешь Петушкевича? Он ещё в симфоническом оркестре на флейте играл?»,-«Ну, конечно! Только фамилия не Петушкевич, а Индюкевич и не ОН, а ОНА, и играла не на флейте в симфоническом оркестре, а на нервах своего мужа, а в остальном-всё сходица!»

Автор: Пани Юлия 30.8.2011, 8:28

ну в 90-х было такое, согласна, сейчас такого нет.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 8:51

В смысле??? Всех вшей и гнид в гос. садиках повывели, а детки друг друга заражать вирусами перестали?! Ну, так, это отлично...

Автор: Natalena 30.8.2011, 10:03

А у нас был и английский, и вокал, и еще хореография.

Меню - да. Но если родителям что-то не нравилось, отправляли род.комитет к заведующей. Все всегда исправляли.

И, поверьте, не в количестве развивающих игрушек дело. Как будто в госсадики родители не закупают игрушки, канцелярку и прочую нужность. От воспитателя больше зависит.

Автор: vitamina 30.8.2011, 10:05

Все факторы имеют значение. Воспитатели конечно же основное. Есть хорошие гос. садики, особенно если они кем то финансируются. К сожалению мы такого не нашли или же требовались взятки в очень крупных размерах.

Автор: Natalena 30.8.2011, 10:18

Апостол мы отходили в госсад (частных у нас нету ) 4 года. Ни разу не было ни вшей, ни гнид. Каждый понедельник медсестра проверяла у всех головы на наличие этих паразитов.

ЛЮДИ!!! Дети в городе всегда будут болеть вирусными болезнями. Не хотите - езжайте на хутор подальше от людей и цивилизации и приглашайте раз в неделю учителя, предварительно его проверив, не болен ли он (с) Это Комаровский.

Мне вот интересно, а дети в частных что ВООБЩЕ не болеют?


Ну прямо там. Разве если только у Вас ребенок с реально сниженным иммунитетом ТТТ. Вот зачем себя на такое настраивать? Как его в школу потом отправлять собираетесь?



А Комаровский (хотя его и не очень лублу, но часто он прав) наоборот считает, что в детстве переболеть разными ОРЗ и другими вирусными даже полезно. Так как в организме вырабатывается больше антител, которые потом во взрослом организме удачно противостоят этим самым вирусам.

Практикой доказано. Еще в школе заметила, что подружки, которые не посещали сад и сидели "под стеклянным колпаком" у бабушки, болели чаще, больше пропускали, короче сложнее адаптировались.

Автор: vitamina 30.8.2011, 10:27

Ну за полтора года мы болели 1 раз и то простудой легкой формы по моей вине. А так дети тоже болеют очень редко максимум сопли и что нить в этой форме . Никаких вирусов и регулярных простуд вообще нету.
Понимаете, как не крути 30 человек одеть хорошо на прогулку не одна воспитательница не успеет. Я иду в садик и вижу как в гос группах дети лежат на земле. на песке,с голыми спинами, из шапок выглядывают уши. Воспитательница в это время по тел говорит. Более того меня возмущает. что когда на улице моросит дождик легкий и чуть подует ветер, мороз 5 град в гос. уже детей не выводят на улицу. Потому что им нельзя.

Автор: Natalena 30.8.2011, 10:31

Ой, ну я Вас умоляю

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 10:32

Ну, конешно, болеют. Но про «вообще» никто ничего и не говорил. Речь шла об очевидном- о принципиально разных качествах двух типов детских садов, а не про абсолютное восхваление одних и обсерание других. Очевидно же, что общественные детсады не могут себе позволить группы только по 5-10 детишек с индивидуальным подходом к каждому и профессиональными занятиями педагогов. Ну, а то, что кому-то повезло с неберущими взятки хорошими врачами в общественном роддоме, общественным садиком или вкусной и сытной общественной столовой без тараканов-прекрасно, пусть вам и дальше везёт по жизни так же...

Автор: Арвен 30.8.2011, 10:34

Опять же, тот же вопрос, что и по частным школам: где, в каких учебных заведениях у нас готовят воспитателей для платных детсадов с индивидуальным подходом?

Автор: Natalena 30.8.2011, 10:36

Ну еще про 5-10 чел в группе согласна. В остальном - нет. Опять таки нет гарантии, что в частном с детками будет работать квалифицированный педагог, а не чья-то родственница без образования, но "с блатом".

Автор: Арвен 30.8.2011, 10:36

Ничего подобного у нас в обычном саду не было.

Автор: Natalena 30.8.2011, 10:38

У нас в дождь выводили в беседку. Мороз - подвижные игры. Кто летом посещает - закаляют, водой обливают, босиком ходят итд

Автор: Арвен 30.8.2011, 10:42

Кстати, воспитатель в частном детсаду в Киеве (речь об отдельно взятом садике, не знаю - во всех ли так) получает зарплату аш (!!!!!) 2 тысячи.

Наших еще и на море купаться возили раза 2-3 в неделю.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 10:43

Какие-то непонятные эмоции, если по-чеснаку. Как будто кто-то кого-то уговаривает или пытаеца что-то доказать... Для кого-то и Одесский мукомольный институт ни чем не хуже Сорбонны и нефиг детей за границу учица посылать. Тут консенсуса не будет, просто разные мнения... Я, так, твёрдо убеждён, но никого ни в чём разубеждать не собираюсь, что частный детский сад, частная школа, частный пансионат, вообще-всё частное, гораздо качественнее и здоровее по самой природе своей, поскольку заставляет бороца за выживание в конкурентной борьбе в рыночных условиях, а общественные предприятия, защищённые бюджетом... ну... это всё мы уже проходили в эпоху полной и окончательной победы социализма в отдельно взятой стране, не скажу какой...

Автор: Аэлита 30.8.2011, 10:46

У нас в городе частных садиков 2 или 3 шт... и ехать туда далековато... был бы рядом. подумала бы, а так возить каждый день черт знает куда. смысл теряется.

Наивный чукотский юноша. Може в загранице оно и так, но не на территории бывшей совдепии точно.))))

Автор: Арвен 30.8.2011, 10:50

У нас тут "прырода" другая...


Совершенно согласна.
У нас достаточно вузов, которые дают достойное образование, никак не хуже Сорбонны.

Автор: Natalena 30.8.2011, 10:54

Вот давайте каклеты отдельно, мухи отдельно. Я не против частных заведений. Я против восхваливания только потому, что "Частный". Или Вам навести пример частного (не садика, конечно) филиала университета, в котором один (!) с позволения сказать проффесор преподаватель преподает 13-15 дисциплин? Зато частный с индивидуальным подходом к каждому студенту

Ладно, сорри за оффтоп.

Автор: Арвен 30.8.2011, 10:59

О, таких у нас десятки!

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 11:04

Oбычный педагог за «частную», а не за бюджетную зарплату будет пахать несоизмеримо качественнее и подабрать подходящего для этого-задача Хозяина заведения. И если где-то это не так, то, значит, здоровые рыночные отношения в данном заведении подменены какими-то другими-нездоровыми. Но, по себе знаю, когда я работал начальником цеха в совецкие времена, мне было абсолютно похер-продадут ли нашу продукцию или она сгниют на складе или под снегом, но когда я взял часть того же цеха в аренду, уже будучи вольным кооператором, то и мне, и мои работникам(бывшими того же цеха) уже не было похер-будут покупать мою продукцию или нет... Поэтому, пытаца проводить сравнения между общественным и частным несерьёзно за явным несовпадением их Природ и принципов существования.Я, когда писАл свой пост, не имел в виду полукриминальные блатные структуры, где за лучшие рыночные образцы предпринимательства выдаётся некий местный эрзац-продукт, не имеющий ничего общего с оригиналом. Когда не работает Закон, когда в сознании людей сидит не как бы качественнее сделать свой продукт, а как бы клиента наипать и впарить барахло, то тогда-да... никакой ГАРАНТИИ нет...

Автор: Арвен 30.8.2011, 11:08

За 2 тысячи гривенников?!!!!


Для нашей страны этого понятия не существует.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 11:17

Мы, как будто, на разных языках говорим... Никто, и я в том числе, ничего не вохваляет и ничего не ругает. Просто, сторонники ЧАСТНЫХ структур(не обязательно детсадов) опираюца в своих убеждениях на очевидный и доказанный факт более здоровых именно рыночных отношений, заставляющих следить за качеством предлагаемого продукта в противовес, опять же, доказанному Историей стагнастическому стилю работы защищённых госбюджетом организаций. Иначе бы государства не стремились к частным приватизациям некогда общественных структур-государство в принципе не в состоянии создавать конкурентоспособный рыночный продукт. А Вы рассказываете про какую-то «нехорошую тётю Дуню из соседнего магазина»...

Автор: Natalena 30.8.2011, 11:24

Апостол, не Вы ли тут недавно распинались, что пишете, опираясь исключительно на свой опыт? Я пишу точно так же, о том, что знаю наверняка. А не о каком-то Государстве со здоровыми рыночными отношениями. Если мы об одной и той же стране говорим, то Вам уже ответили, что у нас такое явление отсутствует

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 11:24

Да, Вас послушаешь-вы ещё разве что по деревьям без штанов не скачите...бронзовый век...первобытно-общинный строй... Всё у вас в Украине есть и я читал об этом в разных источниках. Пусть в зародышевом состоянии(Старшему Брату «спасибо» скажИте-все, кто имел «щастье» жить с ним одной большой дружной семьёй, сегодня мучительно и болезненно пытаеца «отдышаца» после его объятий), но потихоньку будет не хуже, чем в благополучных странах Европы и Северной Америки. Ничего не стоИт на месте...

Автор: vitamina 30.8.2011, 11:26

Эх, прям читаю и диву дивуюсь, беседки, купание на море. Просто рай на земле...

Автор: Арвен 30.8.2011, 11:28

"Нехорошая тетя Дуня" - это у нас, как правило, а не как исключение.


Ыы... на заборах тоже кое-что пишут

Автор: vitamina 30.8.2011, 11:29

Natalena, вы меня удивляете если честно какой блат, что б работать воспитателем. Я говорю о нашем конкретно садике, которым я очень довольна. Каждый однозначно хвалит свое болото. Но поверьте : Есть разница у отеля 3* и 5*.
По поводу зарплаты 2000 грн. А 800 грн в гос садике вы знаете? Или в гос кто то 2000 получает?

Автор: Арвен 30.8.2011, 11:31

Ну как же... вы же утверждали двумя постами раньше, что частное априори лучше государственного.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 11:32

Да, ради бога... Мои МОНОЛОГИ давно вышли за рамки приватной беседы, мадам. А цитаты используюца лишь в качестве стартовой площадки очередной Моей Мысли. ...Кстати, давно хотел перенять опыт милой моему сердцу мадам Златик-убирать имя цитируемого именно, я уверен, с целью не отвлекать никами от Сути Мысли цитаты...

Автор: Арвен 30.8.2011, 11:33

Знаю и про 800.
Но зарплата для Киева в частном детсаду две тысячи - это смешно.
Если каждый родитель в месяц платит садику такую сумму за пребывание там ребенка, то соответственно, и требовать будет. С воспитателя. Причем не всегда объективно.

Автор: vitamina 30.8.2011, 11:35

Ну это уже человеческий фактор. Для нашего города 2000 это мечта для воспитателя. Поэтому они радуются и отношение у них соответственное

Автор: Арвен 30.8.2011, 11:36

Есть. Иногда 3* превосходят по качеству обслуживания 5*.

Автор: vitamina 30.8.2011, 11:37

Это только тогда, когда люди хотят ехать в 5* но хватает только на 3*. Проверенно опытом

Автор: Арвен 30.8.2011, 11:38

Я говорю об общей тенденции. Ни в каких частных заведениях педработникам не платят достойных денег.
Платят просто немного больше, чем бюджетникам.


Нет. Не только.

Автор: vitamina 30.8.2011, 11:39

За всю мою туристическую практику я таких случаев не встречала. Но это уже другая тема и история.

Автор: Арвен 30.8.2011, 11:41

Совершенно другая. И сравнение не совсем уместно.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 11:46

Господи... да, что ж это Вам всё так не везёт-то... вечно экстрим какой-то... то с гостиницей не пруха, то какой-то профессор 15 предметом преподаёт... сижу плАчу...

Автор: Арвен 30.8.2011, 11:50

Говорю ж вам - у нас полно таких смешных частных вузов, от качества преподавания в которых только плакать и остается.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 12:08

Уже который раз ощущаю острое желание познакомица с Вами лично, тасазать... и какая-то убеждённая уверенность, что и Вы были бы не против... до того Вы мне нравитесь... как, впрочем, не сомневаюсь, и я Вам...

Автор: Ленуська 30.8.2011, 12:23

так то такая воспитательница

Автор: Оранжевая_Кошка 30.8.2011, 14:15

мама работала в часной школе (младшие классы), зарплата отличалась от гос гривен на 500, но нервотрепки несоизмеримо больше.

Автор: vitamina 30.8.2011, 14:31

Конечно больше, потому что требования выше, а не так как в гос. - все по течению.

Автор: Арвен 30.8.2011, 14:34

А мама моей знакомой читала лекции в одном круто раскрученном вузе.
Так ей вообще не заплатили.

Автор: Natalena 30.8.2011, 14:38

Из частной школы иностранных языков как-то звонят. Работу предлагают - 5 грн/45 мин Я долго смеялась. Тем более, что я знаю сколько они с учеников дерут

Автор: Арвен 30.8.2011, 14:41

Студентам за раздачу листовок в три-четыре раза больше платят.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 14:46

Ну, дык, это кому што от работы надоть... А то ж нельзя и замуж выйти, и целкой остаца... Одно из двох...Эвано оно как... А мои знакомые(да, и я сам, чего греха таить) и не читают ничего, и, вообще, не работают в общепринайтом смысле, а грины на щета капают... Как говорил мне в децтве папа: «Запомни, сынок-хороший начальник не тот, кто сам работает, а тот, кто умеет народ на трудовой подвиг вдохновить...» И я запомнил...

Автор: Natalena 30.8.2011, 14:47

Цена вообще неадекватная. Я им так и сказала.

Автор: Арвен 30.8.2011, 14:49

Отак...
Такие у нас "здоровые рыночные отношения".
кто где успел хапнуть - тот и здоров.

Автор: Оранжевая_Кошка 30.8.2011, 14:55

я к тому, что разница в з/п и нервотрепке непропорционально разная

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 15:00

Видать, не всем она неадекватной кажыца... ктой-то и соглашаеца, иначе, не предлагали бы стока...А, надо успевать, матушка. А, как же-с! «Кто смел, тот и съел»-естесственный отбор, выжывает сильнейший-иначе никак... И так боле 70 лет из людей дебилов делали, к общему корыту приучали... пришла пора исцеляца... болезненно... знаю... самого на первых порах «ломало» неподецки...

Автор: vitamina 30.8.2011, 15:01

Кошечка почему ты считаеш, что прилежное отношение к работе и внимание к детям, т.е по сути нормальное исполнение обязанностей - нервотрепка??? Я считаю, что так ДОЛЖНО быть, а не сочувствовать воспитателям и делать скидку на то, что у них маленькая зарплата. От этого страдают наши дети

Автор: Арвен 30.8.2011, 15:05

Я отвечу за Кошечку.
Потому что некоторые родители считают, что раз они заплатили деньги, педагог должен только ИХ ребенком заниматься.


Иуда, вы за собственными мыслями следите вообще? Или как...

Автор: vitamina 30.8.2011, 15:10

Та ну Арвен, может конечно я только равняю по одном у примеру - по своему. Но у нас вообще нет такого. Просто вот даже придраться не к чему. Воспитатели делают свою работу и никто ничего не считает.
Все прекрасно понимают , что их ребенок не ОДИН. Мне кажется, что те которые хотят, что б внимание уделялось только их - одному ребенку на этот случай имеют нянечек или приходящих учетелей.

Сдав ребенка в садик родители заведома знают , что ребенок попадет в общество. Разница только в группу 30 человек или 6-10. будет ли ребенок есть дешевые сосиски или отварную курицу и т.д

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 15:10

Мне вполне достаточно, что за ними следите Вы... А, что Вас смутило в моих Мыслях, сопстна говоря?

Автор: Арвен 30.8.2011, 15:14

У тебя единичный хороший пример.
И у вас нет столичного гонора.


Вы все время съезжаете в другую степь. И теряете нить разговора.

Автор: Оранжевая_Кошка 30.8.2011, 15:20

тебе примеры привести?
1. Если ребенок среди урока захотел поиграть с игрушками/покушать/поесть - его обязаны были отпустить. И заметь, это не ясли, это не 3-4 года малышу, 6-9 лет.
2. Ребенок не выучил домашнее задание. Всем ставят 5, ему 4 (по 5-бальной шкале). Ибо заплатив деньги родители не хотят видеть плохие оценки.
3. Говорить родителям, что его ребенок срывает уроки, оскробляетучителя, плюется в него бумажками- вообще недопустимая вещь. Ибо родители платят деньги, значит учителя должны все терпеть.
Ну и т.д.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 15:34

Хм...

Автор: vitamina 30.8.2011, 15:39

Меня такие условия категорически не устроили бы. Я просто на такие учреждения даже не смотрю.

Арвен, по поводу столичного гонора вы меня убили. Хотя... конечно куда нам до вас с Задрыщинска.

Автор: Арвен 30.8.2011, 15:44

Да что тут убийственного?
Обычное дело...

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 15:51

Откуда эти родители-идиоты, про которых Вы тут рассказываете?! И где такие частные школы находяца?.. Адекватные родители как раз для того детей в частные школы отдают за большие деньги, чтоб они результат давали больший, чем в обычных школах и были подготовлены к более престижным ВУЗам, чем может себе позволить основная масса населения... Вы описываете какой-то совершенно одиозный нетипичный случай... Просто, не повезло... Или это обычный синдром «лисы и винограда»...

Автор: Арвен 30.8.2011, 15:58

Совершенно обычный, рядовой случай.
Такова наша действительность.
Не знаю, чего и где вы там читали...


У нас программы для всех школ одинаковы.
И задания для тестирования исключительно в их пределах.


Самые престижные вузы у нас как раз государственные.
Впрочем, как и любимая вами Сорбонна.

Автор: Оранжевая_Кошка 30.8.2011, 15:59

В Киеве

Чем больше общаюсь с мамами на площадках, тем больше поражаюсь - большинству главное чтобы ребенка воспитатели-учителя целовали в попу (образно говоря), чем воспитывали и учили.
К сожалению, описанное не единично..

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 16:24

Да, сопстна, насколько мне известно, ЧАСТНЫХ Высших Учебных Заведений ни в какой стране нет! У любого ВУЗа государство являеца как минимум соучредителем, хотя, колледжи при Университетах частными могут быть. ВУЗы-они ж не рентабельные и без дотаций государства не могут... Даже самый древний Кембриджский Университет, которому уже 800 лет явлкяица государственным, хоть и под почётным патронажем Королевской Семьи... А Сорбонна-да... Моя любимая... Хотел бы, чтоб дочки учились именно там.

Автор: vitamina 30.8.2011, 16:26

Ну что тут можно сказать. Нравится - ходите. А мы без гонора в частный садик ходим и прекрасно себя чухаем. Довольствуемся малым - так сказать.

Автор: Арвен 30.8.2011, 16:30

В нашей есть.
И они - беспредельщики.
У государства они только аккредитацию получают. Опять-таки, за деньги.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 16:35

Ф каком смысле-частный ВУЗ? В смысле частные лица его Хозяева, или просто на хозрасчёте-самоокупаемости? Это какой такой ВУЗ?

Автор: Арвен 30.8.2011, 16:54

В смысле форма собственности - негосударственная.
Полно таких вузов.

Автор: Апостол_Иуда 30.8.2011, 18:06

Это как? Лан... ничего не понял, но углубляца не хочу...

Автор: Zlatik 30.8.2011, 18:28

почитала..отдавать за сад - тыщу гр. (с перечисленными Витаминой удобствами) в общем то и не много

*как меня колбасило в свое время от этого "сильно холодно/сильно жарко"..сдайте на то-то..заклейте окна.. *
.один момент.. по поводу меньшей вероятности болезней ребенка, ходи он в частный сад - недопоняла..аклиматизация в любом случае будет..чужие дети..

пы.сы.никогда не понимала родителей, которые водят простывших детей..одна когда то приперла дите с коньюктивитом (воспетки потом заметили..говорят - позвонили, чтоб забрала..но уже то все это дело "разошлось" по группе....мы бухтели, конечно (пол-группы заболело )
вроде сказала, что утром не было намеков на болезнь..х/з..надеюсь, что не специально привела..

коммерческие вузы.. не понимаю тех, кто там горит желанием учиться..*они же не котируются нифига..да аккредитация, как правило, не высокая*

Автор: Арвен 31.8.2011, 11:43

Это так, что собственником вуза является не государство, а частные лица или коммерческие структуры.


Аккредитация у них и четвертого уровня бывает. Но качество знаний...

Автор: Ale 31.8.2011, 11:57

К примеру Львовская коммерционная Академия (бывшый торгово-экономический институт)

Большей базы чем там, трудно поискать. Моя сестра её закончила, знания на высоком уровне. И сестра утирает носы любым научным сотрудникам и преподам из государственных ВУЗов. И бОльшая часть предподавателей там- звёзды, реальные таланты, не то что у нас в университете. Неизвестно, по каким критериям судите, говоря о качестве знаний

Все зависит: во-первых, от ВУЗа, во-вторых, от самого студента. Если это дуб, то ты его хоть в государственный, хоть в частный- результата ноль.

Автор: Арвен 31.8.2011, 12:00

И с каких пор она стала частной?

Автор: Ale 31.8.2011, 12:06

ею УКООПСПИЛКА владеет
Это не державный ВУЗ!!!

Только-что посмотрела.
Страница сайта изменилась, просто пишет ЛКА
статус- державний

Автор: Арвен 31.8.2011, 12:09

Ну не Вася же Пупкин!
Сама пишешь - есть база. А база еще досовецкая и совецкая. Государственная.
Я имела в виду совсем другие вузы. Которые возникают на пустом месте и в них набирают штат преподавателей из кого попало. А чаще не штат, а привлекают на почасовку. Не особо заботясь ни о репутации преподавателей, ни о качестве преподавания.
В свое время Васильякльич Таций (ректор харьковской Юрки) после того, как некоторые преподы были замечены в других городах и вузах, собрал всех и объявил - еще узнаю, уволю без разговоров. Чтобы не поганили репутацию серьезного и авторитетного вуза.

Автор: Umka 31.8.2011, 12:45

Н-р, ДУЕП. По поводу желания учиться согласна с Але.
В гос. ВУЗах есть обучение и на бюджете, и на контракте.



При аккредитации ВУЗа в кадровом составе совместители не котируются.
А должно быть определенное количество докторов, доцентов и т.д. (работающих на основном месте) для получения уровня аккредитации.

Автор: Арвен 31.8.2011, 12:47

Без разницы. Вуз-то один. И студенты не отдельно образование получают, бюджетники от контрактников.