Версия для печати темы

Автор: Эмилия 29.10.2008, 22:24

Кто такие они - мудрые жены?

Я читала об этом много статей и большинство из них сходяться к тому, что женщина должна молчать, ждать и терпеть все, лишь бы он бы рядом. С этим я категорически не согласна.

Кто что думает по этому поводу, и конечно было бы ососб интересно услышать мнение сильной половины...

Автор: alsli 30.10.2008, 12:10

Мудрость заключается в том , что бы мужчина чувствовал себя МУЖЧИНОЙ, главой семьи, кормильцем.Но при этом жена ненавязчиво достигает своих целей при помощи мужа))))) т.е фактически выполняются все прихоти женщины)))))
Нельзя меряться с мужчиной "членом" и убивать в мужчине мужское начало. Эмансипация разрушает наш сильный пол.
ЗЫ Это лично мое мнение.

Автор: Эмилия 30.10.2008, 12:12

Т.е. выходит по Вашему, что мудрая жена, это в первую очередь - хитрая и продуманная жена?

Автор: alsli 30.10.2008, 12:18

Это суЧность женщины и никудЫ от этого не деться)))))) У меня все само собой пролучается, ничего специально не делаю....)))))))))

Автор: Эмилия 30.10.2008, 12:21

Интересно, а если бы Ваш муж так поступал по отношению к Вам... считался ли бы он тогда МУДРЫМ мужем?

И вообще интересно, что словосочетание мудрый муж - как-то не доводится слышать.

Автор: BELLEZA 30.10.2008, 12:21

И я согласна с девочками. Как говорится "Муж - голова, а жена - шея". Мужчина должен думать, что все гениальные идеи придумал он, а женщина должна уметь сделать так, чтобы "подвести" мужа к этой самой идее.
Но мудрость приходит с годами, методом проб и ошибок. Так быстро эту науку не освоишь.

Автор: alsli 30.10.2008, 12:23

Ведь он мужчина, а я написала о женщине. Мужу моему все нравится, он доволен моей суЧностью....
Ведь тема не про мудрого мужа))))))))))

Автор: BELLEZA 30.10.2008, 12:24

Я считаю, что у мужчин не получится быть именно мудрым, они более рациональные и практичные. У мужчин и женщин разное мышление. Правда, и не всем женщинам дано стать мудрыми.

Автор: Эмилия 30.10.2008, 12:26

Если э то так, то тогда за вас рада.



Интересно, что скажут по этому поводу сами мужчины....

Автор: Skarlett 2.11.2008, 19:37

Всегда улыбаюсь с этого выражения Жена- то она может и шея... только мозг- то, который руководит и движениями шеи в том числе находиться именно в голове И ну никак не в шее...


А по теме... подумаю ,потом еще напишу

Автор: likefire 2.11.2008, 19:53

Никогда не руководствуюсь правилом голова-шея, хотя может было бы легче. Ну я хоть убей прямая как двери и меня тут не переделаешь. Может мудрости еше нет, но не получается ему нашептывать свои идеи. Членом я не меряюсь, а вот своим собственным примером показываю мужу как нужно. Грубо говоря, завожу, подстегиваю. Он хочет быть первее, выше, сильнее вот и догоняет иногда перегоняет.
Зная и видя мои успехи, мой жизненный опыт, мой муж никогда не стесняется прийти, позвонить посоветоваться как ему поступить в той или иной жизненной ситуации, что касается работы, крупных покупок, продаж и т.д. Значит не считает меня немудрой.

Автор: vitalina 2.11.2008, 20:12

Мне всегда нравилась эта умная фраза "Мудрая женщина должна держать мужчину под каблуком, но так, что б он думал, что вместо каблука у него на голове корона". Больше мне добавить нечего. В этом заключается успех во всем, везде и всегда.

Автор: BELLEZA 2.11.2008, 20:18

Насколько я помню, то в этой поговорке был такой смысл, что голова повернется туда, куда захочет шея и про мозг там ни слова не было. Если я ошибаюсь, можете исправить меня.
Я никому не навязываю свое мнение. Каждый строит отношения, так как он этого хочет и может. Я высказала свое мнение по этому вопросу. Мой мужчина не чувствует себя каким-то ущербным от того, что я им "управляю" (грубо говоря), потому что он даже не догадывается об этом. И все довольны и счастливы...

Автор: Mari 2.11.2008, 20:44

В разделе "мужской взгляд" пишут одни тётечки! Эххх...

Автор: vitalina 3.11.2008, 2:09

Ну скажем не тетечки.

Автор: Маруся 3.11.2008, 6:15

это как себя ведут... иногда не тётечки, а просто ТЁТКИ или даже тётищи

Автор: vitalina 3.11.2008, 10:38

Эх Маруся ты права как всегда.

Автор: Магдалена 6.11.2008, 17:26

Вот с Марусей наверняка мужчинам легко и комфортно...Если женщина для них единомышленник-это очень много значит....Под каблуком то держать можнол, а вот регулярно смотреть с ним футбол или играть тупо приствку-не каждый сможет....А это тоже немаловажный факт, дабы потом не услышать упреков что ты пила...

Автор: Дюня 6.11.2008, 17:48

Мудрая не значит глупая...
Глупая не значит мудрая....
Но иногда нужно быть немного глупой, что бы о тебе сказали - мудрая

Автор: Ан-фиса 6.11.2008, 17:54

"Мудрая жена- это та, которая не создаёт мужу проблем",- так ответил мой знакомый. Он не смог ответить, какие проблемы он имеет в виду)
Я считаю, это женщина:
которая найдёт конструктивный выход из любой ситуации, причём легко и не суетясь,
это та, которая, если даже чего -то не знает-сможет красиво ответить,
она спокойная, уверенная и следит за собой,
она постоянно чем-то увлечена и занята,
ну и конечно, когда нужно не покажет какая она умница-разумница))
у неё редко бывают депрессии и она без труда может поднять настроение,
она заботливая мать, верная подруга и классная любовница,
она поддерживает хобби супруга,
А главное, для неё муж-самый лучший на свете. Он доволен собой, сыт и удовлетворён.

Вот такой портрет у меня получился)
Это первое,что пришло мне на ум)))
ИМХО

Автор: Skarlett 6.11.2008, 18:13

Да я прекрасно знаю, что значит эта поговорка. Вот только считаю, что придумала ее не самая мудрая ( умная) женщина. Ибо если разобраться буквально... то смысла в ней нет. Потому что как я уже писала выше куда мозг даст команду, туда и шея повернется и голова

А так... быть мудрой в общепринятом смысле мне тоже мешает моя прямолинейность. Но тем не менее муж тоже всегда во всех серьезных и не очень опросах спрашивает мое мнение. И очень часто бывает так, что получается именно так, как я говорю. И для этого я не хитрю, просто он знает, что девочка я далеко не глупая и в некоторых вещах разбираюсь лучше него.

Автор: Ан-фиса 6.11.2008, 18:15

Есть тема "Идеальная жена". У меня возник вопрос: идеальная и мудрая-одинаковые понятия? Читала, что идеальная-это скучно, надо сказать я в чём-то согласна.

Автор: Рысь 6.11.2008, 21:51

По-моему, Скарлетт, не знаешь... т.к. подразумевается: "шея" - это женщина, "голова"- это мужчина.
Т.е. получается, по твоему утверждению, что у женщины нет мозгов?
Смысл поговорки-то каков? Все ведь метафорически придумано.
Все равно, что "без труда не вытащишь рыбку из пруда" - тоже ведь не буквально воспринимается, а с подтекстом
В этой пословице как раз-таки очень глубокий смысл.
Проблема в том, что не каждому удается следовать ей.

Я тоже, в принципе, прямолинейная до идиотизма.... была когда-то. Сейчас понимаю, что это не всегда хорошо и даже напротив, вредит отношениям. Поэтому учусь и сегодня обходить "острые углы" и понемногу разворачивать свою "голову" в нужную мне сторону.

Автор: Skarlett 7.11.2008, 14:38

Рысь , я прекрасно знаю ,что в этой поговорке шея это женщина. НО не по моему утверждению получается ,что у женщины нет мозгов , а по смыслу самой поговорки, ибо какие мозги в шее???

Если уж ты привела пример с рыбкой... то тут смысл один и хоть буквально ,хоть не буквально... для того , чтоб что- то иметь ,надо постараться... будь то рыбу из пруда достать , или замуж за миллионера выйти.

Мне не нравится эта пословица, как и в принципе сама наука тайного манипулирования людьми . Или ты действительно веришь ,что все мужчины так тупы, что не понимают ,что их как голову на шее пытаются развернуть в другую сторону? Во могих случаях получается как в этой пословице ,только в буквальном ее смысле.

Очень часто они это понимают и просто позволяют так делать ( я об умных мужчинах ), более того, зачастую они сами нас поворачивают ,куда им надо. Почитай посты Нетко хотя бы ,как он писал про красные флажки ,как он жену направлял в нужное русло...

Сейчас книжку интересную дочитываю , Клод Штайнер , как раз про игры власти ,про взаимные манипуляции... когда кто- то шея ,а кто- то голова.

Для меня не это есть женская мудрость. Да ,мудрость это и умение обойти острый угол ,и вовремя промолчать ,вовремя ненавязчиво натолкнуть на мысль ,не акцентировать все внимание на том ,что автором гениальной идеи была именно она, не ущемлять мужское самолюбие, будучи сильной ,тем не менее быть слабой... и много чего еще, что приходит с годами и с жизненным опытом...


Но я не считаю , что манипулирование человеком даже в такой скрытой форме это мудро или хорошо. И уж не совсем честно ,как по мне. Я за честные отношения , за обсуждение, открытое обсуждение всех споров, совместное принятие решений и приход к компромиссу. Вдвоем и по- честному.

Автор: Рысь 7.11.2008, 15:10

Мое понимание этой пословицы как раз заключается не в манипулировании, а, скорее, в понятии "погода в доме" - как женщина создаст условия, так и будет(!)
Хотя, глубоко в подсознании, это и есть тайное манипулирование.
Есть еще одна пословица на этот счет (кстати, услышанная мною впервые из уст зрелого мужчины) - "п***а правит миром" - грубо, но факт.
И ничего они не понимают, если делать это ненавязчиво и мягко.
Ты привела хороший пример поведения "шеи":

Чем не мудрость?
Ты считаешь такое поведение не честным??
Тогда жизнь с мужчиной, у которого строптивый нрав, обречена на полный провал. имхо))


Как можно прийти к компромиссу, если каждый начнет доказывать свою правоту честно, как ты говоришь??
В результате - сначала претензии, потом спор.... как следствие, возникает сплошной ор, когда уже никто никого не слышит...
Так, может, немножко похитрим и поманипулируем во благо избежания конфликтов по пустякам??

Автор: Ан-фиса 7.11.2008, 15:20

Всё верно!
Как же нелегко быть мудрой....
Будем стараться! Или если мудрость уже пришла то и стараться не нужно? Как думаете?

Автор: Skarlett 7.11.2008, 15:33

Не согласна, Рысенька. Некоторые не понимают ,некоторые понимают не всегда... Но не так они глупы... Не разубеждай меня пожалуйста в обратном ,потому как во- первых не выйдет ,а во- вторых я тогда мужчин просто уважать перестану.


Ты меня по-моему невнимательно прочитала Я ж к этой цитате как раз и написала ,что именно ЭТО я и считаю мудростью. И умение вовремя промолчать и умение обойти острый угол и прочее. Только я не считаю это поведением шеи и никакого манипулирования здесь нет. Это скорее гибкость ,дипломатичность.

И ор возникает только в том случае, если люди не умеют нормально разговаривать друг с другом , не умеют друг друга СЛЫШАТЬ . А если есть уважение и понимание друг друга ,то все эти манипульки считаю недоречними

Автор: Кармадон 7.11.2008, 16:25

Не слыхал, беру на вооружение! Это действительно так, поскольку мир формируют мужчины, а без п**ды они ну никак не обходятся... Только один нюанс: она должна быть желанная не на раз, а вот это уже напрямую зависит от того, как и куда женская сексуальность направлена...

Почти по Пушкину:
П**да, - как много в эту "розу"
Из члена вставшего слилось -
И жизнью в ней отозвалось...

Автор: Рысь 7.11.2008, 22:08

Возможно, не буду спорить, а переубеждать уж тем более ))
Голова у меня немного другим забита сегодня..... как раз на эту тему Знаешь ли, надоело мне, наверно, играть в "обхождение острых углов" и быть рассудительной и всепонимающей.....
Самое время сменить тактику)))


Это и имелось в виду, уважаемый Кармадон.....
Только.... и только при наличие этого маленького ньюансика эта пословица имеет ну просто ОГРОМНУЮ силу

Автор: Игорек 7.11.2008, 22:35

=)

Автор: Alsli 7.11.2008, 23:04

по поводу мудрости.... чем отличается умный человек от мудрого?
умный - знает как исправить ошибку,
мудрый - не сделает ошибку.
Наверное все-таки мудрая жена это та которая избегает вот этих самих ошибок, следовательно эта женщина не создает проблем мужчине, как говорили выше...))

Автор: Рысь 7.11.2008, 23:22

Избегать-то избегает, но вот получается ли у нее?
Да и проблемы она может создавать как ему, так и себе....

Автор: фонтана 8.11.2008, 4:49

А я, теоретически, понимаю процесс "умудренности"и даже в определенных ситуациях, понимаю как теорию с практикой совместить, но... все мои фибры души начинают протестовать. Есть в этом нечто фальшивое...уже не на жизнь похожее, а на игру...А когда я вру и делаю что-то против своей совести, то начинаю краснеть...С хитростью тоже все очень туго...И как в такой ситуации стать мудрой?
Но муж всегда интересуется моим мнением и совета тоже просит, когда сомневается в чем-то. И, кстати, бывший муж тоже приходит за советом и услышать мое мнение о его делах.
Но так, как я абсолютно точно не обладаю мудростью, значит то, что приходят мужчины с нами советоваться - это из другой оперы. Это, наверно, больше про умность и взаимопонимание, чем про мудрость.
а может быть и нет...

Автор: Лісічка 8.11.2008, 10:31

Ну от ,з мудрої жінки вже зробили хитру,підступну і двулічну жінку,яка дбає лише про свої інтереси ...А мені здається що мудрість заключається у тому,щоб зберегти той самий Сімейний Очаг,щоб чоловік з радістю ішов додому і завжди прислухався до своєї половинки)...а якщо в сім`ї немає кохання,поваги,взаєморозуміння то все мудрування пшик))

Тоді дійсно,це називається не мудрістю а грою...грою лише у свої ворота.

Автор: Ester 9.11.2008, 0:43

Кризис жанра

Автор: Арвен 9.11.2008, 21:50

Мне очень близка и понятна такая позиция. Не знаю - мудро это или нет, но в нашей семье нет ни ссор, ни конфликтов.
Наверное, для каждого типа мужчин - своя мудрость должна быть. Кого-то и правда - держать надо под каблуком, чтобы он воображал себя королем при этом.

Автор: YURKA 9.11.2008, 23:48

Мудрая жена - это моя жена, это моя женщина!!! =)

Автор: Татка 21.12.2008, 18:22

А мне кажется, что мудрая жена - это не та женщина, которая умело управляет мужем. Это женщина, которая может сохранить семью несмотря ни на что. Жена, к которой спешит домой ее муж.

Автор: Alsli 21.12.2008, 19:02

а еще ее можно назвать обожаемой и любимой женщиной... воть...

Автор: Alsli 22.12.2008, 0:28

Мудрость – это тот же ум, только помещённый в сердце. Бауржан Тойшибеков

Автор: Маруся 22.12.2008, 7:20

тут сборник цитат?

Автор: Lяlя 25.3.2009, 20:06

как по мне,так Скарлет и Ан-фиса говорят об одном и том же ,но разными словами, не понимая друг друга. А суть вопроса вообще в другом,это ли есть женской мудростью?!
Читая тему вспомнился фильм ,где Бред Пит и Ждоли играют семейную пару. Она очень красиво и мудро играла,но к чему это привело?...
Так какова же должна быть женская мудрость? как делать так,чтоб в семье всем было хороше?

Автор: Дропс 25.3.2009, 20:21

это новая интерпретация этой пословицы:
"Рука, качающая колыбель, правит миром".
Про гениталии женские ничего не сказано в этой пословице

Автор: CLEO 25.3.2009, 20:40

По идее женщину которая орет, не обладает терпением и умением ждать, тоже не назовешь мудрой.


Ну если учесть, что есть шейный отдел позвоночника, а в нем спинной мозг, то мозг в шее все же есть. Но они не имеют отношения к мудрости. Женщина может обладать, так же, как и мужчина, различными научными знаниями, регалиями и званиями, но это не говорит о ее ( его) мудрости в жизни.

Автор: Оляя 25.3.2009, 21:17

с многими здесь писавшими я согласна, мое мнение о мудрой жене, это Женщина, которая дома королева, она решает все проблемы касающиеса дома, дитей, конечно что в этом вопросе муж ее слушает/помагает (так заложено в нашей культуре, мы же словяне, а в словянских народах всегда домом командовала жена, мужу оставалось политика, и зарабатывание денег, ...) я понимаю что прогрес идет вперед, все в жызни меняетса и женщины зарабатывают деньги и мужчины сидят з детьми... и всеже мудрая женщина разговаривает на "одном языке с мужем"...
имхо

Автор: Zlatik 25.3.2009, 21:33

Искусство быть мудрой женщиной состоит в умении знать, на что не следует обращать внимания.
(с).. не помню кто сказал...

Автор: Lяlя 25.3.2009, 21:39

и где же мужчины со своим взгядом на этот вопрос? Пока прийдут мы тут сами все решим ))))

Автор: CLEO 25.3.2009, 21:57

а как же Домострой? всегда - это когда?


хотела это сказать, но не знала, как покороче выразить

Автор: Оляя 25.3.2009, 22:20

CLEO, а что Домосторой?
всегда - история до формирования СССР

Автор: Zlatik 25.3.2009, 22:28

'CLEO', правда энто же не я сказала .. это вроде цитата Уайльда Оскара..

Вот тоже к теме:

У женщины сердце умнее ее ума: потому-то она чувствует умно и размышляет глубоко
Ключевский





Ну я не CLEO, но думаю имеется в виду.. Что то типа мужчина-это глава семьи.. ему не смеется перечить и т.д. ....

Автор: CLEO 25.3.2009, 22:36

Да ладно, не скромничай...


Именно это и имелось в виду. Причем, не только до СССР, а гораздо раньше.

Автор: Оляя 25.3.2009, 22:56

мужчина глава семейства! против этого не попреш это факт, но здесь идет речь о мудрой жене, на ее плечах лежыт дом, воспитание детей, в конце концов она и есть ниточкой между гловой смейства и серцем семи (жена-серце семи), насколько прочна эта нить, настолько крепка семя... всетаки именно от женщины зависят отношения между мужем и ею (тут имеетса в виду обход острых углов... и многое другое, я не думаю что надо здесь все перечислять).
а то что муж глава сими, я с этим ой как согласна

Автор: CLEO 25.3.2009, 23:01

Я чет не поняла, так она ниточка или сердце? уж что-то одно должно быть. А крепость семьи зависит от обоих. От их отношения к этой самой семье. ИМХО

Автор: Zlatik 25.3.2009, 23:15

ВОТ!!!
именно это-ключевая фраза, а остальное- действительно галимый Домострой...

Автор: Ева 28.3.2009, 4:50

Девочки, я только из темы, где друг на друга писают, а тут все так серьезно.

Попробую и от себя фразу какую-нибудь вставить.
Домострой всегда был и, наверное, будет. Но только наши женщины, вероятно, самые мудрые. В Украине долго подзадержался матриархат. Но нашим женщинам хватило мудрости условно уступить мужчинам пальму первенства. Скорее всего, поэтому появилась пословица: мужчина в семье - голова, а женщина - шея. Сами понимаете, куда шея повернет - туда голова и смотрит. Но мужчине-то приятно, ведь он в семье голова, даже тогда, когда она очень похожа на п...пу.

То я думаю, что мудрая та женщина, которая не стремится быть головой в семье, а довольствуется ролью шеи.

Автор: Zlatik 28.3.2009, 16:23

супер..

А в остальном-Именно так..
Ева, дома мужем и всем-всем-всем руковожу Я
При этом я поддерживаю святое милое заблуждение моего благоверного,что он глава семьи(ух как звучит).. Хотя я и зарабатываю и, в принципе, если рассуждать с феминисской ноткой- мы и сами с усами..Но так как я не являюсь феминисткой... Действительно, в в пальме первенства, я вкладываю только условное значение.. а)Я и так знаю- что первая. б). не вижу смысла в соревнованиях..Его "главость"в том,что он моя опора,защита.. Против этого действительно не попрешь..

Автор: CLEO 28.3.2009, 16:32

мне по большому счету все равно. Главное, как ко мне относится и как я к нему. Но мужчина должен оставаться мужчиной. Я бы не хотела тянуть все на себе!

Автор: Арвен 28.3.2009, 17:19

Если вспомнить, что первой женщиной была все же не Ева, а своенравная Лилит, которая сбежала от Адама, который хотел быть беспрекословно главным в их отношениях (а начался сыр-бор там из-за позы в сексе), то можно предположить, что все современные дамы - дочери или Евы, женщины-хозяйки, где в хозяйстве предусмотрен и мужчина тоже, или дочери Лилит - женщины-воина, независимой и равной мужчине. И это естество переделать невозможно.

Автор: Аэлита 28.3.2009, 17:38

Я наверное все таки женщина - хозяка, не могу сказать что мне это не нравится. Честно говоря по другому себя и не представляю. У нас в семье по женской линии все женщины или не работали, или работали чисто символически. Мужчины - главы семьи, причем мужчины причем всегда очень завидные, умеем выбирать, чего ни говори. С тем что женщина это шея, я на 100% согласна, в доме всегда все в руках женщины.

Автор: Арвен 28.3.2009, 21:38

Хозяйка - это не обязательно ДОМОхозяйка, которая не работает.


Опять же - смотря какая женщина. Я не шея, я и сама - голова.

Автор: Zlatik 28.3.2009, 22:00

Во-во)))
я почему то слово домохозяйка вобще не люблю... оно у меня как-то асоциируется с - "босая, беременная ,с ребенком на руках, на кухне у вечного мартена"...

Автор: Аэлита 28.3.2009, 23:56

Я не сказала что я не работаю, разве что временно, по уходу за ребенком))))


А у меня стойкое отвращение к словам "карьера" и " должность" ну и что? Они у меня ассоциируются с мужиками в костюмах и галстуках, которые я также не перевариваю.

Автор: Арвен 29.3.2009, 0:13

Да какая разница? Работаю... не работаю... это две сущности разные, две женские ипостаси.
У древних египтян было вообще четыре архетипа женских - Исида, Маат, Хатор и Нефтида.
Первые две - это образ Евы, другие - образ Лилит.

Автор: Аэлита 29.3.2009, 0:23

И что из этого следуег? Что - то не могу уловить ход ваших мыслей.

Автор: Арвен 29.3.2009, 0:26

Это я про голову и шею...

Автор: Zlatik 29.3.2009, 0:31

Ну я себя к карьеристкам отнести не могу(к сожалению,или к счастью), я слишком мягка для кардинальных продвижений
Понятие должность(должен..длжна..) тоже не приемлю. Поэтому перешла на вольные хлеба-я сама себе диреХтор..от рабочих обязанностей плясать под чью-то дудку , к счастью,освободилась..
А " домохозяйка".. вот не приемлю такие эпитеты по отношению ко мне. Мне больше импонирует быть Женщиной(именно с большой буквы)

Автор: Аэлита 29.3.2009, 0:42

Ну мне домохозяйка тоже не нравится. Я в принципе никогда ей и не была. Карьеру мне прочили на работе, задатки руководителя в наследство видимо достались от деда и отца, но пользоваться ими нет никакого желания. Эх, такой талант зря пропадает...

Автор: Маруся 29.3.2009, 9:41

Граждане, хватит "Домострой" таскать к месту и не к месту. Это просто книга. Желательный образец, такой же, как любой назидательной литературе. В Европе в средние века предписывали гороской женщине такие нормы поведения:
она должна ходить, не поворачивая лица в стороны, опустив глаза, не позволяя себе ни посмеяться, ни поболтать с кем-нибудь на улице, а девушкам настоятельно рекомендовалось сидеть, сложив руки на животе.
Поэт XI века Марбод Реннский, опираясь как на библейскую традицию, так и на античность, говорил, что женщины зависливы, легкомысленны, жадны, прожорливы и охочи до вина, суетливы и болтливы, похотливы. При этом: женщина - "сладкое зло", и она управляет миром.
А на практике, как вы понимаете, всё немного отличалось. В "Сказаниях о Московии" Якова Рейтенфельдса (он там был во времена царя Алексея Михайловича - самые что ни на есть домостроевские допетровские времена) с изумление для иностранца пишется, как русские горожане вольны в поведении, прелюбодействуют и разводятся направо и налево, дамы красятся просто немыслимо, каблуки носят сумасшедшие, поведения весьма раскованного.
Неудивительно, что писались эти "Домострои"...

Автор: Маруся 29.3.2009, 9:51

да, ещё интересно о Европе: мысли о женской образованности.
Юрбэн Куртуа, XIII век: "Сын мой, если ты собираешься жениться, не бери ни красивой жены, ни умеющей читать книги. Те и другие обманчивы."

Автор: Lяlя 29.3.2009, 12:12

А мне нравится позиция Аэлит. Я никогда не умела такой быть,только учусь. До того как серьезно задумалась о ребенке,думала о карьере,работе,своем деле, равности ,..А сейчас хочу быть женщиной, слабой и защищенной мужем )). Не оч получается,скажу я вам. Но учусь. Так как хочу не одного ребенка и при этом считаю,что делям нужна мамина любовь и внимание , и чем они младше,тем больше.А посвятить себя карьере и быть хорошей мамой не оч мне представляется. Будем делать по возможности это через мужа))
Поняла я теперь,попробовав,что занимаясь детьми не обязательно тупеть! Можно дальше развиваться,пусть даже и в новых направлениях. Вот доча чуть еще подрастет и буду что-то совмещающее придумывать

Автор: CLEO 29.3.2009, 12:50

Согласна!!!
Вот это меня всегда бесило. Кто придумал, что женщина, сидя дома тупеет и опускается??? Наверное автору этих слов попадались подобные женщины. Все от человека зависит. Можно подумать, что всегда нас в рабочем коллективе сплошь умники окружают! Иногда такого наслушаешься на работе, хоть вой. Да и за ребенком нормальный уход нужен, а это не просто. А нормальные родители не ограничеваются только сменой памперсов и кормежкой, развивают своих деток по мере их взросления. Иногда это очень трудно сделать, когда оба родителя заняты карьерой.
Насчет головы и шеи мне кажется, это - устарело немного. Мир поменялся. Иногда трудно понять в семье, кто голова, а кто - шея. Я никем вертеть не хочу, знаю, как только начну им полностью вертеть, он перестанет быть для меня мужчиной. Поэтому всегда рядом именно те, которыми особо не повертишь, но и они не пытаются вертеть мной. Уважение - да, любовь - да, понимание - да, но не авторитарный подход.

Автор: Zlatik 29.3.2009, 13:38

'CLEO', ну полностью этот факт отрицать нелязя.. Сужу исключительно по себе. Когда сидела дома с ребенком, да это замечательно ростить свое дитя.. но.. иногда мне хотелось выть.. от застоя и недостаточной самореализации.. Можно развиваться конечно и дома,но когда ты постоянно недосыпаешь и в свободную минутку вместо того чтоб почитать че нить полезное,предпочитаешь просто поспать! На улице соответственно в кругу прогулок с такими же мамашами как я - разговоры соответствующие- чем покакал, что поел, о зубках... Кстати, мы ростили малого сами, в смысле без особой помощи и вмешательств бабушек (о таком понятии, как нанять няню, а самой заняться карьерой-вобще не приемлю). А я часто верчу мужем.. И ему нравится быть мною "верченым", ему нравится потакать мне во всем и при этом он всегда остается мужчиной, а не мои подкаблучником. Как говорится - наша сила в наших слабостях)))

Автор: Ева 29.3.2009, 13:38

+100!!! Все зависит во многом от человека, но и от обстоятельств, конечно.
Lяlя, я в своей жизни дважды не работала, сидела дома. Один раз 5 лет, второй раз 2,5 года. Согласна, совсем не работать, засесть дома - мне не нравится. Но работала всегда неполную рабочую неделю. Но я не отупела и не опустилась за годы сидения с ребенком, а потом ухода за бабушкой. Это не помешало мне стать хорошим специалистом, что, кстати, и не дает сейчас иметь достаточно свободного времени, несмотря на мои 3 рабочих (официально) дня в неделю. Но когда много лет назад вопрос встал, кому делать карьеру и обеспечивать семью - мне или мужу - я отдала пальму первенства ему вполне сознательно. У нас тогда не было возможности "реализоваться" вдвоем одновременно.

А в принципе, мне всегда нравилось ощущение - быть "за широкой спиной мужа". Я, наверное, и мужа выбирала, который хотел бы быть этой "широкой спиной".

Автор: Lяlя 29.3.2009, 14:04

Согласна!

Ну это,наверное ,еще и зависит от человека и его самоощущения в роли родителя,как в главной роли по жизни. Меня,например,эта роль полностью устраивает. Но это ведь только меня. Многие женщины хотят погулять или развеятся,к примеру на работе. Это нормально.
А спать,да хотелось,но первые месяца. Моя деточка спала ,и спит,только на улице днем и всегда так было. Зато я выкручивалась и читала во время кормления, прогулок. А сейчас еще легче. При этом нам никто не помогает и ребенком занимаюсь я,иногда папа.
Поэтому тоже согласна с Евой :
Считаю так правильно имея деток. И надеюсь у меня тоже все получится,вернее у нас,нашей семьи,и я тоже себя буду хороше ощущать "за широкой спиной мужа"

Автор: Zlatik 29.3.2009, 14:45

Мне тоже нравится... наверно поэтому я за ним замужем..(?) ..
Но мне еще, помимо понятия жена и мать нравится быть самодостаточной и в чем-то самостоятельной)))

Автор: CLEO 29.3.2009, 15:45

А представьте себе, как бы вам хотелось спать, если бы вы еще ходили на работу! Думаю, когда дома ребенок + еще работа, вообще ни на что времени не останется. У меня пока нет детей, но когда они будут, мне хотелось бы дать им возможность ходить в секции, кружки и т.д. А если у вас работа и нет бабушек и дедушек, с этим будет трудно спавиться. Не знаю, я остаюсь при своем мнении, развиваться можно и дома, все зависит от личности. Просто многие женщины держат себя в тонусе только тогда, когда работают. Вот это мне всегда было непонятно.

Автор: Zlatik 29.3.2009, 15:56

'CLEO' , сейчас ходит и вкружки и в секции(ему уже будет 10)... Я имела в виду памперсно-колясочный перид.. Бабушки есть и они всегда выручали в трудную минуту( например когда мы с мужем на гульки ходили).. Но я не решилась повесить малого полностью на них, по "идейным" соображениям. Разность взглядов в воспитании и т.д.На тот момент я как раз и не работала, по причине,чтобы полностью посвятить себя ребенку. А вот на счет своего полноценного развития дома... ну не.. это не то.. Это все равно,как то, что, заниматься спортом можно то и дома, но лучше и продуктивней ходить в спортзал))

Да.. каждому свое))). Я вот держу себя в тонусе не столько работой, как жаждой разносторонности и насыщенним круговоротом событий.. Мне вот тоже не понятно то, как некоторые по пол дня заморачиваютя на тему что приготовить на ужин и какого цвета связать носки.. Но им так подходит))).

ЗЫ. я просто хочу в дальнейшем вызывать у ребенка не только "потребительские" чувства на уровне -сынок, ты поел? Хотелось бы быть для него интересной мамой как личностью.. Я все успеваю))))

Автор: CLEO 29.3.2009, 16:09

Я не пойму, как понятие " интересная, как личность мама (человек)", связано с работой ? Для меня это - из разных опер. Но в любом случае вам решать, как поступать.

Автор: Zlatik 29.3.2009, 16:18

Из разных.. но совсем близко.. Имеется в виду если женщина работает на интересной ей работе,в первую очередь для самореализации , а не для исключительного зарабатывания денег. Я не говорю о замордованных и вечно уставших женщин, работающих в надцать смен...В этом у меня действительно, мой муж-моя опора, мой добытчик.Зарабатывание денег-не моя самоцель, они как приятное дополнение в занятии любимым делом.

Автор: CLEO 29.3.2009, 17:22

Здесь уже это говорили и я согласна с тем,что женщины делятся на две категории; те, кто может сидеть дома, и те, кто не может. Я принадежу к первой группе. Для меня идеал - работа в свободном графике, чтобы можно было все успевать.

Автор: Zlatik 29.3.2009, 17:48

Дык я этого не отрицаю.. пишу в принципе то же самое. Про идеалы,свободный график и про успевать...
За исключением моей приверженности-ко второй группе))))

Автор: CLEO 29.3.2009, 18:07

Zlatik, специально для вас создадим промежуточную группу )

Кстати, тема из области - мужской взляд. А пишут только дамы.

Автор: Арвен 29.3.2009, 18:34

Пока будем ждать мужчин, тема заглохнет.


Женщины делятся на две категории по тому, как они соотносят себя с мужчиной. Ничего общего с сидением дома.

Автор: CLEO 29.3.2009, 20:15

У каждого свой взгляд на мир.

Автор: Zlatik 30.3.2009, 10:01

Ну тогда...
По отношению к мужчине(мужу) предпочитаю вести себя на равных.Но при этом он всегда остается - мужчиной, а я -женщиной
Моему мужу интересны именно такие женщины.Как-то, комментируя одних знакомых (жена друга, милая домохозяйка, не затюканая..многим интересуется, во всем полагается на мужа., готовит, создает уют..), Что нада мужику собсно?. Но ,мой муж заметил, что с такой, он бы тихо сошел с ума...

Автор: Аэлита 30.3.2009, 10:33

Так это уже от человека зависит, а не от его образа жизни. У наших знакомых ( тоже жена друга) вся в работе, карьера но настолько скучна и предсказуема, что мой муж так - же говорит, что с такой бы сошел с ума. Если человек интересен сам по себе, то неважно чем он занимается.

Автор: Zlatik 30.3.2009, 10:57

Так я уже давно не о том работать или дома сидеть.. Я по поводу соотношения себя с мужчиной, как Арвен заметила

Автор: Lяlя 30.3.2009, 13:12

Ну это и так понятно. Просто говорилось о том,что для этого не обязательно работать.
А если работать,то всему все таки свое время,как по моему. Твоему то уже 10 и понятно,Тебя дома уже ничего и никто особо не держит и в секции сам сходить в состоянии. Моему ребенку нет и годика, поэтому я не спешу работать . Хотя ,конечно ,когда вижу заманчивые предложения работы,подходящие мне сразу думаешь может, но опять же приоритеты другие. и это ,помоему,нормально когда дети маленькие. А если второй?! Время то идет. А чтоб не думать о носках, можно тоже не работать, или работать почасово и на дому,к примеру.Или изучать что-то ,что не успела до "вынужденого отпуска" .
Просто,как на мой взгляд,нет тупиковых ситуаций,всегда можно найти выход.


Да,но тогда тут работа выходит тоже не особо причем,если я все правильнопоняла. Ты же пишешь,что зарабатывает муж,а Ты так. Выходит,что Ты могла б вместо работы заниматься и чем-то другим,например учится или еще что. Хотя и замечательно,что это работа,так как приносит хоть какой нибудь доход. Но ведь,бывает,что женщина работает и на потребности работы тратит больше,чем зарабатывает. Но если она,работа,приносит удовольствие,то почему бы и нет?Если ,конечно,муж обеспечивает.

Автор: CLEO 30.3.2009, 13:16

Было бы желание...

Автор: Zlatik 30.3.2009, 13:21

Я выше писала, когда моему тоже не было годика, я сидела с ним дома(в сад отдала в 3года). Но прежде всего, не обманывая себя, могу сказать, что для меня это было морально тяжеловато.. Нет.. ребенок меня ни в коем случае не напрягал... меня напрягало отсутствие круговорота в моей жизни (что вы так цепляетесь именно к слову РАБОТА?)и разного рода занятий в моей жизни.. (Изучать то дома что-то можна.. урывками..)
Кста.. Я как только отдала малого в сад,пошла на курсы (аж двое), английский и офис-менеджер..
Оказалось.. ЧТО ЕСТЬ ЛЮДИ, С КОТОРЫМИ МОЖНА ГОВОРИТЬ НЕ ТОЛЬКО О ДЕТЯХ, МОЖНА НАКОНЕЦ ТО НАДЕТЬ КАБЛУК, А НЕ ДЖЫНСЫ И КРОСОВКИ ДЛЯ ПЕСОЧНИЦЫ........ Не сочтите за черствую мамашу... После своих занятий собой я летела на крыльях любви за сыном в садик и домой, С ОТЛИЧНЫМ НАСТРОЕНИЕМ.

Автор: Lяlя 30.3.2009, 13:26

Вот именно! Об этом и речь!

Ну я знаю много мамаш,( которые тоже веди не всегда ими были и учились и работали и не нянями же) и с которыми можно поговорить на другие темы. Все ж мы люди.

Я рада за вас обоих!Если это идет на пользу всем,то это просто замечательно!

Автор: Аэлита 30.3.2009, 13:31

По -моему спор не имеет смысла, так - как все говорят об одном и том же.

Автор: Lяlя 30.3.2009, 13:37

Согласна! Главное что все не хотят тупеть и диградировать,а способы ищем по возможности и обстоятельствам Здесь же не глупые девушки и женщины собрались

Автор: Zlatik 30.3.2009, 13:40

Были бы возможности...


или работать почасово и на дому,к примеру.Или изучать что-то ,что не успела до "вынужденого отпуска"
Lяlя, вот честно.. я не представляю как этим всем полноценно можно дома заниматься.. Брать работу на дом?.. хмм-м.. Да нафиг она мне дома нужна.. Мне муж деньги приносил....
А все изучение сводилось к тому- что я выучила надцать тыщ детских стишков, песенок.и перечитала кучу сказок

Автор: Lяlя 30.3.2009, 13:52

Ну правильно,я ж говорю,каждому все таки свое! Каждый ищет свой выход. Тебе уже дома делать особо нечего, а мне без него никуда сейчас. А работы бывают разные и изучать можно не только детское. К примеру,первые месяца доча моя оч медленно ела, так я приспособилась и читала в это время . Много успеле книг перечитать,и не детских же. А в другое время читать некогда было,ну не спит ребенок дома,да и сама не тусуется. А у кого-то и спят дети чуть не целыми днями. Если состояние позволяет,занимиайся собой,а если нет, то и о другом речи не идет, не до этого.

Автор: Рысь 30.3.2009, 15:33

Стопудова))
Здесь собрались мудрые жёны

Автор: Ева 30.3.2009, 23:15

Рысь, респект и уважуха, как говорят современные тинейджеры.))))))

Автор: LADY ELEN 4.4.2009, 0:33

Интересно, на мужских форумах есть раздел "Женский взгляд", или это только мы так отличились жестом доброй воли для очччень немногих бродящих тут мужчин??????

Автор: the rich man 6.12.2009, 22:53

Не знаю как на мужских форумах, но в жизни как правило мужья говорят, что если хочешь поступить мудро, спроси мнение жены и сделай наоборот.

Автор: CLEO 7.12.2009, 0:04

гы и сразу ясен подход, с которым они жену выбирали себе.

Автор: LIGHT 7.12.2009, 0:12

Я так не могу. Мне с детства вдалбливали, что надо стоять на своих ногах. Я от дискомфорта с ума бы сошла - или извела бы себя домыслами, "вдруг широкая спина куда-то денется, а я ничего не умею делать". Хот иногда так надоедает. Работа бывает интересная, а бывает "на прокорм". Иногда тошно, скучно, чуть ли не воротит. Временами хочется "за спину", как рюкзаку.

я пока о ребенке думаю в отдаленной перспективе. Но работать в таких условиях, кажется, нереально. Это же надо сесть, настроиться, сосредоточиться, чтобы не отвлекали, а не в перерыве между пеленкой и сном. Разве что на курсы походить вечером, подучиться. Но тут материальный вопрос - хорошие курсы очень дорогие, а я буду в декрете, где взять?
Эх, пардон, что говорю о том, чего толком не знаю. Но меня пугает перспектива - рожу ребенка, буду заниматься пеленками- распашонками. Мч придет домой, и что я расскажу вечером? Что мы ели? Ему со мной станет скучно...

Автор: Alsli 7.12.2009, 8:54

Не обязательно дом правращать в работу... Т.е. на работе мозги полоскали, пришли домой - продолжается работа.
Думаю, если иногда ты ему расскажешь о том что ты ела и готовила, то ему скучно не будет.
Ему вообще скучно не будет , если человек любит тебя искренне.
Мне кажется, что єто все ерунда, мол, до декрта было о чем поговорить, а как родила и сидит дома поговорить не о чем - єто глупость!!!!!


Или детей не рожать что ли?
У меня такой случай , что я вынужденно сидела дома с ребенком 6 лет, не могла себе позволить выйти на работу! так что мужу должно было стать со мной скучно? У нас никогда не было такой проблемы "о чем поговорить?"

Автор: Рысь 7.12.2009, 10:38

Родить ребенка - это уже очень даже неплохая перспектива))
А во-вторых, зачем заморачиваться заранее, о чем говорить с мужем вечерами? Так можно нашифровать столько, что перспектива рождения ребенка в натуре не будет радовать.
Лайт, можно поговорить о том, как прошел его день. А также, как прошел ваш с малышом день. Ведь можно по-разному преподнести даже "как здорово он сегодня покакал!"
Все зависит не от темы разговора, а о желании разговаривать между собой в общем.
И еще. По-моему, с тобой не может быть скучно))))

Автор: Mrs. Smith 29.12.2009, 15:45

Мудрая женщина - ИМХО, опытная женщина. Т.е. я считаю, что мудрость приходит со временем (читай: с возрастом), мудреют после каких-то жизненных ситуаций, которые откладывают отпечаток на жизнь, и из которых выходят с достоинством.
Мудрая женщина знает как себя вести с мужчинами, как себя вообще вести. Мудрая женщина достаточно любит себя, она развивается, ищет новые свои грани. С такой женщиной не может быть скучно.

Придется сделать маленькую поправку. Заметила, что тема все-таки называется "мудрая жена", а не женщина. Но какая разница? Ведь жена - она прежде всего Женщина. Если она будет это помнить, то все будет в порядке.

Автор: Lubere 15.2.2010, 16:55

Автор: Я*R 15.2.2010, 17:06

Да.
Можно быть чесными и любимыми первые лет 5.
Но потом ты и не замечаешь как начинаешь мудрить

Автор: Lubere 15.2.2010, 17:10

Автор: Я*R 15.2.2010, 17:27

Решай сама
Я не говорю, что я живу враньем и лукавством и это держит семью.
Нет. В мелочах. Не замечаю даже...даже пример привести не могу.
Ну тот же вчерашний день. Раньше бы сказала и настояла "хочу розу, купи розу". Прямолинейно. Что в голове, то и на языке. Это раньше.
А вчера подумала, раскинула мозгами и утешилась тем, что впереди еще мой День Ангела, 8 марта и ДР. И не стала лишний раз тянуть из него деньги, показывать свое "хочу и не ипет", "а каже романтика".
Это опыт что ли, а может старость?
ПЫСЫ Романтика была сегодня, когда я ему впервые упаковала обед на работу, а он перезвонил в 13:ОО и пожелал "смачного". Наверное тоже садился обедать с моим судочком и вспомнил обо мне)

Автор: Ale 15.2.2010, 17:33

Более непонятливым женщинам позволяется быть совершенно честными лет 10 Полу-шутю)))

Автор: Lubere 15.2.2010, 17:35

Яр ты вообще ничего не сказала?)

а ты не шути...давай сюрьезно, у меня великие размышления понимаешь ли))

Автор: Туська 15.2.2010, 17:40

Не согласна не с одним словом. Задуматься можно только над словом "недоговаривать".

Врать-не вру
Преувеличивать- что и зачем?
Провоцировать ревность- с огнем не играю.
Недоговаривать- отвечаю четко на поставленные вопрос. Лишнего не говорю, потому как сначала думаю.

Автор: Арвен 15.2.2010, 17:45

Все достаточно просто на самом деле.
Мудрость - это умение отделять главное от второстепенного. И, соответственно, не заострять на этом второстепенном внимание.

Автор: Аэлита 15.2.2010, 17:54

Я не вру например.

Автор: Я*R 15.2.2010, 18:45

Не враки имела ввиду. Уже уточнила выше


Ну как тебе сказать....)))))))))
Он заметил мой взгляд и спросил "Купить?" Но как-то с напрягом спросил
Я решила, что не стоит сейчас разводить дебаты на тему "Разве так подарки дарят?"
И сказала что не надо. Что-бы у него не было осадка что он что-то не так сделал, что б не подумал, что все равно обиду держу, успокоила тем, что пока донесем домой она замерзнет и быстро завянет.

Автор: Арвен 15.2.2010, 18:51

Яра, ты умничка.

Автор: LIGHT 15.2.2010, 19:12

Недоговорить, ИМХО, не всегда плохо. Если у меня не очень приятная ситуация, но МЧ помочь не сможет, с какой радости вываливать на него все это, пардон, дерьмо? Чтобы он тоже нервничал? Зачем?
Если я знаю, что он со мной не согласится, а я все равно сделаю по-своему, то просто не стану об этом рассказывать. Может, это нехорошо. Но устраивать скандал на пустом месте не собираюсь. Если для меня вопрос непринципиален, то я уступлю, тем более, если знаю, что в аргументах МЧ есть рациональное зерно (хотя телевизор я выброшу когда-нибудь, МЧ смотрит дурацкие передачи, а потом мне мозг выносит). Но когда вопрос касается меня, МЧ не всегда адекватно оценивает ситуацию, ИМХО.

Автор: Маруся 15.2.2010, 22:07

думаю, я женщина не мудрая, потому что никаких специальных выкрутасов не устраиваю)))

Автор: likefire 15.2.2010, 23:16

Раньше была такой же категоричной как любере, точно такая же прямая как дверь. Так этим гордилась и т.д., а сейчас уже набралась этой "мудрости", притворяюсь слабой женщиной, показываю свою потребность в помощи сильного плеча. И вижу как он в этом нуждается. На то и создан был природой такой союз сильного и слабого М+Ж. Потому и вносит в гармонию отношений эта пропорциональность. Раньше не понимала. Говорила так же как и Лайт, что учили расчитывать только на себя. И не понимала, как моему м. плохо. Как он чувствует свою ненужность. Ведь мне даже не надо было ничего советовать. Мне ничего ни от кого не надо было. А сейчас, когда мне надо все, он порхает как на крыльях и с радостью выполняет любые просьбы. ))))))



.

Автор: Касюха 16.2.2010, 12:13

Кратко - для меня "мудрая жена" да и вообще мудрый человек, независимо от пола, - это человек, который знает почему, зачем, как. Который поступает когда надо, как надо и как лучше и руководствуется этими принципами не только исходя из собственных соображений, а и с учетом соображенией окружающих (любимых. родных, близких и т.д.).

Автор: Lubere 16.2.2010, 14:27

Автор: Арвен 16.2.2010, 14:30

Да не обязательно быть слабой.
Не нужно только отталкивать локтями своего мужчину со словами "отойди, ты ничего не понимаешь, я сама лучше сделаю".

Автор: Mrs. Smith 16.2.2010, 16:59

Согласна с likefire и Арвен. Мужчине очень важно знать, что он нужен, что с ним считаются. Даже если ты сама можешь сделать то или это (а мы ж такие, мы все умеем ), не стоит мужчину останавливать, пусть помогает, а после обязательно его поблагодарить. Но искренне. И тогда ему захочется делать для нас и то, и это - все. Ведь несмотря на то, что мужчины наши такие умные, сильные, смелые, находчивые..., они, по сути, те же дети, такие ранимые.
Небольшой пример из своей жизни. Раньше, когда читала или слышала, что мужчин нужно благодарить за то, что они делают что-то по дому, меня это возмущало - а почему же нас тогда никто не благодарит? И вот эти накручивания усугубляли и самой настроение и портили отношения в семье. Но стала замечать, что когда благодарила мужа за помощь по дому - чмоками, объятиями или просто словами "пасибо, ты мне здорово помог, без тебя я бы еще провозилась с этим ой-как долго", то в следующий раз ничего и просить не надо было, все делалось само собой.

Автор: likefire 16.2.2010, 17:19

Да, или же просто делать не советуясь предварительно как. Он начинает потухать, потому что я и так все знаю, а зачем он нужен он и не знает. Я-то об этом не догадывалась, мне хорошо, что он просто рядом. А ему нужно было другое. Мужчине надо время от времени самоутверждаться за счет своих достижений, помощи слабой женщине.

Автор: Lubere 17.2.2010, 0:46

Автор: Romeo_ 17.2.2010, 8:12

Любере вот честное слово читаю я все ваши посты по вашего МЧ и диву даюсь - зачем оно вам НАДО ??? Ну ИМХО не ваш это человек - НЕ ВАШ!

Автор: LIGHT 17.2.2010, 11:10

Я даже не знаю, что и посоветовать

Автор: Арвен 17.2.2010, 13:08

В очередной раз прихожу к мнению, что в этой паре каждый любит "для себя".

Автор: likefire 18.2.2010, 11:16

Любере, и все-таки это обоюдная проблема. Но для начала начинать надо с себя. Ставить на место любимого в каждой ситуации когда что-то хотите сказать. Потом обратите внимание на результаты. Если сдвиги есть, но остается желать лучшего то поговорите с мужем об этом эксперименте. Предложите вместе поэкспериментировать. Это работа не одного дня. Говорю я вам об этом. Мне потребовались годы чтобы помудреть. А мужу чтобы повзрослеть. )))) Не всегда получается так что люди встречаются сформированными для отношений. Первое время кажется, что конфетно-букетный период это и есть показатель любви и залог счастья в семейных отношениях, а потом когда каждый отстаивает свои интересы, он прежде всего думает о том, какой плохой его партнер, не хочет уступить.
Оказывается, что и другой партнер в этот момент думает то же. Это очень сложно. Об этом можно говорить долго. ) Но надо стараться или решить все вместе серъезно работая над этим или же расходиться если нет желания меняться самому.

Автор: Lubere 18.2.2010, 11:42

Автор: LIGHT 18.2.2010, 11:43

Если Вы и в жизни так же агрессивно себя ведете, то я не удивлена, что возникают проблемы в общении. Как с МЧ, так и с окружающими. Элементарно можно сбавить тон, и отношения улучшатся.

Автор: likefire 18.2.2010, 11:53

А как же жить без любви. Без любви нет желания что-либо менять.

Автор: Lubere 18.2.2010, 12:01

Автор: LIGHT 18.2.2010, 12:08

По сути вопроса могу сказать: пока каждый будет заботиться в первую очередь о себе и носиться с "я хочу", как курица с яйцом, будет непонимание.
К тому же резкая, как... агрессивная манера общения волей-неволей вызывает ответную реакцию.

Автор: Арвен 18.2.2010, 13:13

Абсурд...

Автор: LIGHT 18.2.2010, 13:53

Я-т уже давно смирилась с тем, что отсутствие скандалов, истерик и т.д. = отсутствие любви. И что вываливать на ЛЧ все дерьмо, которое случилось со мной за день, означает быть честной, откровенной и ничего не скрывать.
Опять же вернусь к вопросу: сбавить тон обязательно. Даже при виртуальном общении проскальзывают нотки, мягко сказать, неприятные. И потихоньку, полегоньку стараться меньше думать о себе. Да, еще перестать оправдывать некрасивые поступки "большой любовью". ИМХО.

Автор: Ale 18.2.2010, 19:24

Толлерантность должна быть по отношению ко всем. И тактичность тоже.

Автор: Я*R 18.2.2010, 19:59

Але, да лоюбого бы задел пост Арвен.
Мы же не за критикой обращаемся на форум...обычно

Автор: Ale 18.2.2010, 20:02

Я не конкретно о посте Арвен говорила...так, в генеральном.
Резкая интонация чувствуется даже в вирте, написанные слова (как и сказанные) тоже имеют свой тон и громкость.

Автор: Я*R 18.2.2010, 20:07

Алешка, ну ты же знаешь Любере.
Она выскажется как думает, но не унесет обиду в себе

Автор: Zlatik 18.2.2010, 23:28

порцию "истерики" тоже не приятно слушать..обычно)))))))))
Просто, бывает поразительное несоответствие..человек просит совета/создает тему.. а на повестку оказывается обычное "недержание" - "Да что вы знаете?! Да что вы говорите?!..У меня фсе ХОРОШО!! ".. Хорошо? - ну и замечательно..только зачем эта цирковая прелюдия?.. создать проблему (озвучить!) а в итоге - все черствосердечные дураки)))))

Автор: Арвен 19.2.2010, 0:09

Здрасти, приехали.
Яра, где ты критику усмотрела?!
Бывает, и часто, когда собственное "Я" в любви гораздо важнее, чем сам предмет этой любви.
Ну, вот такая у людей любовь. Так они эмоционально устроены.

Автор: Zlatik 19.2.2010, 0:21

100%..так еще ж надо (им..людям) настоять - если по другому - знач все... любви нет)))))))

Автор: Lubere 19.2.2010, 9:54

Автор: Consuello 19.2.2010, 11:09

Здесь столько всего писали, столько споров... Когда муж сказал как-то "ты у меня мудрая жена", я поняла, что это значит.
Да, шея крутит голову, но Скарлет верно писала, голова командует куда и следит за процессом. Как правильно сказал мой муж "я не поддаюсь дрессировке, но могу уступать и слушаться тебя". Он прекрасно знает, когда я им "манипулирую", но ему это нравиться.

Пример. Когда он сидит за компом и играет в свои ужасные стрелялки долго-долго, а я хочу спать, и никакие уговоры не действуют потому что "ну я еще одну карту и иду" превращается в 2-3 часа, я просто становлюсь так, чтобы он боковым зрением меня видел и начинаю эротично раздеваться, потягиваясь и так далее. Карта заканчивается и он в постели.

Если мы в рестороне, и я уже хочу спать\домой, я не начинаю ныть, а просто наушко шепчу, что хочу остаться вдвоем в нашей постельке.

А еще мудрая жена - это понимающая. Мудрая жена не станет бранить мужа и выяснять отношения, когда он слегка пьяный пришел домой. Она знает - с пьяным спорить бесполезно. Да он может и не вспомнить, что произошло. Поэтому она надует губки утром и утром его побранит. На моего действует безотказно. Утром у нас извиняшки-обнимашки и цветы вечером


Мужики не тупые и не глупые. Просто если мужчина видит, что его женщина пытается сгладить угол маленькими своими хитростями, он ей просто помогает, прикидываясь, что не замечает того, что делает она.

Автор: Miledi 19.2.2010, 11:54

У меня была вчера ситуация, идем домой вместе, и я увлеченно рассказываю о событии произошедшим со мной, и не много повысила голос. И тут муж как разозлится, с пол оборота и начинает наезжать, мол чего ты кричишь на меня, чего голос повышаешь? Я в шоке. т.к. муж очень редко выходит из себя, я ему говорю, я просто увлеченнно тебе рассказываю и не заметила вообще повышение интонации, он говорит "Да у меня день был тяжелым и нервным..." Все конфлик исчерпан. Я его не ковыряла за то что он кричал, а просто поняла, что его на работе видимо достали, а тут он просто не сдержался. Нужно быть просто понимающей и все.

Автор: Арвен 19.2.2010, 12:37

Зачем это надо?


А у тебя проблема разве?

Автор: Zlatik 19.2.2010, 13:06

Конси, мудрая жена вообще допускает, что муж имеет право прити иногда домой "слегка пьяный"..Так же как и "мудрый" муж тоже может допустить, что его жена может посидеть вечером с подругами где нибудь за рюмочкой вина..Представляю эту картину маслом - утро (хы.. а у меня еще может и головка бо-бо) А тут милый стоит и губы дует...В честь чего такие обиды?

Автор: likefire 19.2.2010, 14:06

100 %,
Зачем губки дуть, неужели муж не в праве посидеть с друзьями, одно дело, когда муж пришел домой после пивка/коньячка с друзьями, а другое- когда это уже проявляется систематически с завидной регулярностью. То тогда, если уж мудрая жена, то она этого не допустит.

Автор: Consuello 20.2.2010, 14:07

В моем случае я губки дую потому, что муж посидев с друзьями и придя так сказать поддатым домой начинает ко мне придираться и выводить нас на ссору, задевать.
Вот нужно ему в этом состоянии спорить. Я стараюсь уходить от конфликта, но не всегда выходит.

Вот вчера я даже не врубилась, что он слегка пьяный. Пришел домой и заявил, что ночевать дома не будет. И вообще, что захочет то и будет делать. Ну и начал чего-то болтать такое.. Тупо с бухты барахты... Я вчера сначала офигела с такого, а потом поняла, что он пьяный и ушла в другую комнату... В итоге просто успокоила его, он разболтался, что устал, что его все достало и тем более, вчера с бывшей виделся - к сыну ездил... А она его раздражает ужасно.. вот и вышло такое...
пошли спать вместе

Автор: CLEO 20.2.2010, 14:25

Как жена может "не допустить" пьянки мужа? Я не говорю о мирных посиделках с друзьями, я о регулярном пьянстве. Алкоголизм - болезнь, врядли жене под силу ее побороть. Если муж не понимает, что у него проблемы с этим, даже мудрой жене не справиться.

Автор: Аэлита 20.2.2010, 14:36

Пускай я не мудрая, но за пьянку пилила и пилить буду всегда.

Автор: Арвен 20.2.2010, 14:59

А мы вместе пьянствуем

Автор: Маруся 20.2.2010, 16:23

за пьянки не пилю, сама могу присоединиться. Одно "НО" - водка отдельно, секс отдельно. В нетрезвом виде общение исключительно товарищеское.

Автор: likefire 20.2.2010, 17:12

Так, если это постоянно напрягает, просто развестись. ))))

Автор: CLEO 20.2.2010, 17:36

Лайки, я не о разводе, а о мудрых женах ))))

Автор: likefire 20.2.2010, 17:39

Понятно, для меня просто вечно пьяный мужик - это табу.

Автор: Consuello 20.2.2010, 17:45

Поддерживаю.
Что я могу поделать, если просто АПРИОРИ НЕНАВИЖУ МУЖИКОВ В ПЬЯНОМ ВИДЕ???
Вот что поделать?

Логично, что пилю. Точнее не пилю. Просто с утра дую губки. В том случае, если он меня с дуру (с алкоголю) чем-то задел. А если все в порядке - чего дуть губки? Разве чтобы выглядели полнее)))

Автор: Аэлита 20.2.2010, 17:46

+1
И не только мужиков - а вообще всех.

Автор: CLEO 20.2.2010, 20:31

Сделаем вывод: алкоголь растворяет женскую мудрость

Автор: Ale 20.2.2010, 21:46

Только это не помагает


Так и должно быть.

Автор: Zlatik 21.2.2010, 13:26

Если муж приходит каждый день тупо "на рогах" да еще , если он дуру (с алкоголю) чем-то задевает.. то тут не губки дуть нужно.. а задуматься и что-то делать)))))))
А так...Ну бывают у него мужские посиделки..Я ничего не имею против..Ведет себя дома более чем адекватно..
А если бы он наутро с глазами побитой собаки организовал мне "цветочки и обнимашки" меня бы улыбнуло.. Терпеть не могу подхалимство..Особенно если накануне, вечером, по пьяни меня чем то обидел....

Автор: Арвен 21.2.2010, 13:46

У нас договоренность: еси мужка приходит поздно и подшофе, то тихонечко раздевается, ложится спать в другой комнате и не отсвечивает.

Автор: Zlatik 21.2.2010, 14:05

кстати, неплохое решение таких нюансов)))я бы тоже так сделала,..только из-за того, что не люблю запах спиртного/перегара (трезвый пьяного не понимать в этом ).. ну и ... каГбе муж храпеть начинает слегонца и во сне может конечностями разбрасываЦо ... Но отселять его , наверное, будет не справедливо( хотя я не против делать, как у Арвен)..Т.к. меня он "терпит" в любом состоянии
Нада подумать))))

Автор: Арвен 21.2.2010, 14:08

Вот поэтому и отселяю. И никаких обид, даже его идея была, собссно. Чтобы мне не создавать неудобств.


Кстате, да.

Автор: Аэлита 21.2.2010, 14:12

У меня не катит. Я и так часто одна сплю, еще и в мирное время его отселять? Буду лучше пилить.
В баню посиделки.

Автор: Miledi 24.2.2010, 11:25

Тоже не люблю спать одна. Подерживаю в баню все посиделки))))

Автор: LIGHT 24.2.2010, 14:42

Не вижу смысла что-то не разрешать. Если человек делает, значит, хочет.

Автор: Frezi 24.2.2010, 15:03

Очень правильно. если твой МЧ начнет употреблять наркотики - ты останешься при таком же мнении?

Автор: Romeo_ 24.2.2010, 15:27

гыгы наркоту тоже принимают потамушо охота

Автор: Romeo_ 24.2.2010, 15:28

Мужики они ж как дети - если ничего не запрещать то они подумают что все разрешено и тупо сядут на шею

Автор: Lady Happy 24.2.2010, 15:31

Помню историю из своего детства. Папа рано вышел на пенсию, но дома сидеть не захотел, устроился на завод работать. Назначили его мастером, ессно, рабочие потребовали "проставиться". И пригласили его после работы в соседний парк. Папа удивился и сказал: мужики, вы что, у меня жена шикарно готовит, я щас позвоню и после работы ко мне домой. Некоторые не то что не поверили, а даже стали смеяться, мол, щас твоя жена пошлет и тебя и нас. Мама только уточнила, сколько будет человек. Пришли, культурно посидели, и выпили, и закусили. Потом папа рассказывал, что в его коллективе о маме отзывались с исключительным уважением. Я всю жизнь считала, что с ее стороны это был самый обыкновенный естественный поступок. Как показало время - это была мудрость.

Автор: LIGHT 24.2.2010, 15:36

Думаю, он не перестанет их употреблять от моих запретов. Он станет лучше прятаться.
П.С. Ситуация гипотетическая.

Автор: Frezi 24.2.2010, 15:37

Ну и? Если человек не знает меры в выпивке (я не об алкоголиках) - ему не надо пить, вот и все.

Автор: CLEO 24.2.2010, 15:44

Хм... Кидайте тапки, но я согласна с LIGHT.
Не понимаю, КАК можно ЗАПРЕЩАТЬ взрослому человеку? Речь не о ребенке.
Я просто НЕ МОГУ представить себе ситуацию, в которой я что-то запрещаю взрослому человеку. Так же не поняла бы, если МЧ запретил что-то мне.

Автор: Lady Happy 24.2.2010, 16:14

Присоединяюсь. Если человек осознал свою проблему, то можно как-то вместе искать выход. А если пьет/принимает наркотики и при этом считает это нормой... Думаю, мудро будет с таким человеком просто расстаться.

Автор: Арвен 24.2.2010, 18:03

Я и ребенку никогда ничего не запрещала. Объясняла только, что хорошо, а что - не очень.


Чур меня от таких... полоумных


А если запретишь - то он сразу перестанет. Гыыы.....

Автор: Frezi 24.2.2010, 18:32

Это к словам Лат "пусть делает что хочет".

Автор: LIGHT 24.2.2010, 18:43

Я и считаю - пусть делает, что хочет. Тем более, человек хочет все равно найдет способ осуществить желаемое. Каждый человек имеет право распоряжаться собственной жизнью, как ему заблагорассудится. Пример с наркотиками: МЧ знает, что подсевших наркоманов я считаю приговоренными и отказываюсь иметь с ними что-либо общее. Сочтет нужным принимать наркотики - вперед на мины.

Автор: Арвен 24.2.2010, 18:43

Я вообще слабо представляю, как взрослому человеку (уж ладно, Бог с ними, с детьми) можно сказать - я тебе запрещаю принимать наркотики.
Разве что он даун, лишенный возможности самостоятельно соображать.

Автор: CLEO 24.2.2010, 20:01

Я именно об этом и говорила. Как-то странно представить картину:
сидит муж выпивший, приходит жена и грозит ему пальцем. Типа, не пей больше, а то в угол поставлю (разведусь)
Ни разу не видела, чтоб запреты в семье хорошо действовали.

Автор: Frezi 24.2.2010, 21:12

А я как раз видела. Только она не пальчиком грозит - ей одного взгляда достаточно.
Вобщем понятно - раз у вас по другому, значит иначе чем у вас не бывает вообще. Да.

Автор: CLEO 24.2.2010, 21:38

У кого как - это их дело. Но я все равно не понимаю, ЗАПРЕТОВ ВЗРОСЛОМУ. Смешно, если вдуматься. Один верит, другой делает вид, что страшно ))

Автор: Frezi 24.2.2010, 21:40

Я тоже много чего не понимаю, из жизни других людей, но я не говорю - у меня правильно , а у них нет. Хошь понимай, хошь не понимай.

Автор: CLEO 24.2.2010, 21:52

Оооооо опять нЭрвы? Тут форум, милая, каждый пишет, что думает. Кстати, если ты внимательна, должна была увидеть, что я НЕ писала о неправильности.

Автор: Маруся 24.2.2010, 22:05

никак. Я не понимаю, как вообще язык повернётся сказать: "Я запрещаю".

Автор: CLEO 24.2.2010, 22:10

Сегодня ты ему, завтра он тебе. Дожились...

Автор: Zlatik 24.2.2010, 22:10

100% я этим горжусь, что муж и его друзья из-за этого меня уважают))))
Как бы иногда (а такое , как правило, в основном не вовремя и случается) не хотела просто посидкть отдохнуть... Муж может привалить с другом/сотрудником.. зная при этом, что все будет ок. ))))

пы. сы. я (даже вчера) поздравляла с праздником мужа друзей(смс-ками)..хотя у меня их телефонов нет в записной... взяла у мужа..додумались вместе.. муж сказал - им будет приятно))))))) и мне приятно от такого отзыва)))

Автор: Lady Happy 25.2.2010, 9:57

Дело не в том, что правильно/неправильно. А в том, принимаю я это или нет для своей жизни. Если даже миллион человек скажут мне, что ЭТО - правильно, но мне некомфортно в данной ситуации, то я ее не приму.

Автор: Янулька 25.2.2010, 11:03

Да не главное запрещать или разрешать. Важно общение, главное понимать и слышать друг друга. Человек может (запретить) то-есть переубедить. А если каждый на своей волне, значит и взаимопонимания как такового нету(

Автор: Маруся 25.2.2010, 12:59

запретить и переубедить- две большие разницы.
Можно иметь своё мнение, но нельзя его навязывать другому.

Автор: Ale 25.2.2010, 13:32

На войне все методы "убеждения" хороши

Автор: Lady Happy 25.2.2010, 13:34

Нет, если вы человеку навяжете свое мнение силой, то он все равно останется при своем, и при случае не преминет воспользоваться свободой. Еще и вас обвинит в давлении.

Автор: CLEO 25.2.2010, 13:59

Я не хочу, чтоб на меня давили, запрещали. И именно поэтому не собираюсь запрещать никому и ничего. В конце концов мы САМИ выбираем тех, с кем общаться и жить.

Автор: LIGHT 25.2.2010, 14:25

Если отношения переросли в войну, лучше их разорвать.
И я никогда не считала, что "все методы хороши".

Автор: Арвен 25.2.2010, 14:35

Cемья - это арена боевых действий?

Автор: Маруся 25.2.2010, 14:47

начинаем с наручников, заканчиваем сотрясениями мозга... пардон-пардон))) http://smiles.predkov.net/

Автор: Lady Happy 25.2.2010, 14:56

Весьма поучителен в этом смысле фильм "Война семьи Роуз"

Автор: Zlatik 25.2.2010, 15:10

не понимаю, как я , например, могу мужа "убедить" не пойти на ту же корпоративку?.... какие доводы? только потому, что жОне так хоЦЦа?

Автор: Арвен 25.2.2010, 15:15

А на фига убеждать? Запретила и все. Делов-то...

Автор: Ale 25.2.2010, 16:09

никогда не думала что мой юмор будут так серьёзно воспринимать

Если хотите моё мнение- то запрещать взрослые люди друг другу вообще что-либо не могут. А вот договорится, попросить, предупредить можно. Если категорически не согласны с какими-то выбрыками молодого человека- то зачем мирится?? Или как Клео выразилась, мы ведь сами выбираем тех с кем живём, значит нужно всю жизнь терпеть? Сегодня на дворе 21й век, люди ещё и не о таком договаривались.

Не бывает чтоб в семье всё гладко было, без задоринки. Время от времени появляется новая вещь которая не устраивает одного из пары, никто ведь не говорит ЗАПРЕТИТЬ

Автор: Арвен 25.2.2010, 16:10

Не, про войну юмор явно не поняли.

Автор: Ale 25.2.2010, 16:13

Я пришла, почитала, сразу сообразила что никто не понял

Автор: Miledi 25.2.2010, 16:38

А что тут такого криминального если ты говоришь что тебе было бы не приятно или ты не хочешь чтобы муж например шел в сауну один (как пример).
Считаю это нормальным, и вообще у каждого свои отношения, свои правила, свои нормы.
Я мужу всегда говорю честно что мне бы было бы неприятно то и то.

Автор: Ale 25.2.2010, 16:43

Просто у людей на форуме такое понятие, что если ты говориш что тебе это было-бы неприятно- значит запрещаеш

Автор: LIGHT 25.2.2010, 16:58

Разницу между "мне неприятно, когда ты так делаешь" и "я тебе запрещаю" никто не чувствует?

Автор: Арвен 25.2.2010, 17:00

Нет такого понятия.
Да еще и как сказать это "неприятно". Тоже по-разному можно.

Автор: CLEO 25.2.2010, 17:02

- Матильда, будь осторожна, собака нестерильна! (с)

Автор: Frezi 25.2.2010, 20:40

Жесть. Кстати, Лайт - переверни страничку назад, там гда мы с Миледи написали "в баню посиделки" как-раз твой пост о том, что "взрослому человеку нехорошо что-то запрещать". Интересно, из-за кого тут весь сыр бор?

http://www.terrawoman.com/forum/index.php?showtopic=7114&st=160

Автор: LIGHT 25.2.2010, 20:58

Фрези, извини, я не совсем поняла твой предыдущий пост.

Даже перечитав его.

Когда я говорю : "мне неприятно...", это не руководство к действию. МЧ тоже не все приятно, что я делаю, но, к сожалению, ничем не могу помочь.

Автор: Zlatik 25.2.2010, 21:00

капец... та грош цена таким мужикам.. (мне , "как дите" муж не нужен..)

Кстати..вот недавно муж позвонил, грит -"Я, наверное, заеду к тому-то (друг)..Говорю, хорошо..только потом заедь в аптеку.. Надо будет малому кое что купить (я сегодня провтыкала)...
К другу, сказал - не будет заезжать... Хотя я абсолютно не возражала бы..И даже не пела бы про "неприятно"...пы.сы. у малого банальная простуда..

Автор: Frezi 25.2.2010, 21:11

Ну нет - когда мне неприятно, это ИМЕННО руководство к действию, иначе, зачем тогда это озвучивать? Если мне намекнут, что я делаю что-то, что неприятно моему близкому человеку - я это делать не буду, это что, ненормально?


Это значит не очень то и хотелось))))


Смысл таков - написаное извратили до неузнаваемости.

Автор: LIGHT 25.2.2010, 21:16

Это вроде "если можешь, то не делай так", но я, к сожалению, не всегда могу. МЧ тоже... Иногда, если действовать по принципу "ему неприятно", я окажусь в нелепом положении. Он мог бы упереться , топнуть ногой и поставить вопрос ребром: "Чье мнение тебе дороже?", но зачем? Раз я не могу перестать, значит, не могу. То же самое к нему относится, естественно.

Автор: Frezi 25.2.2010, 21:19

Но не всегда же ты не можешь перестать. Если ему не нравится как я громко грызу орехи - я не буду их грызть при нем. Утрировано - но логично. Никто ж не требует невыполнимого.

Автор: LIGHT 25.2.2010, 21:27

В принципе да. Мы достаточно долго знакомы, чтобы выяснить, кто на что горазд, кого что раздражает и т.д. А как в начале было, уже не помню.

Но есть же разница между "не мог бы ты перестать..." и "я запрещаю".

Автор: Frezi 25.2.2010, 21:31

Вот, Лайт , давай начистоту - кто-то здесь писал о том, что произносит эту фразу?

Автор: LIGHT 25.2.2010, 21:42

Не-а. Но "пилить" тоже не очень)

Автор: Frezi 25.2.2010, 21:46

Ну..... "женщина-пила" - это мой имидж, из песни слов не выкинешь.

Автор: LIGHT 25.2.2010, 21:48

Лучше "женщина-пила", чем "женщина пила" (как глагол)

Автор: CLEO 25.2.2010, 21:54

Не, лучше пила, ела

Автор: Zlatik 25.2.2010, 22:02

Не открывайся жене и не делись с нею никакими тайнами: в супружеской жизни жена твой противник, который всегда при оружии и все время измышляет, как бы тебя подчинить.

Эзоп )))))))))))))))))))))

Автор: CLEO 25.2.2010, 22:07

Это в мою тему о стереотипах. Оказываеццо и в Др.Греции были стереотипы

Автор: Ale 25.2.2010, 23:01

Я тоже что-то не могла понять никак, почему обязательно следует мирится с тем, что тебе не нравится, и в тряпочку молчать об этом только потому, что человек всё-равно сделает по-своиму вне зависимости от того, нравится тебе это или нет. Тогда это уже не в тему о семейных отношениях, а в тему о свободных отношениях. Или об их отсутствии)))


как обычно, разве не привыкли ещё?


Та ладно, дайте человеку хоть за что-то зацепится

Автор: LIGHT 25.2.2010, 23:15

О запретах написал Роман.
Если для меня вопрос важен, я все равно сделаю по-своему. Потому что себя не переделаешь. Нельзя долго идти против собственной натуры, это чревато крайне неприятными последствиями. Максимум - буду врать. Если кто-то поступает иначе, то, возможно, иначе и рассуждает.

Автор: Frezi 26.2.2010, 0:03

Лайт, во-первых - если люди не сходятся в жизненно важных вопросах - уже странно, почему они вместе. А если это какие-то эпизоды, то всё решаемо по ходу жизни. Если мне что-то не нравится - я молчать и делать вид, что все отлично, не буду. Я не враг себе.

Автор: LIGHT 26.2.2010, 0:22

Если нормально решается по ходу жизни - все в норме. Или МЧ это важно, но я по ходу не в восторге...зачем портить человеку удовольствие? Мы же не о дебиле говорим, который сам не понимает, что делает. Он вроде бы достаточно вменяем и адекватен.

Автор: Frezi 26.2.2010, 0:29

Хочешь скажу тебе любимую фразу моего мужа, когда он проштрафился?
"Ты молчала, поэтому я думал все нормально, если ты была против, надо было об этом сказать"

Автор: Malisha 26.2.2010, 12:14

О, да, о, да! Так и у меня всегда бывает, "а чего же ты не сказала? я ж не знал"

Автор: Арвен 26.2.2010, 12:57

И как же они "штрафятся", если не секрет?

Автор: LIGHT 26.2.2010, 13:01

Повторю еще раз: когда считаю нужным, то говорю. Но не всегда, потому как если мне что-то не совсем нравится, а для МЧ это важно, я не хочу портить ему удовольствие.

Автор: Ale 26.2.2010, 13:09

Хитрый лис
какие у мужчин уловки чтоб сделать по-своему авось прокатит

Автор: LIGHT 26.2.2010, 13:15

Все равно ведь человек делает по-своему, только вдобавок с уловками.
А что они делают такого из ряда вон выходящего? Да хочет с друзьями пойти - пусть идет, мне есть, чем заняться. Это же не каждый день. Что-то не очень придумывается, как МЧ может напакостить.

Автор: Miledi 26.2.2010, 16:00

Frezi все написала, что я хотела сказать)))

Автор: CLEO 26.2.2010, 16:12

+100
Иногда читаю тут посты и кажется, что люди мужей дрессируют.

Автор: Zlatik 26.2.2010, 16:15

да.. у меня тоже как-то так))
Если уж мне совсем не нравится что то - то говорю (это все же лучше, чем на утро губы дуть)
А если,по принципу - "мне просто хочется по другому".. то, как правило делаю по своему, но не мешая ему тоже сделать, что он хочет...

Автор: Malisha 26.2.2010, 16:43

А я иногда читаю, и мне кажется что мужья и жены живут отдельными интересами друг от друга. Вообще и с ними сходить можно, если это не вечер "мужских разговоров", а если он собрался где-то с друзьями чисто мужкой компанией посидеть и поговорить о "своем"- пусть идет, у меня тоже есть чем занятся.

Frezi правильно сказала:


То же самое прошу делать МЧ, я не телепатка, да и за ним не замечала, к счастью


Для меня это ужастно. Когда-то разговаривали на подобную тему. Сказал, что рад моему отношению к его "бокам". Что просто можно сказать, что это неприятно/не нравится, он говорит почему ему это важно, и приходим к пониманию.

Автор: Zlatik 26.2.2010, 17:22

А мне кажеться, что мужья и жены ходят буквально с привязанными к друг другу руками..24-ре часа в сутки)))

"Брак - это добровольное рабство" (с)

Автор: Frezi 26.2.2010, 17:27

Их подрессируешь.


Ага, особенно я.

Автор: Zlatik 26.2.2010, 17:39

Я имею в виду ситуации стандартные (без длительных командировок)...
"Туда не ходи..сюда не ходи... делай то-то и так-то"

имхо, в твоем случае, по ходу, я бы на месте мужа добровольно бы не ходилв по посиделкам(патамушта и так долго скучала)))))

Автор: LIGHT 26.2.2010, 17:44

Я смутно подозреваю, что если МЧ разделяет не абсолютно все мои интересы, то особой трагедии в этом нет)

Автор: Zlatik 26.2.2010, 17:49

А я даже не смутно)))
*умерла бы, если б между нами было *сходство* на 99% *

Автор: LIGHT 26.2.2010, 18:25

Думаю, была бы трагедия, если бы мне было нечем заняться, когда МЧ нет дома)) Не люблю такие "растворения в любимом")

Автор: Malisha 26.2.2010, 18:58

Я туплю? Мне показалось что именно на этом форуме все строго осудили. Но все-таки реально попадаются такие, что кажется к батарее скоро привяжут. Если все мирятся, мож такой у них образ жизни

Автор: LIGHT 26.2.2010, 19:23

О, я проконсультировалась с МЧ, есть ли у него ко мне претензии) Он говорит, что целая куча, но, поскольку в разведку он пошел бы только со мной, то на всякую хрень можно закрыть глаза)

Автор: Ale 26.2.2010, 23:20

Если люди встречаются раз-два в неделю (а то и хуже- раз в месяц, раз в несколько месяцев), то не грех привязатся друг к другу на 24 часа

П.С.По-моиму, без гиперболизации не было бы форума и обсуждений )))

Автор: Zlatik 27.2.2010, 0:06

Оооо- " Йес-йес..обхсс" (с) )))))))))

Автор: Zlatik 27.2.2010, 0:30

я наверное перебарщиваю с пониманием))))
у меня вот, мужа друг придет.. ждем-с))))
И не боятся ж меня "гады" )))))
хотя.. муж там на кухне мясо запекает (умеет, когда надА)))).. а я на сижу за компом..
Друзья знают, что я "мировая"... зато шампусика в пацанячей компании чичас попью))))

Автор: CLEO 27.2.2010, 0:58

А надо было устроить истерику по законам жанра, вопить, что никаких друзей не потерпишь. Тогда бы все поняли, что у вас КРЕПКАЯ ЯЧЕЙКА ОБЩЕСТВА, гы

Автор: LIGHT 27.2.2010, 1:13

Мать моя женщина, я прямо сейчас его так люблю , ведь он в пятницу даже не вечером, а ночью все еще помогает сделать то, что по объективным причинам я не смогла сделать за рабочую неделю... закончу и отлюблю по самое не хочу)))

Автор: Маруся 27.2.2010, 6:31

я, наверное, чего-то секретного не знаю. Допустим, если муж идёт в сауну НЕ один, это уже Рома объяснил - чревато... А если один-то чего? Один - исключительно ради здоровья парится и в хорошем смысле этого слова

Автор: Маруся 27.2.2010, 6:48

я сегодня позвонила и сказала буквально, что меня после работы вызвонил один придурок и зазвал в гости к незнакомым людям, которые его приютили. А он мой персонаж и алкоголик, не знаю уже, как с этим бороться, поэтому отказать не могла.
Человек реально ржал и сказал: надо обязательно пойти.

Автор: Ale 27.2.2010, 8:47

Неужели сауновские истории с большой компанией чреваты??
П.С.Помню мы с девочками частенько любили ходить в сауну По-моиму, женская компания куда опасней мужской))))

Это часом не та старая история? Вечно побитая собака и жалобные глаза)))) Жаль нет лекарства против чувства милосердия.

П.С.Маруся, если не секрет, удавалось ли вам хоть раз отказать и проигнорировать таких "несчастных"?? Если да, то каким образом?

Автор: Frezi 27.2.2010, 9:56

Мне вот всегда интересно, к чему пишутся все эти примеры?
Показать какая у вас демокрания, типО у других всегда "истерика по законам жанра".... ню ню.
ПС. Чтоб не возникало ложных сомнений, отвечаю - лично я не терплю (сейчас, раньше молчала) тех друганов (муж с женой, кстати, а не пацанячья компания) которые приносят с собой литров 20 пива, и не уходят пока все оно не будет выпито (чистая правда, однажды специально посчитала количество, удивительно, куда оно влазит?).

Автор: Ale 27.2.2010, 10:12

Ну а какже иначе? Где нет полной, безграничной "квази-ДЕМОКРАТИИ" - там всегда присущи истерики. А, и запреты. Одно с другим напрямую связано
П.С. Вседозволенность и демогратие- это ведь одно и тоже

Автор: LIGHT 27.2.2010, 12:11

Фрези, а когда детей не было, ты тоже не любила такие посиделки? Т.е. может, с рождением детей что-то изменилось, гости же под мухой, шумят, смеются и детвору будят? Или никогда такое не нравилось?

Где-то литра по 3 на нос приносят?

Автор: Frezi 27.2.2010, 12:22

Посиделки я люблю, когда все в меру, культурно и без излишеств - пьянки ненавижу, да. Но терпеть не могу именно с этой парочкой. Хотя как люди они хорошие, нравятся мне, но это их питие - Лайт, какие три литра, они литров по 10 на человека пьют, это жесть вообще. Вобщем последний раз, когда я увидела количество стеклотары у себя на кухне после их ухода - сказала, что это был последний их приход, как хотят. Друг этот тоже в моря ходит, и в последнее время их пребывание дома не совпадает, слава тебе Господи.

Автор: LIGHT 27.2.2010, 12:31

Я думала, 20 л. на четверых)))) Ыыыы, куда в них лезет)

Автор: Frezi 27.2.2010, 12:37

На троих, Лайт, я его не пью. Вот и я всегда задаюсь вопросом - куда????? Это ж физически невозможно.

Автор: Zlatik 27.2.2010, 13:28

ага)))
именно, чтоб показать)))
У меня многие знакомые девченки тоже такого не терпят))
*ну и все равно вливают некоторые мужья теже мега литры пива..токА не дома.. и жены их пилЮт..но, как правило бЭсполезно*

без шуток - таки да..))))Разве это плохо, что у меня демократия?))))




всему свое время.. я лично могу и напиЦо... но.. не дома в присутствии ребенка..и..не пивом))))
У меня в друзьях и в мужа друзьях дебоширов-алкашей нет..
*прикинула вчера.. они выпили где то 8 (пол-литровых) бутылок пива... я самв-бутылку шампанского*)))) наверное, это много))))


та мне все равно))
Наздоровье... лишь бы потом люди при мне себя адекватно вели))))

Автор: CLEO 27.2.2010, 13:30

Я думала, что одна терзаюсь этим вопросом.

А чего вас так демократия раздражает? Или чувствуете, что сами пережимаете? Мне, к примеру, глубоко начхать, кто и что делает со своим мужем/женой, лишь бы ко мне не лезли.
Я нормально отношусь к посиделкам с друзьями, к выпевке (в меру), т.к. есть такие места и моменты, куда я с МЧ не пойду. И ему оно не надо.
Ну бывает иногда, перебрал, что страшного? Думаю, все взрослые люди и свою норму знают. Если не знают, это уже - болезнь. И к мудрости это не имеет отношения.
Так что, Frezi, не надо этого вашего "ню-ню".

Автор: Маруся 27.2.2010, 13:41

да. 18 лет уже
не так их много)))в прошлый раз расстались насовсем, отрубала звонки. Теперь пробился. Сейчас страшно рад, что мы помирились.



мы вчера выпила 1,5 литра водки на троих

Автор: Zlatik 27.2.2010, 13:42

100%

Автор: LIGHT 27.2.2010, 14:23

Это, в общем, и не много...А 10 литров жидкости как можно в себя впихнуть? Не влезет же... просто не влезет.

Автор: Туська 27.2.2010, 14:28

А я пью и писяю, пью и писяю (с)

Автор: CLEO 27.2.2010, 14:40

А жена друга ругаеццо

Автор: Zlatik 27.2.2010, 14:47

та я думаю, что 10 литров на лицо..это преувеличенно..

Это ж, по мимо самого факта "впихнуть в себя" такое море..провалишься в пьяный коматоз" ))))))

Уменя муж (довольно не маленький и крЭпкий мальчик..ну три впихнетт а десять..меня бы так вообще разорвало...

Автор: LIGHT 27.2.2010, 14:52

Надо поставить опыт: сколько пива мы можем выпить? Вызову семью на соревнование. Как в школе "лабораторная работа": 1) цель опыта (указана выше); 2) приборы и материалы: пиво (из расчета 10 л. на участника), тазик, таранка...
Тот, кто выпьет больше всех, получит какой-нибудь приз.

Автор: Zlatik 27.2.2010, 14:55

хи...

мну уже от литра "чудово"

Автор: LIGHT 27.2.2010, 14:57

Мне только в теме "Мудрая жена" писать...где я и где мудрость)

Был зафиксирован случай, когда я выпила три литра (за ночь). Пиво было хорошее, поэтому обошлось легким "бзззз" в голове, но на горшок бегала каждый три минуты)

Автор: CLEO 27.2.2010, 14:57

Еще 20 литров

Кладезь мудростей ))))

Автор: Zlatik 27.2.2010, 15:01

хы))
"Если б у печени руки были, они бы горло задушили"))))

не ну я тоже "могу".. в хорошей компании..другое дело какая я буду после трех литров...А на утро так ваще "китайский пчеловод" )))))))

Автор: Маруся 27.2.2010, 20:34

да, думаю, что надо временно перестать... поллитра на душу почти без закуски, это чересчур для худеющего организма...

Автор: LADY ELEN 28.2.2010, 3:59

на троих...







мама дорогая... )))))




Маруся, я вот когда встречаю периодически ваши посты подобного содержания, то не знаю, какой вариант более реален:

1) вы издеваетесь над собой

2) вы нереально много и часто бухаете, пардон

3) вам не хватает острых ощущений, и вы их находите

4) ищете приключений на свои эрогенные зоны

А если серьёзно - то зачем нифига почти не кушать, чтобы потом хорошо выпить?????

учитывая калорийность выпивки - это мазохим чистейшей воды.

Автор: Маруся 28.2.2010, 9:28

ну вот я пришла в дом (мероприятие образовалось спонтанно, вытащили меня туда - к незнакомым доселе людям - после того, как я отработала на работе, а до этого вычитала в спешном порядке 120 страниц текста), с собой ничего не принесла - временный финансовый кризис. Сама до этого худела, соответственно.
Ну вот, у них на столе: кваш.капуста, кусок багета, яйца вареные, сосиски (не ем), остатки лечо в миске. До лечо тянуться далеко, я такой наглостью - через стол с ложкой лазить - не обладаю. Так что 1 яйцо и рядом - капустка. Они потом себе печень потушили, я такое тоже не ем. Вот и простой ответ о закуске.

не очень часто))) в прошлое воскресенье в последний раз. Но тогда много... 0,7 + 0,5 на двоих.

их более чем, и сами приходят, не успеваю уклоняться.

фи

Автор: Frezi 28.2.2010, 13:03

Нет, Клео, я чувствую что НЕДОжимаю, а раздражают дЭбильные примеры, которые ничего ощего с действительностью не имеют. Да и мне =тоже, на самом деле, все равно что там и как у остальных)))))). Главное чтоб оно вообще было - это "что-то".


ОООООООО Тогда точно - моя твоя не понимайт.


Просьба ветеранам алкогольного движения отписаться о результатах эксперимента. А то правда мож я с перепугу преувеличиваю.

Автор: Zlatik 28.2.2010, 13:20

100%


скорее всего))
Я как представила..10литров на лицо..мамадорогая.. Этож, грубо говоря, 3 трехлитровых банки... капец.. я таких мужиков крЭпких незнаю)))))

Автор: CLEO 28.2.2010, 13:26

Гы, а ты не думала, что твой пример может со стороны казаться таким же дЭбильным, тем более, как ты выше писала: "...мож я с перепугу преувеличиваю"?

Автор: Маруся 28.2.2010, 21:59

ну, скажем так, я бы выразила неудовольствие после того, как супруг напился, поругался, побил мебель, домогался плотских утех, обрыгал все углы и потом невыносимо храпел всю ночь, из-за чего не осталось бы другого выбора, как всю ночь убирать...

Автор: CLEO 28.2.2010, 22:08

Надеюсь, образ сЮпрЮга собирательный. Не всех на такие подвиги тянет после дружеских посиделок

Автор: Ester 28.2.2010, 22:30

Предлагаю вернуться к мудрым жёнам. Про алкоголь у нас отдельная замечательная тема.

Автор: Self Eliminated 1.3.2010, 0:43

Прикольная темка

Автор: likefire 1.3.2010, 9:35

пример того как муж проштрафился:

Был на теннисе, после тенниса решил еще заехать к брату, я уже укладывала малую, ужин остыл, ключи в дверях, (вообще после того как он попал в аварию, я жутко волнуюсь если его долго нет и ни один телефон не отвечает, потому что тогда именно так все и произошло, пока мне не позвонили с другого номера на мобильный, что мой муж без сознания. Он это прекрасно знает, а еще знает, что мне стрессы противопоказаны)

Так вот, звоню на один номер, кто-то включил, а потом выключил. Звоню на другой трубку не берет.
в общем я уже начинала в истерику впадать было уже полдвеннадцатого ночи (вообще он позже девяти не приходит, если задерживается - предупреждает), когда решилась другу позвонить и попросила чтобы он по теннисным товарищам пробил все ли там впорядке. А друг рядом с его братом живет и машину видел. Потому быстренько все организовал. Получилось так что когда я позвонила он поднял трубку и сказал что у брата, но в тот момент телефон выключился, он думал что я услышала, но я не услышала. Второй телефон остался в машине. если бы не друг, я бы рехнулась.

приходит - я уже в принципе ничего не говорю, потому что слов нет. Он и так понимает. Но зачем так поступать???? Ответ: "Не подумал, извини. "

Автор: LIGHT 1.3.2010, 14:17

Я больше никогда не буду пить. Вообще. Только воду. И сок. И кофе.

Кстати, у меня вопрос...Если муж/МЧ сделал что-то, что для вас ну совсем неприемлемо, как бы вы отреагировали?

Автор: Lady Happy 1.3.2010, 14:21

Кстати, совсем недавно в реале рассуждали на эту тему. Во-первых, я бы постаралась объяснить ему, в чем именно он не прав, а во-вторых, оштрафовала бы. В моем случае - это уборка квартиры в течении целого года.)))))

Автор: Туська 1.3.2010, 14:27

Это смотря из какой области неприемлемости.

Расскажу одну историю из-за которой распалась семья. Жила пара, родилась у них дочка. Денег в семье не хватало, муж не очень то желал обеспечивать жену деньгами. Ребенок был болезненным и мать работать не могла. Жили исключительно на деньги родителей, которые тоже жили от з/п до з/п. Когда у жены терпение закончиллось и она сказала мужу, чтоб он шел "доставал денег" на молоко ребенку, он пошел в переход и отобрал эти деньги у попрашаек. На следующий день они уже не жили вместе.

П.С. Муж был из интелегентной семьи академиков

Автор: likefire 1.3.2010, 14:31

Тут жена была явно не мудрая. По всей видимости одним словом это все не ограничилось иначе человек до отчаяния в два счета не дошел бы. Или он - дебил. Работать не хотел - а вот у попрошаек отобрать - запросто.

Автор: Туська 1.3.2010, 14:38

там второй вариант. И это было сделано назло больше, чем от отчаянья. Работать грузчиком-это не пристойно, зато отобрать деньги- раз плюнуть.

Автор: likefire 1.3.2010, 14:39

Значит правилльно сделала, жаль что раньше не раскусила. Не мужик, однозначно.

Автор: LIGHT 1.3.2010, 15:31

Ну просто странновато, если человек вроде нормальный, а потом что-то резко отчебучивает.

Автор: Касюха 1.3.2010, 15:43

Ну это в первую очередь зависит в чем заключается это "что-то", если это первый раз, то постараюсь проигнорить. Если из разряда "нельзя игнорить", то дам понять, что не совсем мне понятно действие, а, если это "неприемлимо" вяжется еще с некоторыми моментами, то при удобном случае выскажу свое мнение и задумаюсь.



Если действия повторяются, то стоит внимательнее присмотреться. По крайней мере для меня - системность является сигналом.

Автор: Zlatik 1.3.2010, 15:49

капец... тут, имхо - и жена то не особо умом блещет..терпела и ребенка родила (не в миг же он тунеядцем стал)..а потом видите ли "терпение закончилось"...

Автор: CLEO 1.3.2010, 15:59

Видать, не такой уж и интеллиХент.

Автор: LIGHT 2.3.2010, 0:55

Думаю, не все можно исправить уборкой квартиры)


ИМХО, тут же не за один день...недовольство постепенно наростало.

Автор: Lady Happy 2.3.2010, 9:52

То, что нельзя исправить - в сад! Я так и сделала в свое время.

Автор: Маруся 2.3.2010, 10:04

опять срыв был? переходите, как я, на бытовое пьянство. Тогда всё под контролем)))

Автор: LIGHT 2.3.2010, 11:45

Дык плохо же потом, Маруся)

Автор: Frezi 2.3.2010, 13:57

Догадайтесь с трех раз.

Автор: Ан-фиса 2.3.2010, 14:04

Самое плохое что я могу- разочароваться....
Вначале стараюсь понять. Если не получается, начинаю беситься, психовать, при этом толкаю убедительные речи. Причём обладаю удивительным даром: могу как убедительно защитить, так и обвинить))) Не зря хотела быть адвокатом с 7-го класса.

Автор: CLEO 2.3.2010, 14:17

Пилишь

Автор: Frezi 2.3.2010, 14:21

Нет конечно.

Я соберу вещи и уеду.

Автор: Ан-фиса 2.3.2010, 14:25

А он точна испугается?