Версия для печати темы

Автор: Евгеничка 13.12.2011, 14:36

собственно первый вопрос)

если работник находится на испытательном сроке, и хочет уволится, нужно ли ему отрабатывать 2 недели?

Автор: Аэлита 13.12.2011, 14:38

http://www.trkodeks.ru/

Автор: Евгеничка 13.12.2011, 14:44

вот нашла)

Автор: Большой Будда 13.12.2011, 15:50

Добавлю от себя то, что в ТК не пишут обычно

Если работодатель начинает рассказывать мне душеспасительную тему о том, что ради общего дела я должен отработать 2 недели, то я говорю:
-- Ок, без проблем. С завтрашнего дня я на больничном (очень сильно заболел, простудившись от поглощения огромного количества ледяной воды). С большим удовольствием проболею за Ваш счет 2 недельки.

Доказывать, что я СМОГУ получить соответствующую мед. справку не приходится.

З.Ы. разумеется, это касается тех случаев, когда я уже не считаюсь с тем, КАК мы расстаемся, т.е., лично я так поступал 1 или 2 раза в жизни - на тех местах работы, где меня РЕАЛЬНО уже заколебали!

Автор: Яшка 13.12.2011, 20:51

Я предпочитала уходить всегда красиво
То, что описал ты... ну кагбЭ поступок не достойный профессионала с репутацией, извини

Автор: Евгеничка 13.12.2011, 20:56

иногда бывают такие работодатели, что красиво уходить не хочется

Автор: Яшка 13.12.2011, 20:58

это уважение к себе в первую очередь, а не желание сделать приятно работодателю

пысы я о себе)))))

Автор: РОДИНКА 13.12.2011, 21:06

Яш, так красиво - это как? Отрабатывала 2 недели?

Автор: Яшка 13.12.2011, 21:50

Обычно больше))))))) Условия ухода оговаривались заранее

Автор: Ліка Вогонь 13.12.2011, 22:05

Много уходить не приходилось. На одном месте уходила оччень красиво. )))
За всех шефа отчикрыжила. )) Народ в соседнем кабинете ликовал. Но тот был тиран и жуткое исключение ))) Не жалею. Он после этого даже было согласился на все мои условия и хотел чтоб я осталась))). Но слава Богу ума хватило в сад отправить.
А на другом спокойно - отработала до конца месяца. ) Хотя на меня обиды остались скрытые наверно что предпочла другой более денежной компании. Но думаю ненадолго. Сейчас - хорошие знакомые и партнеры. Стараемся друг друга выручать по роду деятельности.

Автор: Ale 14.12.2011, 11:34

Главное что большинство работодателей ведут себя достойно проффесионала с репутацией


Есть такие, что красиво и не получится

четко говорят, не отработаеш - не получиш рассчет. Отрабатываеш по полной, а в итоге получаеш пару рублей потому что с тебя вычислили за то, за это и ещё за вот это. И вообще платить не хотят- ты же итак уходиш ))) не раз стыкалась с таким


+1000

Автор: Яшка 14.12.2011, 12:34

я у плохих не работала - имела свободу выбора



никогда с таким не сталкивалась это ж каким надо быть удачливым лохом

Не ну конечно уходя испортить комп, слить инфу конкурентам и прилюдно послать всех на йух, это круто

Автор: Ale 14.12.2011, 12:49

Да, у нас очень большая часть населения такие удачливые лохи
А точнее- слишком много проффесиональных лузеров на руководящих должностях. Так будет правильнее


Да? Не знаю, мне такие идеи в голову никогда не приходили
А вот пригрозить судом или другими возможными сценариями, чтобы добится того, что тебе по закону полагается- вполне адекватно))

Автор: Яшка 14.12.2011, 12:55

Как правило лохи считают, что они бы как раз были офегеннийшими руководителями, ведь кухарко лучше всего может управлять государством )))))))
Возвращаясь к нашим баранам, что мешает умным быть богатыми?



Вполне адекватно. Если ущемлены интересы, закон нарушен, права надо отстваивать

Автор: Ale 14.12.2011, 13:21

Обычно эти лохи не считают, как бы было если бы они были руководителями
Они просто хотят работать, получать з/п и если увольнятся- то получать свой рассчет в полном обьеме

Но если бы все было так просто, если бы можно было просто исполнять свою работу и спокойно спать-то не было бы столько разбирательств по вопросам социально-трудовых отношений))) иными словами, было бы слишком просто жить.

Автор: Ксю:) 14.12.2011, 13:25

А вот у меня такой парадокс, что за других хожу в суд, а за себя, наверное, бы не пошла В принципе, вроде и человек, который може за себя постоять и делает это, когда нужно, а именно в такой ситуации... Мне, правда, сложно предположить по поводу чего судиться бы могла? Ну визник конфликт, ну написала заявление и ушла. Ну я не понравилась, ну сказали бы написать заявление, написала бы и ушла. Кажется, что не делала бы длительные больничные. Я вот подумала, может я больное?

Автор: Яшка 14.12.2011, 13:31

Сколько? Статистику в студию. Я лично знаю только об одном. Но там действительно был беспредел - 2 месяца человеку трудовую книжку не отдавали. За то время ему должны заплатить. Это он и сумел отсудить - молодец



Да в том то и дело - если ты не нравишься, то тебя чаще всего отрабатывать не заставят. Если тебе не понравилось, что странного в требовании отработать 2 недели, пока найдут замену/передадут обязанности?

Автор: Арвен 14.12.2011, 13:33

Ваще-то это не называется "отработка". Это называется - работник обязан предупредить работодателя за две недели.
А уволить могут и раньше, если будет достигнуто согласие сторон.
К тому же есть обстоятельства, когда работодатель обязан уволить сотрудника в тот же день.

Автор: Ксю:) 14.12.2011, 13:44

А я когда увольнялась со своей первой работы, то отрабатывала 3 недели. И вообще шеф сказал, будешь умничать, вообще никуда не пойдешь Правда, позже я узнала, что он и пытался это сделать.

Автор: Арвен 14.12.2011, 13:51

Вапще-то этот срок дается на то, чтобы работодатель смог подобрать другого сотрудника на освобождающееся место. Не вижу тут никакой несправедливости.

Автор: Яшка 14.12.2011, 13:52

тю, та при мне звонили туда куда я собиралась уходить и говорили, чтоб отказались от меня, т.к. для партнеров это непорядочно
ниче, истерик не закатывала ,хоть и прикололась

Автор: Арвен 14.12.2011, 13:55

Лучшая рекомендация

Автор: Ксю:) 14.12.2011, 13:59

Арвен, ну это понятно. Но то, что я вижу чаще всего, то в основном из-за амбиций вознивает необходимость отработать, поскольку всегда есть возможность разделить обязанности увольняющегося. Как-то в отпуске этот вопрос решают. Как по мне, то увольнение редко по обоюдному согласию, чаще - или ты не устраиваешь или тебя, а это уже некий кофликт.

Свой случай вспомнила просто.

Автор: Арвен 14.12.2011, 14:04

C точки зрения закона работодатель прав. Работник обязан предупредить за две недели о своем уходе - будь добр, предупреди. И не нужно называть это "отработкой". Сама же знаешь, что это неверно.


Если ты меняешь работу, то она уже тебя каГбэ не устраивает.

Автор: Ксю:) 14.12.2011, 14:09

А у меня чуть другая ситуация. Мне сделали предложение по работе, я согласилась. Перед тем как увольняться, решила взять отпуск и сказала об этом шефу. Он не ожидал. А уходила работать в Компанию, которая принадлежала его другу, руководителем которой был друг его друга (другого) и мой кум Его это и взбесило, что за его глазами все порешали. А делали за его глазами потому что предвидели реакцию.

Я уволилась, попрощались, еще совпало, что мы с коллегой одновременно уходили, гуляли в ресторане всем отделом до утра. Хороший коллекив был.

А потом я уже узнала от своего нового руководителя (кума ), что собственник Компании уточнял действительно ли я нужна, а то тот бывший шеф сказал, что так не делается. Вообщем дурацкая бла ситуация.

И не была я таким ценным работником. Просто амбиции.

Автор: Ale 14.12.2011, 19:16

Яшка то что ТЫ не знаеш о каких-то случаях (которых кстати немало), ещё не значит, что их не существует!))))
Насчет статистики- полностью с тобой согласна. Прежде чем заявлять, что такого нету вообще, следует уточнить , а действительно ли это подтверждается хоть какими-то официальными данными)))


Статистика праці. Статистичний збірник "Праця України" 2010 р.
Кількість підприємств/установ/організацій, працівники яких брали участь у трудових спорах:
виробничий рівень та територіальний рівні (215 одиниць)
галузевий та національний рівні (5335 одиниць)
з них:
Вирішено трудових спорів:
виробничий рівень та територіальний рівні (66)
галузевий та національний рівні (1)

Эта статистика показывает только тех, кто будучи неудовлетворенным взял участвие в споре. Но это единицы. Основная масса неудовлетворенных не чувствует в себе такую силу чтобы отстоять собственные интересы.

Автор: Яшка 14.12.2011, 20:26

За статистику, конечно, спасибо. Она окромя тех, кто отстаивал свои права, еще показала "технические" споры. А по вопросу информированности ,так я Але, в отличии от тебя, не журналы державни читаю и не курсаки студентов - я практик

Автор: Ale 14.12.2011, 20:29

Ты не обижайся.... когда кто-то начинает вспоминатья о статистике, Але потирает радостно руки у меня ведь этого добра за 5 лет набралось достаточно, особенно что касается рынка труда и работников))

П.С. А я практико-теоретик )))

Автор: Яшка 14.12.2011, 20:45

Я не обиделась, глупости какие )))))))) Кста нагуглила, что растет уровень обращений в суд и ничего плохого в этом не вижу, когда человек реально знает что прав. Чаще все же это из серии "фсе казлы, начальник первый"

Автор: Ale 14.12.2011, 20:49

Это радует. Неужели наши люди становятся более инициативными?!
После очередных историй с нечесными роботодателями мне иногда начинает казатся, что этот менталитет терпимости никогда не искоренить.

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 13:47

Интересно, а как человек может отстаивать свои интересы, если работал неоформленным или з/п в конверте получал? Мне кажется, у нас большинство таких.

Автор: Ксю:) 15.12.2011, 13:52

"Сдать" работодателя

Автор: Zlatik 15.12.2011, 13:55

мне вообще странно, зачем человек соглашается работать неоформленным..
в этом случае никак..если человека в штате, по сути нет

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 13:59

Злата, наверное, не от хорошей жизни соглашается? И потом, сразу никто не оформляют, говорят - посмотрим и тд и тп. Или я живу на другой планете? )) Не, ну если на завод какой-нибудь, то наверное и сразу оформляют и з/п официальная.

Автор: Яшка 15.12.2011, 14:00

а чем завод не подходит? там работать придется?

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:01

Там з/п не устраивает. Или для вас это странно?

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:02

Вот мы снова возвращаемся к тому, что эту самую "хорошую жизнь" должен дать кто-то.

Автор: Яшка 15.12.2011, 14:03

да странно, поскольку на заводах зп выше, чем курьером, охранником супермаркета и тыды

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:07

Не, лучше наверное, сидеть без з/п и без денег, чем согласиться работать неоформленным после нескольких месяцев поисков? Ну, я приблизительно такие ответы и ожидала.

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:08

Родинка, а кто конкретно должен эту жизнь улучшить? Для конкретного товарища, который работает без оформления.

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:08

Наверное, с другой.. ваще то работодатель в таком случае нарушает закон.. *я тоже с другой планеты?*
пы.сы. я бы не стала устраиватся неоформленной..стремно мне..
Родинка..на тебя в офисе шкаф упадет..тебя могут вынести в парк (утрирую конечно..нуаче..хто ты такая?)
поражают люди..которые ваще не вникают ни во что..
если не от хорошей жизни..то он выбрал..пусть работает..
потом пусть не плачет, куда девалась пензия..я же работал

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:10

Если соглашаешься - тогда сам и отвечай за последствия. Это добровольный выбор, никто не принуждает.

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:12

Та шо вы говорите? ))) На каком заводе в Харькове? "Малышева" или "Тракторном"?
Ну может, чем курьером и выше немного. И что? А про конверты это вообще отдельный разговор. Из 10 человек (я о своих знакомых) только 2 получают официально всё.




это понятно, никто не принуждает.

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:13

ну у меня муж часть тоже "чорным налом" получает..и че? он мог бы не идти туда..идти на завод, как вариант..
А какие моему мужу остаивать интересы (и в случае чего)..у него есть ставка..вполне официальная (но, скажем не большая)..это его выбор был..

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:14

Из всех моих сотрудников никто не хотел платить подоходный с полной суммы. Все предпочитали с "минималки". Соответственно, такую я и ставила им в ведомости.
Хотя, не буду лукавить, мне это тоже было на руку. Оплачивать неподъемные 33% в ПФ на фонд заработной платы - нуефонафик.

[quote name=
это понятно, никто не принуждает.
[/quote]
Ну так в чем вопрос? Не ходи туда, где заведомо у тебя никаких прав не будет.

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:15

+100...
не..мой муж точно не захочет платить налог с "полной суммы"..директор его, соответственно тоже..
пы.сы. у него больше минималки..но тоже не фонтан..а налог, кстати, приличный..

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:20

Он у всех одинаковый - 17% плюс отчисления в ПФ, безработицу и несчастный случай. Всего где-то 20%.

А некоторые у меня сами не хотели в штат оформляться. Потому шо "это ж платить..."
Так и работали по трудовому соглашению. С личной ответственностью за свои доходы.

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:20

та я знаю..ваще..подбиваю итог - с з/п (которая оХфициально..итого ..короче, бьет по з/п)

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:21

Ну это я к тому, что разговор об чём был? Что начальник может "прокатить" своего сотрудника на з/п, если узнает, что тот собрался уходить. И девочки говорили, что защищать в суде свои интересы надо, статистику приводили. Вот я и удивилась - какая статистика, если в основном всё в конвертах? Ну прокатит он тебя на сумму "конверта", хто ж пойдет отстаивать? и куда? Всё на порядочности держится. )

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:24

Вполне.

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:25

ну да..может прокатить..
не знаю..я задумалась..уходила (аж с двух мест)..ниразу не кинули..
Мне кажется, все на взаимной порядочности держится.. (конечно..бывает, что работодатель полный козел..но сотрудников таких тоже фатает)

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:26

Ну так не только по зарплатам споры. Больше - по незаконному увольнению.
От была у меня однажды такая хитрожопая работодательница... я предупредила, что за такое увольнение мы получим, а она - уволить по статье, и все тут!
Ну, уволила кадровичка. А потом мне в суде пришлось глазами хлопать.
Суд, ессно, работника восстановил и постановил выплатить вынужденный прогул. Хоть и по минималке, но все же.

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:32

Я даже не слышала, чтобы сейчас у частников по статье увольняли..
обычно - по взаимному согласию..

как работать в коллективе (а главное, под начальством) после постановления суда о восстановлени - ваще смутно представляю

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:33

Там был конфликт.

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:34

Восстановил? И как этот работник - так и ходил на работу из принципа? ))

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:34

А никто и не работал. Но запись в трудовой "по статье" никому не нужна. Чел восстановился по решению суда, а потом в тот же день написал "по собственному".

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:34

+100

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:35

Девочки, ну когда в трудовой запись "уволен за утрату доверия, как материально ответственное лицо", на другую работу сильно поторопятся взять?

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:36

ну я так понимаю, что до суда его ж уволили с записью в трудовой по статье? А после суда что - в трудовой еще делается запись, типа "амнистирован"... или как? )

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:39

Да, делается запись "восстановлен в должности по решению суда". То есть увольнение было произведено незаконно, работник не виноват.

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:43

Я бф все равно стремнулась такого взять (особенно, если речь идет о человеке имеющего дело с финансами)..
как то приходит на ум - шота тут не чисто..человек или провокатор..или скандалист..короче.. дыма без огня не бывает..
Даже если, как профессионалу, доверять ему можно..то сам факт - конкретный конфликт..а человек хреново может его урегулировать (раз до суда дошло)..
Да..не спорю, шо быший работодатель может не прав на все 100%..но тем не менее

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:44

Это уже вопрос чьих-то личных предпочтений.
Но если работника уволили несправедливо, то почему бы ему не отстоять свои права и свою репутацию в суде?

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:45

карочи..мой вердикт..мало того, что судом нервы портить..отметка об незаконном увольении все равно бросает тень на репутацию

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:46

А я наоборот бы подумала - "ООО, молодец какой. " ))

Автор: Арвен 15.12.2011, 14:48

Тень все же получше, чем оставленная без изменений запись.
Я, кстати, приказ об увольнении тогда отказалась визировать.

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 14:49

И мне например, никто из работодателей в трудовую не заглядывал в принципе. А если б позже и досмотрелся - так поздно уже! ))

Автор: Zlatik 15.12.2011, 14:50

та не спорю)..
"вор" и "ошибочно названный вором"..разница очевидна..
Но меня вот этот момент бы стремнул..почему ошибоччно назвали?..
Да..скорее личные предпочтения..ну..еще не сталкивалась с таким никогда..
в основном если довелось видеть когда кого то увольняли (пусть не по статье..но сам факт) - было все по честноку

Автор: Арвен 15.12.2011, 15:01

Зная, как у нас сейчас увольняют, я бы тоже так подумала.
Раньше хоть "сито" было в виде СТК (совет трудового коллектива), профсоюза, и уволить по статье без оформления всех нужных документов было дело непростым.
А щас... захотел один человек - написал в трудовую, что вздумалось. С надеждой на то, что работник в суд не пойдет.


Та канешна... "ошибочно".
Намеренно!

Автор: Яшка 15.12.2011, 15:05

я так понимаю, что не оформляют вообще именно на низковалифицированных работах, а на заводах они оплачиваются лучше, смысл сравнивать с разноликими менеджерами и т.д. товарищами получающими конвертные премиальные?



ну так давай вспомним первую страницу темы и представим диалог
"я увольняюсь, завтра не выйду"
"необходимо отработать 2 недели"
"в таком случае я завтра беру больничный"
"в таком случае ты не получишь конвертные/премиальные/бонусы"

Хде несправедливость?

Автор: Арвен 15.12.2011, 15:06

Да там и фирмы-однодневки, как правило. Бабла срубли и по быстрому и закрылись.

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 15:06

Яш, чтобы не быть голословной - у нас на фирме не оформляют менеджера по рекламе и экономиста. Уже работают почти год. Еще у подружки муж - повар, искал несколько месяцев работу, недавно нашел в ресторане. Не хотят оформлять. Не, ну конечно, можно плюнуть, повернуться и уйти... и что?

Автор: Яшка 15.12.2011, 15:08

не реально потомушто уголовное дело завели на сотрудника, а по статье и то не рискнули - по собственному

Автор: Zlatik 15.12.2011, 15:13

как я понимаю, что он не чесоточный тоже нигде не отмеченно?)))

Автор: Яшка 15.12.2011, 15:15

А можно стараться стать профессиональным рекламщиком и поваром и самому начать диктовать условия работы
Я же не говорю, что все зашибись и нигде никто ничего не нарушает, я говорю о том, что всегда есть выбор, если есть желание выбирать



конечно, нафинта ему санкнижка, если его по "не существует"

Автор: Zlatik 15.12.2011, 15:15

вопше, я не знаю как в Харькове..но у нас хорошие повара не обижены)

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 15:23

Не обижены и оформлены? ))

А чтоб стать первоклассным, надо как минимум опыта набрацца... А где ж его набираться, если отказываться от работы, где не оформляю, или где з/п в конверте. Ну, не шеф-повар конечно, но мне нравится как готовит. )))

Автор: Арвен 15.12.2011, 15:23

А и правда, как он без санкнижки работает?

Автор: РОДИНКА 15.12.2011, 15:25

От так! Там только шеф-повар оформлен, а остальные человек 5 нет. Один из самых дорогих наших ресторанов.

Автор: Арвен 15.12.2011, 15:27

Буду обходить харьковские дорогие рестораны десятой дорогой...

Автор: Яшка 15.12.2011, 15:30

А смысл, если так везде? 50 грн продление санкнижки без присутствия владельца (это и флюорография и инхфекции и гениколог для дам)

Автор: Арвен 15.12.2011, 15:31

Да когда я еще в Харькове буду! Только в следующем году...

Автор: Zlatik 15.12.2011, 15:33

я последний раз этим интересовалась года 4 назад..
у кума друг был..повар..ну понятно был оформлен..з/п "черная"..плюс там интересная система "бонусов"..чаевые официанты делят с поваром..(ну и понятно..хавчик тоже носят )..
И знакомая администратором работала (за киевом..) тоже говорила..у поваров как раз все гуд..

Автор: Яшка 15.12.2011, 15:36

Я с одним парнем восемь лет назад крестила ребьенка. Он тогда работал барменом. Сейчас совладелец кафе (другого) и явно чувствует себя карашо))))))))

Автор: Ксю:) 15.12.2011, 15:36

Как у нас все через ..... куды не ткнысь

Автор: Большой Будда 15.12.2011, 20:25

Яшечка, я очень рад за тебя.
И то, что тебе никогда в жизни не попадались "плохие работодатели" - так это и вовсе очень и очень замечательно.
И что ты всегда "красиво" уходила - тоже куль!

Я доказывать ничего не буду. Какой я профессионал, какая у меня репутация - никому до этого нет дела. Кто знает меня с профессиональной точки зрения - тот имел возможность сложить свое мнение из тех моментов, что мы сталкивались профессионально. Кто меня (в моей профессиональной сфере не знает) - дык... тем и вовсе не интересно, кто я по профессии и чем занимаюсь. А уж тем более, какова моя репутация в этой сфере.

Знаешь.... я думаю, что ты не учла одного момента... а именно - что живем мы в реальном мире.
И я еще пока что ни разу не видел объявления в газете такого вида:

"Самая плохая в мире компания, где не выплачиваются зарплаты по полгода, где условия труда скотские, а отношение руководства к подчиненным строится по принципу "Я - начальник, ты - дурак!", объявляет (в связи с чудовищной текучкой кадров) на работу. Испытательный срок 50 лет. Зарплата на испытательный срок - 99 долларов в месяц. После испытательного срока - по условиям собеседования".

или типа того.... Знаешь, все ведь стараются как-то красиво себя преподнести... и всякое такое.

А если потом работодатель не исполняет своих обязательств???
Если я раз предупредил, что не имею возможности работать в данной компании в будущем, если не будет соблюдаться такое и такое... два предупредил, три предупредил...
на четвертый раз предупреждать уже не кайф. Разумно просто покинуть данную компанию и все.
Отрабатывать... ээээ знаешь, если я работал в данной компании по-человечески и ко мне относились хорошо, то я прежде чем увольняться - просто спрошу: "Когда для компании будет удобно, чтобы я покинул ее без ущерба для ключевых бизнес-процессов?"... я помогу подготовить для себя замену. Я передам все дела. Я сделаю все, что надо. Проставлюсь и покину коллектив с миром. Вот, что лично я считаю красивым уходом.

А, знаешь... когда не очень пунктуальный в части исполнения своих обязательств работодатель пытается лезть в залупу бутылку - то я таких сразу нахер посылаю! Ибо кто к нам с чем и зачем, тот от того и того. У меня разговор короткий!



лично я уважением к себе считаю немного другое. Если я считаю нужным, если я знаю, что работодатель ко мне по-человечески относился, то я сделаю для него БОЛЬШЕ, чем положено по закону. Но попытка давления - и сразу совсем другой разговор. Если начинается попытка заставить меня делать то, чего я делать не собираюсь, ссылаясь на закон - то нефик делать... я отвечу тем же. На совершенно законных основаниях с удовольствием побуду на больничном.



Против такого - очень просто бороться: писать заявление через минуту после последнего расчета



Спасибо!
Четко и внятно.
и ведь на самом деле - так и есть.

и если кому чего не понятно, то я вовсе не против того, чтобы именно так и поступать в обычных условиях.



А вот - и пример такой ситуации когда я бы поступил так, как я описал с таким работодателем. я, конечно, подробностей не знаю, но...
из того, что у Ксю это - была первая работа, я делаю вывод, что работодатель, скорее всего, пользовался тем, что девочка молодая и не опытная...
а из того, что "будешь умничать - вообще никуда не пойдешь" - можно сделать вывод, что была попытка силового давления.

Вот... умник в данном случае - это и был шеф... таких - наказывать!

Автор: Яшка 15.12.2011, 20:27

Ух ты! Так наши взгляды полностью совпадают, о чем речь?



я не знаю сколько по времени надо терпеть и как сильно позволить себя достать, чтобы эмоции накрывали У меня тоже был однажды плохой (по моим меркам) работодатель с неумным начальником в добавок. Я ушла практически сразу. Без хлопанья дверьми и проч. Просто они меня не устроили

Автор: Большой Будда 15.12.2011, 20:33

здесь все справедливо. Когда "уходишь по-плохому", то и не рассчитываешь, простите, ни на какие бонусы, премии или 13-ю зарплату.

Как я уже писал, разумно уходить "жестко" через минуту после получения последнего расчета.



Речь о том, что ты сказала, что, якобы уважаемому профессионалу не к лицу подобным образом уходить.

А я пытаюсь донести, что случаи разные бывают...




ну, у тебя, значит, все в порядке с самоопределением и самооценкой.
У меня - все плохо. Я могу очень долго терпеть.

Автор: Ale 15.12.2011, 22:49

Никак невозможно отстаивать свои интересы если речь идет о тенезации занятости
И тебе совершенно правильно кажется- у нас большинство таких


Ксю, если бы все было так просто-то у нас 60% теневых работодателей бы побоялось измыватся над работниками потому что тех практически что не сущетсвует))
Но у них обычно все на мази
А рейды на предприятельства, где нелегально трудоустраивают обычно произодятся ДПИ на те места, с кем пока-что у ДПИ ещё не все на мази. А пото когда уже оштрафовали, предупредили на будущее, то рейды уже на подобную фирму врядли будут проводится


И обходятся с ним точно также
Как будто его не существует в штате))




Та ясно))) Сам себе наштамповал денег, и ни на кого не нужно надеятся)) Только на свой штамповочный аппарат


Так обычно и делают
На сумму конверта? Главное чтобы не на большую)))

Автор: Zlatik 15.12.2011, 23:08

конечно только на себя)
Я никогда не шла работать "в воздух"..
Але, вот ты говоришь..что все несправедливо..все не так..вот пусть люди не устравиваются "как рабы"..поди иработодателей таких поубавится)
И кто им доктор?..
Я работю с 18..по началу работала на весьма скромную з/п..
но воду возить на себе не позволяла..нет официального устройства - досвидос...Я другую найду...короче..или я работаю - но не плАчу..или ухожу..ну как то так)))

Автор: Яшка 15.12.2011, 23:15

Щаз опять скажут, что я с Альфа-Центавры, но в то, что у нас большинство получает часть зп в конверте - верю, что большинство никак не оформлены - неД



в этом месте рыдала
на мази у единиц, в основном они мечутся от одного существующего правительства к другому. Чтобы было на мази у "малыша" до 10 человек штата.... кхм...
Вона рейд был в марте по всем магазинам и офисам в районе. где я работаю. Никого не предупреждали. Но что-то никого и не нашли, т.к. хоть на минималку, но все продавцы оформлены - так дешевле. Хотя конечно, уже не поиздеваешься над наёмным сотрудником

Автор: Zlatik 15.12.2011, 23:27

Это же каким нужно быть лохом , чтоб самовольно лезть в такое болото
пы.сы. если работодатель настаивает на НЕоформление сотрудника..я априори сомневаюсь в его порядочности и адекватности ..соответственно - не работаю там

Автор: Ale 15.12.2011, 23:29

Зайди в первые попавшиеся 10 баров/кафе/саун, и спроси у работников, кто из них оформлен они понятия не имеют что такое конверты, и как их получать нужно))


если бы вот эти малышы не мазали по полной, то во-первых, не существовало бы существенного процента теневых работников, а во-вторых, ДПИшники бы не зарабатывали основной свой капитал))) потому шо основная масса их прибыли не из больших предприятий, а из таких вот малышей состоит

Автор: Zlatik 15.12.2011, 23:30

так действительно дешевле..налог на сотрудника вовсе не разорителен))
а сколько там ему платить в конверте..то уже к оформлению прямого отношения не несет)



в смысле? бесплатно работают, что ли?

Автор: Ale 15.12.2011, 23:32

Да, видимо у нас пол страны лохов)))
До оформления очень часто может не доходить. Работодатель/менеджер говорит, что мы на тебя посмотрим, а там, если все будет ок, то официально оформим.

Или никто не знаком с системой испытательного лохотрона? Когда идет текучка, работники на этом месте не задерживаются, все не проходят испытательного строка, и естественно, бОльшая часть з/п не выплачивается (если вообще выплачивается)

Автор: Яшка 15.12.2011, 23:35

основная их прибыль от обнала (меня вычислят по айпишнику? ). Что им с единоналожника с тремя нанятыми сотрудниками? По ним только всякие мудозвоны аля пожарники, санстанция и т.д. с протянутой рукой ходят. И то уже посылать начали массово.
Про кафе-сауны врать не буду, не знаю. В макдональдсе вон оформляют, как и во всех общепитовских сетках. Но плин, сфера услуг - это же не весь рынок труда? Заводы, фабрики, цеха, торговые сети, банки, страховые компании, кучи всевозможных контор и проч и проч. Попробуй слесарю на сто предложить без трудовой работать - ага, щаз

Автор: Zlatik 15.12.2011, 23:36

Ну есть выбор..человека с мозгами это должно насторожить..не?..меня бы это насторожило..
*упустим "порядочность" таких работодателей..но..как грицо - спасение утопающих -дело рук самих......*

Автор: Яшка 15.12.2011, 23:44

Когда я училась в универе (специализировалась на банковской кафедре), чтобы попасть на постоянное место в банк необходимо было отработать от 3 до 6 мес бесплатно. И не факт, что возьмут. И шо? Я работала и не взяли . Вернее я отказалась от места кассира по ряду причин. Я кагбЭ знала, что мне за эти три месяца никто платить не будет (а работали не по 8 часов, поверь))). Я чё-та и не обиделась совсем. Я там за три месяца для себя инфы нарыла больше, чем за 5 лет универа

пысы я не к тому, что это правильно - это не правильно, но это пережиток прошлого уже, сейчас это редкость, сейчас это именно лохотрон и нафига на него вестись, я не понимать

Автор: Zlatik 15.12.2011, 23:45

А вообще, меня поражает некоторая категория т.н. "лохов"..они машут шашкой в курилках - как у нас все плохо..хотят поменять всю систему..но не могут НАЧАТЬ С СЕБЯ..
Эллементарное даже - внимательно читать договора..обговаривать (в письменном виде!) все условия работы..вникнуть (хоть поверхностно) в кзот

У нас же как - ооо..платить будете? Я согласен!

Автор: Ale 15.12.2011, 23:50

понравилась вот эта часть

Прям ждут недождутся чтобы взять тебя на работу


А на кой идти в цеха, заводы?
Чтобы потом богатые возмущались что ты, тунеядец, леньтяй, получая 1500 грн будеш платить меньший налог чем он, который имеет ежемесячный доход 25 тыс грн? Неее. Если идти- то сразу в президенты


Ага. И таких вот заведений уйма. Слава богу щас если испытательный строк больше месяца, то он оплачивается в любом случае.

Автор: Яшка 15.12.2011, 23:58

ну после кризиса, согласна, не ломится рынок от их предложений для тех, кто без опыта работы Остальные... да, на части не рвут, но за 2-3 мес работу по-любому найдешь. Со страховыми проще, там агентом ваще не сложно устроиться (работать - сложно)
Еще в 2008 метлой загоняли в банки (ну сами себя тем и загнали по ходу, но это не та тема))), так молодняк нос воротил "а где у меня рабочее место? а мне это далеко от дома, а я минимум 2000 грн хочу, а то я ж с дипломом эхономиста"


непонялЬ, ну да ладно))))

Автор: Ale 16.12.2011, 0:00

Это у меня каким-то образом соотнеслось с темой про быдло)))

Автор: LIGHT 16.12.2011, 3:13

Ну кагбэ когда я работала без оформления, я понимала, что мне могут и не заплатить. Было бы странно не отдавать себе отчет в этом факте.



Не, если кто-то считает, что его безысходная ситуация как-то улучшится, когда он проработает три месяца и ничего не получит, он в своем праве.


Если человек работал в цеху и заработал 1500, он очень старался. Это нужно уметь - так отлынивать. Действительно тунеядец и лентяй. Значит, он или систематически прогуливал, или допускал нарушения, за которые его штрафовали.
Или он уборщиком там работал.

Але, я не понимаю, что ты хочешь донести. Что обещать и не заплатить нечестно? Да, это нечестно. Но если я предложу сыграть со мной в карты, и ты будешь знать, что карты у меня крапленые, ты согласишься?
Или ты согласишься и сядешь играть, а вот Златка, например, должна будет, проявив гражданскую сознательность, принять против меня меры? Вдруг я тебя обману. Это ведь златины проблемы - то, что ты согласилась, да?)

Мне мерещится, что отказ работодателя заключить трудовой договор сам по себе является показателем нечестности его намерений. ИМХО, если даже это не заставляет потенциального сотрудника задуматься, то все, особь нежизнеспособна.

Почему все время кто-то должен прийти и решить проблемы? Никто не придет. Никогда. Вообще.

Автор: Ale 16.12.2011, 9:38

Не знаю как кто.....если я буду в состоянии решить, то буду решать столько проблем, сколько будет возникать у работников.


На то все люди разные. Одни увидив что собачка мокнет под дождем отвернутся и пройдут мимо, другие (такие как Блю например), приютят, и даже найдут хозяина собачке. Люди разные

Автор: Ксю:) 16.12.2011, 12:42

А еще есть категория, которые просто говорят. Их, как по мне, большинство.
Але, пост в общем и не имеет отношение к тебе

Автор: Яшка 16.12.2011, 13:05

Собачка тебе будет благодарна, люди - нет

Автор: Корица 16.12.2011, 13:27

Яшка, многое еще зависит от работодателя.

Работодатель с нормальной репутацией всегда ведет диалог и учитывает обстоятельства "прощания".
А если тебя начинают - а вот нет, а вот отработайте! И все тут!
Это не достойно работодателя с репутацией.

Поэтому, нужно учитывать ситуацию в общем.

Я тоже один раз через больничный увольнялась. Мне еще не хотели бонусы положенные выплачивать, так я на больничном два месяца сидела.
Т.е. два месяца - просто отдохнула дома, и не только, за счет "вредного" работодателя.

Автор: Яшка 16.12.2011, 13:34

Да, надо в общем, но за 14 дней надо предупреждать, куды ж без этого? Можно попросить сократить этот срок, понимая, что если тебе откажут - это не обидно и не унизительно. имхо

Автор: Арвен 16.12.2011, 13:56

А разве нет?
Когда у реализатора на рынке работодатель отбирает "в залог" паспорт, и тот послушно его отдает - он не лох?

Автор: LIGHT 16.12.2011, 13:57

Чьи работники, твои?
Какие проблемы сотрудника ты в состоянии решить, если он не оформлен?

Автор: Корица 16.12.2011, 14:19

А при чем здесь это?

Просто иногда предлагают хорошее место и нужно уйти в три дня.
Например, был у меня случай, когда предлагали работу в другой стране, и вылетать нужно было в определенную дату. К которой, соот-но, ты уже должен быть полностью свободным.
=)




С этим согласна.

Автор: Zlatik 16.12.2011, 14:21

Ну я бы ушла))
Но, логичней предположить тогда и требовать нечего от работодателя..не?

Автор: Корица 16.12.2011, 14:27

Злат, и я бы ушла.
Но, если подписан контракт, то там есть условия.
И бонусы выплачиваются определенному звену в обязательном порядке, просто от причины увольнения зависит их размер.

Автор: Zlatik 16.12.2011, 14:39

Я понимаю..но в случае- когда пэчэ..можна прити к общему знаменателю)
если нужно срочно уходить..то есессьно, ни о каких бонусах речи быть не могет)

вот..вспоминаю.. я три раза уходила (это когда работала на фирмах)..
первый раз все нормально было..я ушла в момент интересного положения..писюха, заочница была..
Химчистка...Работала на ресепшине ..головной офис..ч-з стеночку руководство..ч-з другую - цех..
в общем..стремнулась, будучи беременной работать там..
Отпустили с миром..никто не кинул
Второй раз - оХфис менеджер..там я грюкнула дверью..ничего особенного..просто из-за некоторых моментов (бгг..другая работа) - сказала, что ухожу..написала заяву..помахала лапкой и ушла.. (рассчитались за время работы до ухода.. "не штрафанули"..как ни странно )
Третий раз - это когда помощником руководителя была..честно все предупредила..мол - ищете замену товарищи..нет сил работать и вставать в 5 нашли замену..я все передала (кстати, нашли в теч. недели)..мало того - как раз, по текущему месяцу я работала 2 недели..мне при уходе заплатили, как за полный месяц ..вот так..
пы.сы. везде оформляли..везде платили часть в конверте

Автор: Корица 16.12.2011, 14:44

Ну как это не могет?!

Ты не сравнивай ресепшиониста с манагерами среднего и высшего звена.
С ресепшионистами вроде и трудовых контрактов не заключают.

А вот, если ты отработал, например, в конторе 10 лет, у тебя подписан долгосрочный контракт, или даже пусть лонгируется один и тот же, каждые три года, не важно.
Но например, за выслугу, в случае увольнения, положены бонусы, ну пусть там в размере трех окладов, после непрерывного стажа семи лет, допустим, ты откажешься от лишних 15-20 тысяч долларов?
Я - нет.

И не важно, какое хлебное место тебя ждет.

Автор: Zlatik 16.12.2011, 14:46

Ну так..тогда какая речь об уходе в 3 дня, собссно?

Автор: LIGHT 16.12.2011, 14:50

Что хреново. Т.е. если он ресепшионист, ему можно и не заплатить, не облезет?

Автор: Корица 16.12.2011, 14:51

Не поняла, что значит какая?
Тебе предлагают работу, хорошую.
Говорят - через три дня ты уже должен быть в Алма-Ате.

Вот и решай.
Или - или.

Автор: Zlatik 16.12.2011, 14:54

Ну и?.. *я честно, теряю ход мыслей*)

Да..я понимаю, что стаж, выслуга..все эти бонусы потянут на сумму..
НО..на месте руководителя..подойди ко мне работник и скажи - я уезжаю в Алма-Ату ч-з три дня..подготовте мне 20 тыщ. ну как то так..кхм..

Автор: Корица 16.12.2011, 15:06

При чем здесь это?
Я имею в виду, что у них нет спец условий.
Это самая низкая ступенька.

Обычно - оклад и все.
В нашей дебильной стране - хорошо, если официальный с оф. трудоустройством.
В нормальных фирмах - есть минимальный соц.пакет и колдоговор.
Но персональные договора, с кипиайсами, мотивацией, бонусами не подписываются.






ну, звучит это иначе. но факт остается фактом.

Злат, там совершенно другие отношения.

Автор: Ale 16.12.2011, 15:08

А ты всегда все только ради благодарности в будущем делаеш?


даже не знаю что сказать на это
у нас всегда будут гнобить и клеймить народ, лиш бы не признать что на самом деле есть критическая ситуация с работодателями

Автор: Арвен 16.12.2011, 15:10

Але, кто у нас гнобит народ? Опять же, инопланетяне?

Автор: Корица 16.12.2011, 15:11

Алешек, на самом деле - и там, и там много негараздив...

Эх, хорошо в лесу.
Новостей нет, политики - нет, ничерта нет.
Только елки.
=))

По вам скучала.
По политике - не очень.

Автор: Арвен 16.12.2011, 15:11

Меня всегда интересовало. А что это?

Автор: Яшка 16.12.2011, 15:38

Нет, но если и делать добро, то хотя бы с уверенностью, что тебе за него в спину не плюнут. Это в общем. А в частности - я не очень людей люблю

Автор: Ксю:) 16.12.2011, 15:43

Чем больше я узнаю людей. тем больше я люблю животных, или как там?

Автор: Яшка 16.12.2011, 15:47

именно
и я давно уже не грущу по этому поводу))))

Автор: Alsli 16.12.2011, 16:35

я в шоке от этой фразы.. она всегда меня коробила...

Автор: Корица 16.12.2011, 16:49

Минимальный или вообще - соцпакет как категория?

Автор: Арвен 16.12.2011, 16:52

Как категория, и минимальный - тоже.
Такого понятия, как соц.пакет, в КЗоТе нету.

Автор: Корица 16.12.2011, 17:29

Нету.
Зато есть понятие (категория)
встановлення гарантій, компенсацій, пільг;
забезпечення житлово-побутового, культурного, медичного
обслуговування, організації оздоровлення і відпочинку працівників;

Это по КЗОтУ.

И экономическое понимание вопроса "оплата труда, вознаграждение и мотивация".

В развитых странах понятие соцпакета - как воздух.
Это очень хороший рычаг для управления многими вещами на предприятии.

Коротко - вознаграждение за труд делится глобально на две части - материальную(непосредственно денежное вознаграждение) и нематериальную (блага, компенсации, льготы и т т.п. - одним словом и есть тот самый соцпакет =) ).

В соцпакет входит - компенсация мобильной связи, бензина (затрат на него либо в бензином), трат на дорогу (опять же, либо налом, либо билетами/талонами), страховка (ДМС, лайфовая), путевки, тренинги по развитию, корпоративные праздники, служебный автомобиль, и т.д. и т.п.

Высший пилотаж - сеансы массажа на рабочем месте специальнообученными тайками.


Минимальный - мобильные, минимальный пакет по ДМС.
Ну, а максимум - неограничен.
Например, некоторые конторы страхуют своих ТОПов в лайфе, или открывают им ПИФы за свой счет.
Путевки - отпуск на Канарах, ну и т.д. В зависимости от возможностей работодателя и ценности кадра.

Секретари обычно имеют минимальный лимит по компенсации мобильного и минималку по ДМС. Это в белых, крупных конторах.

Например, личный секретарь (помощник) главы организации, может иметь безлим по мобиле, средний или вышесреднего ДМС, распоряжаться корпоративным авто и т.п.

Например, зам гендира, в личном распоряжении авто, иногда не одно, безлим по мобиле, ДМС с покрытием в 250-500 тыс. грн, компенсацию всех трат на организацию работы (так наз. админ.расходы), например оплату обеда в дорогих ресторанах, под эгидой - я там переговоры проводил.
И тэдэ и тэпэ.






Соцпакет - всегда на совести предприятия. Он утверждается приказом, ранжируется на все категории сотрудников, действовать может год, может меньше.

При исп. сроке работника, опять же от уровня работодателя, может быть, а может не быть.

Есть моменты, когда люди уходят из одной конторы в другую на аналогичную должность, на аналогичный оклад, но на гораздо более лояльный и пушистый соц.пакет.

В принципе, очень хорошая штука.

Автор: Арвен 16.12.2011, 17:38

Это не является обязательным условием. В коллективный договор можно напхать чего угодно, в принципе. В виде дополнительный гарантий, компенсаций, льгот и обеспечений.
Но не может быть соц.пакет минимальным или максимальным. Это ничем не регламентируется.


Не причем тут совесть.
Работодатель обязан исполнять требования КЗоТ. Остальное - его личное дело.


На основании чего?


А вот тут есть нюансы.
Далеко не всех сотрудников в виде мотивации интересуют материальные блага. Есть достаточное количество людей, для которых моральное поощрение куда важнее и является куда бОльшей мотивацией.
Соц.пакет - то понятно, что дело хорошее. Но избирательно.

Автор: Яшка 16.12.2011, 17:40

На основании решения старшОго по званию . Например, размер командировочных, или возможность передвигаться в командировках в купе, в СВ или самолетом также на предприятиях регламентируется приказами. Иначе у налоговой вопросы возникнут, а не обналичиваемся ли мы товарищи?

Н

Так и не регламентируется . Это так, в обиходе. Минимальный - дали курьеру проездной . У максимального нет предела)))))))

Автор: Арвен 16.12.2011, 17:41

Так и не регламентируется. То есть никакими законами и подзаконными актами не предусмотрен.

Автор: Яшка 16.12.2011, 17:43

мммм..... понимаешь, иногда моральная мотивация перекладывается на материальную. Вот оценили мой прорыв в чем-то там и дали от предприятия путевку в Испанию. Т.е. и оценили, и похвалили, и матерьяльно поощрили (а не вымпел со значком сунули). А заодно коллеги увидели, што старающемуся честь, хвала и Испания



Так никто и не настаивал, вроде?

Автор: Корица 16.12.2011, 18:32

1-Это как раз пункты из КЗОТА, они обязаны быть в договоре. Вернее, эти разделы.
а вот наполнение этих разделов - уже другой вопрос


2- может. регламентируется именно приказом. по предприятию. совесть - именно в контексте личного дела. приказ на основании решения ген директора. приказ по предприятию. как, например, приказ о проведении корпоративного мероприятия.
на основании чего - у звязку з виробничою необхыныстю бал бал бал затвердити то то и то то

3 - моральное? это что? грамота? на стенку?

4 - почему избирательно? покажи мне хоть одного человека, который бы не хотел улучшить свои условия существования за чужой счет? я ни одного не знаю.

поэтому я не говорю, что соцпакет - обязателен и гарантирован законом, но за границей - он есть неотъемлемым.

А на счет нюансов по мотивации - это очень объемное понятие, и очень интересный механиЪм, как таковой.
так же, как и сама оплата труда

поэтому соцпакет является толикой и одним из инструментов мотивации







размер четко оговорен законом. обязательный. но втом же законе есть пункт - размер поза минимального лимиту - на рогзляд керивництва
=))
и вот тут уже и зависит то, какой ты манагер

Автор: Ale 16.12.2011, 18:37

озвучила мои мысли)))

Автор: Арвен 16.12.2011, 22:28

Иногда да.
Но моральную нельзя сбрасывать со счетов, думая, что всем нужно только материальное.



Напрасно иронизируешь.
Хотя, наверное, мой нескольколетний опыт работодания - не в счет?


Ото ж


Я в свое время перечитала несколько сот колдоговоров. Многие просто дублировали КЗоТ, без допгарантий и поощрений. И это не есть нарушение.

Автор: Яшка 16.12.2011, 22:37

ни в коем случае. Более того, работники которые эффективно мотивируются только материально либо только морально в чистом виде - большая редкость. Но дело в том, что это необходимо понимать их непосредственному руководителю - что для кого более значимо. Когда речь идет о крупной компании, то материальная прямая и непрямая мотивация, как правило, разрабатывается безлико.


зачастую колдоговора у нас просто бумашка "абы було", как и должностные инструкции, впрочем

Автор: LIGHT 17.12.2011, 2:00

Я именно об этой части. Хорошо, если официально оформят.
С другой стороны, а шо поделать, пока люди соглашаются.


Але, блин, да при любой ситуации. Объясни мне, плиз, что должно твориться у человека в голове, чтобы отдать свой паспорт. Он ваще неграмотный, что ли? Или эскимос (тогда простительно)?
По-моему, это называется не "клеймить народ". С моей колокольни это:"Фак, да глаза продерите наконец-то!" Ну будешь ты без денег и без паспорта, шибко полегчает?

Автор: LIGHT 17.12.2011, 2:18

Чисто из любопытства и без подкола. Малышева ведь работает. И контракты подписывает. Международные. Они ведь не только танки выпускают. Я разное слышала, интересно, как дела обстоят. Вроде с зп большие траблы. Одни из худших работодателей на Украине. Как им удается набрать сотрудников?

Автор: Корица 17.12.2011, 17:47

Я не иронизирую, я уточняла.
Сейчас отивация - моральная мотивация в чистом виде, как правильно Яшка сказала, не используется.
Это раньше было - доска почета.
И все равно были премии - за выслугу, за план и т.д.

Мотивация - огромный раздел, и мощный механизм.
Один из инструментов - моральная, один из - материальная, в т.ч. соцпакет.
Мы э сначала имнно про него.
Просто блага соцпакета - это не тупо кеш - премия и т.п. Это именно доп. блага - непрямые расходы, которые все равно делает сотрудник, как например, мобильная связь и бензин.
Т.е. ты не тратишь именно свой кеш. И это какбе увеличивает твой совокупных доход от приложения труда на данном конкретном месте работы.

Поэтому тот же самый ДМС, который до кризиса, поголовно предлагался, очень удобен. Те, кто прощелкивали, чем удобен - выбирали потом лимиты до нуля. Именно поэтому и говорю, что не знаю ни одного человека, который не любит халяву и шару.
У нас до абсурда доходило, я просто поражалась людям, когда перед увольнениями водители (у них был минимальный ДМС, но все же -был) выбирали остатки страховоц суммы - шприцами, ватой и бинтами, тем, что не портится со временем.

А грамоты и прочее - да, конечно. Но на этом далеко не уедешь. У меня штук 10 валяется, но все же больше греет именно цинабсин, который тоже пачки три взяла. На будущее. Он до 2013 года годен. Уже правда, одна осталась. Две зимы было. Сьела... А он тоже, сейчас гривен 70 стоит.

Вот сейчас обострение, доем последнюю. И при этом вспомню своего работодателя теплым словом.
=)

Автор: Така 17.12.2011, 20:41

Проблема когда забирают паспорт да есть. Ибо у нас беру тна испытательнй срок вех в оснвном без единой бомажки о том что чел вообще работает. Но тут палка в двух концах. Ибо был чел которого взяли так попробовать, забрали паспорт, а он... уехал на рабочей машине которая была нафарширована оборудованием таааак, что лучше бы он вообще не приходил. О еще нюанс, у нас был период когда не оформлялись договорао мат. ответсвенности, и человек потихоньку выносил пол магазина и хер что докажешь, ведь договора то нет

Набирают тех кто согласен, дают копеечки. Остальное или по карманах или в офшор. Есть три или четыре таких фирмы в городе. Инвестиции иноземные, многА, а плотют 1600 и еще счастье если без задержек . Завод который делает обогрев для сидушек для пол Европы а платют сущие гроши, и взымают за все за что могут оштрафовать, хотя люди тоже наши такие добрые тащат все что не прибито.

Автор: LIGHT 17.12.2011, 21:09

Т.е. люди соглашаются работать без единой бумажки и вдобавок отдать свой паспорт?
Блин, чесслово, начинаю понимать работодателей. Да тут надо быть человеком высочайшей нравственности, чтобы не кидануть.

Автор: Така 17.12.2011, 21:20

ага, и некоторые так проработали 4 года .Я просто всегда думала что чел оформлен , а он даже и не заикался

Автор: Ale 17.12.2011, 22:37

Я бы не киданула ))) мне плевать на нравственность
У меня просто каким-то удивительным образом, в оличии от миллионов украинцев, не возникает такого желания, и вообще такой мысли в голову не приходит.
Видимо я не украинка......и вообще не из этого мира, а с другой планеты)))

Автор: Яшка 17.12.2011, 23:33

я тоже не оформляла договора матответственности до первой пропажи оргтехники. Первой ласточкой было когда один ноут сломали, но на пропаже терпець урвався И как бапка отшептала))))
Кстати, чтобы что-то удержать из зарплаты необходимо письменное заявление сотрудника. Иначе низя. Безусловно речь идет об официальном оформлении.





Ты просто нормальный человек, но который почему!то все видит в черном цвете и односторонне
Кидают и работодатели и работники. Только психология пардон кидка бывает разная.
Я в двух случаях не выплачивала при увольнении людям бонусы. В первом - девочка занималась мошенничеством и взимала дополнительную плату с клиентов себе в карман, во втором - девочка была в фуфель пьяная на рабочем месте в разгар рабочего дня. А, вру. Еще был парень из-за которого я чуть под статью не попала и на которого уголовное дело завели. Я думаю, что все они думают что я их тогда кинула . У меня другое мнение

Автор: Така 17.12.2011, 23:38

как те сказать лично мень тьфу тьфу никто не подставлял, а вот я сама себя пару раз было подставила.Но то исключительно мои проблемы что я кому то в здачу дала вместо сто гривен , пятсот

Автор: Ale 18.12.2011, 0:26

Кинула ты их или нет можно определить только в одном случае- проверив нарушила ли ты законодательство. Все что ты перечислила подходит под статью увольнения. НО!!!
Если речь идет действительно о каких-то бонусах, то естественно, ни о каких бонусах речи быть не может, и тем более ни о каких премиях. Но если под "бонусами" ты имела ввиду зарплату- тогда это КИДОН в самой рафинированной форме. Потому что из з/п сумма может быть изьята не больше 50% от общего размера з/п, если не меньше, возможно даже меньше (кажется правильный процент. Давно не перечитывала Кодекс законив про працю Украины)

Автор: Яшка 18.12.2011, 0:34

яйца - отдельно, курицы - отдельно. Я вродь какбы не должна таких понятий путать . Зарплата - это фиксированная ставка, бонус - это процент от продаж, который рассчитывается по формуле и в принципе, в нормальных компаниях, выплачивается и при увольнении тоже. Мне выплачивали .
По поводу зп, кроме того, что не более 50% (ты правильно указала) можно высчитывать, так еще и сотрудник должен написать заявление "прошу удержать 500 грн из моей зарплаты за личные международные телефонные переговоры", например. А еще это дело очень не любят бухгалтера, т.к. это не любит налоговая. Не все так просто на практике

Автор: Така 18.12.2011, 12:12

Алеш пока не столкнешся с тем то и не поверишь. Когда человек выносил полфирмы, и не брезговал залезть в чужую сумку, то о каком удержании половины зарплаты может идти речь??? Держать его еще полгода, шоп он выносил весь магазин?? или как ???

Автор: Яшка 18.12.2011, 14:26

Если понимаешь, что так сразу не доказуемо, то делать подставу и вызывать ментов. И пусть зарядят в меня тапками. Да, своих денег ты не вернешь, но вор должен сидеть в тюрьме (с). И все эти "у негожедетималенькие" и "он отработетвернет" - в сад.
Ну не будешь же ты нанимать рекет и отбивать почки?
Я насмотрелась и на кассиров и на охранников в банке, которым наручники одевали - жалко не было.

Автор: LIGHT 18.12.2011, 15:06

Это естественный отбор. Если человек совсем дебил, мне его даже не жалко. А нормальный не отдаст свой паспорт, при этом еще и не будучи официально оформленным. Я бы даже не ради денег...так, из любопытства. Вроде: "И чем же ты думал, и че теперь будешь делать?" Но это из области фантастики. Я только на форуме узнала, что сотрудники отдают свои паспорта.

Але не прониклась тем фактом, что среднестатистический сотрудник формулирует свою основную задачу так: "Усадить попу на стул и накачиваться чаем". Это смысл его существования.

Автор: Яшка 18.12.2011, 15:35

А как же эти, которые танцевать за границу едут, а потом в сексуальное рабство попадают неожиданно? Тоже как правило думали о чем-то



Это называется "устроился на хорошую работу" . К этому стремятся многие. У нас как-то был залоговик, который на полном серьезе двигал теорию о том, что если ты ничего не делаешь на работе, то это замечают только через полгода. Поэтому раз в полгода надо проявлять активность или устраивать какой-нибудь шкандаль или еще что-то. Потом дальше можно спать. И у него же получалось)))))))

Автор: LIGHT 18.12.2011, 16:16

Это замкнутый круг, кажется. Потому как если начальник действительно такой, что "хорошо собираешь велосипед -120 рублей, плохо собираешь велосипед - 120 рублей, совсем не собираешь велосипед - 120 рублей", смысл работать больше?

Автор: Яшка 18.12.2011, 19:50

Ну мне бы так стало скучно

Автор: Ксю:) 18.12.2011, 20:12

В работе как и в учебе - сначала работаешь на авторитет, а потом авторитет работает на тебя Можна и сачкануть, можно забыть, можно еще времени добавить на выпонение и никому даже в голову не придет заподозрить тебя в лени Главное - не увлечься

Автор: Арвен 18.12.2011, 20:26

Можно написать в журнале "ушла в суд" или "ушла в управление юстиции", и в голову никому не придет тебя проверять. Хотя на самом деле ты в магазине туфли выбираешь в это время.

Автор: Корица 19.12.2011, 14:24

Естессно, чтобы удержать из оф. зп - нужно заявление, а если нет оф. зп - то и заявление не нужно.
Если сотрудник не смылся с грузовиком оргтехники, то можно ему по подозрению не заплатить половину з.п.
=))

Автор: Яшка 19.12.2011, 15:26

Ты же не настаиваешь, что у нас так вся страна работает?

Автор: Корица 19.12.2011, 15:38

Нет, но думаю, что процентов 80...
Как это не печально.
Просто я реально оцениваю - почему так, и не только одну сторону хаю.
Все хороши.

И паспорта наш народ таки очень легко отдает. Не только, при "устройстве" на работу.
Паспорт по закону у тебя никто (а тем более физ.лицо) не имеет права изымать.
Но совсем недавно кое-то у кое-кого в залог отобрал паспорт при ДТП. Типа, шоб скачать потом возмещение.

Это так, случай из практики. Первое, что я сказала клиенту - ВЕРНИТЕ ЧЕЛОВЕКУ ПАЧПОРТ!
Ибо, если его тоже кто умный проконсультирует, пойдете вы... в тюрьму!
=) А не за возмещением.

Автор: Яшка 19.12.2011, 15:47

Та ну, не может быть))))) Откуда бы у нас статистика в стране бралась бы о трудоустроенных? Из оставшихся 20% без учета безработных?
Я думаю такой процент может быть в отдельно взятом селе у отдельно взятого фермера, не более того.

Автор: Яшка 19.12.2011, 17:19

воть http://job.ukr.net/news/kak-v-ukraine-zarabotat-bolshie-dengi

Цифры, как на мой взгляд, все же завышены (если учитывать не Киев, а среднюю температуру по палате), но остальное весьма здраво

Автор: Корица 19.12.2011, 17:23

Яшка, чудо ты мое! Неужели ты веришь статистике?
Да еще и государтвенной?
=)))

Классика жанра:
шеф бухгалтеру. главному:
-марьванна, нужно показать в статистику то то и то то
марьванна в ответ:
-родной, тебе какую статистику давать? как надо или как есть?
(с)

занавес.

Автор: Яшка 19.12.2011, 17:31

Искренне не верю, что ты))))))
Но и то, что 80% людей работает без оформления, согласись не реально. Не вся же страна в кафе и саунах трудится?

У меня вроде как не огрниченный круг общения, но без официального оформления работает только дядя-пенсионер ночным сторожем

Автор: LIGHT 20.12.2011, 4:58

А, как недавно знакомый ошарашил. Говорит, документы свои отдал (была проблемная ситуация).
Сказали отдать - он отдал. Толком не знает, кому именно (фамилию не записал). Вроде ж не дурак


Обычно официально оформляют на минимум, но оформляют все же.

Автор: Арвен 20.12.2011, 14:26

Послушный у нас народ...

Автор: Яшка 20.12.2011, 14:27

и странный тот, кто забирает. Капелька (даже самая маленькая) ума и идешь пишешь заявление об утере. Фсе

Автор: Арвен 20.12.2011, 14:31

Дык ее как раз и нету

О... как раз об уме.
Вот на фига банки забирают оригиналы документов при ипотеке?

Автор: Яшка 20.12.2011, 14:39

Рассказываю
Во-первых, если речь пойдет о битие горшкоффф вместо возврата денег, то клиенты в 99% случаев "теряют" правоустанавливающий док и техпаспорт "на зло буржуям". Лучше его иметь, чем восстанавливать/перечерчивать.
Во-вторых, перепланировка. Т.е. когда на нее дают разрешение в БТИ, никто не спрашивает - а не обременено ли сие майно. Про идентификацию объекта тебе, наверное, рассказывать не надо. А дакже про жилой/не жилой фонд, объединение квартир и проч.
В-третьих, нечистоплотные на жадные нотариусы, как не странно тоже водятся. Как и люди, готовые изготовить поддельную справку о погашении задолженности.

Хотя в целом, если хотят кинуть, не спасет и это

Автор: Арвен 20.12.2011, 14:58

В любом из трех случаев собственник идет к нотарю и берет дубликат правоустанавливающего документа.
Так что держание у себя в сЭйфе договоров купли-продажи аж ни от чего не страхует.

Автор: Яшка 20.12.2011, 15:01

так это если собственник грамотный , так сказать уберегают от соблазна темой "так и документы банк забрал"))))))))))
А дубликат может выдать какой нотариус? Который куплю-продажу оформлял или любой?
В любом случае техпаспорт нотариус не выдаст, а восстановление - долго, дорого и хлопотно.

Автор: Арвен 20.12.2011, 15:06

Дубликат дает только тот нотариус, который сделку оформлял. У другого откуда он возьмется?
А техпаспорт... не знаю, может это у вашем БТИ долго, дорого и хлопотно. Обычно это проще простого.
Техпаспорт не является правоустанавливающим документом, это, по сути, просто чертеж.


Так то же и с гражданским пачпортом.

Автор: Яшка 20.12.2011, 15:22

Ну так если это именно приобретение в кредит, то и ипотеку, как правило, заключает этот нотариус. Без того, чтобы уведомить банк, не рискнет выдать дубликат.
БТИ у нас эксклюзивное, это да Я понимаю, что техпаспорт собсность не определяет, но должен быть
Было время и я считала подобное забирание атавизмом, да мы и не забирали. После кризиса... я бы их заставляла договора кровью подписывать

Автор: Арвен 20.12.2011, 15:36

Нотариус не обязан никого уведомлять.

Автор: Яшка 20.12.2011, 15:38

но уведомит
Хотя бы из "дружественных" побуждений к тем, кто приводит заработок

Автор: Арвен 20.12.2011, 15:40

Нотариус помнит всех, у кого обтяження?
По заявлению собственника нотариус обязан выдать дубликат. К тому же, сам этим вопросом заниматься не будет, поручит девочке. Только подпись свою поставит.

Автор: Яшка 20.12.2011, 15:46

а разве у него не "делами" все подшито? Я просто не знаю, но нотариус у банка друх, брат и соратник, как правило))))

Автор: Ксю:) 20.12.2011, 15:49

Ну да, они ж типа акредитацию прошли

Автор: Арвен 20.12.2011, 15:50

Разные виды договоров - отдельно.


Хто у кого?

Автор: Яшка 20.12.2011, 15:52

опять таки, многие идут на перепланировки, смену жилой/не жилой, дострой и пристройки не всегда потому чтобы злобно надурить банк. Часто патамушта не знали - договора никто не считает, а о чем предупреждали, не помнят. Потом ругаюцо, если их заставляют допсоглашения заключать. Хотя и здесь все относительно - часто у нас перепланировки делают с разрешения БТИ?

аккредитациЁ то для клиентов, ясен пень. Но поверьте, что гораздо проще любому отделению работать с одним-двумя нотариусами по бааалшому ряду причин (и откаты не главная )

Автор: Ксю:) 20.12.2011, 15:53

Нотариус у банка. Арвен, там смысл в смайлике. Ведь нередко людям так объясняют. Это ж понятно о какой акредитации.

Автор: Арвен 20.12.2011, 15:54

А-а... не обратила сразу вниманье.
и думаю - какая такая аккредитация?!

Автор: Яшка 20.12.2011, 15:56

ну а как еще отвечать на вопрос клиента "а почему ваш нотариус?"
Страховые компании по честному аккредитацию проходят - там много факторов

Автор: Арвен 20.12.2011, 15:58

Ну ты не равняй страховые с нотариусами. У них статус совершенно разный. Нотариус всегда представляет государство в своем лице.

Автор: Яшка 20.12.2011, 16:05

Я сравнила только по тому, когда клиентам говорят об аккредитации. Про нотариусов врут, про страховые нет)))))

Вот еще вспомнила из последнего. Был у меня потенциальный самоликвидатор с задолженностью порядка 150 тыс уЁ. Все самосожжением грозился, рыдал, руки заламывал, на Тимошенко ссылался, стихи читал - хороший актер. Но вот на него непостижимым образом действовало то, что по обоим недвижкам документы были в банке. Ах как только он их не выпрашивал. И я, понимая, что от того что они у меня или у него, ничего не меняется, ему их не отдавала (уж проклинал то). И он действительно шевелился и искал покупателей на свои квартиры. Что он там придумал себе, я не знаю. Говорил - я консультировался с юристами, они сказали вы плохое замышляете, поэтому и документы не хотите мне выдать Главное, на него действовало))))))

Автор: Арвен 20.12.2011, 16:08

Я не говорила объясняла все проще, типо, вы берете кредит в определенном банке, а у него вот такие условия. Не нравицца - ищите другой.
А вообще редко подобные вопросы задавали. Я обычно достаточно жестко вела себя с клиентами, без сюси-пуси, все по делу, так они у меня шелковые быле.

Автор: Яшка 20.12.2011, 16:09

Это большой талант в условиях конкуренции)))))

Автор: Арвен 20.12.2011, 16:12

Ну ты ж понимаешь, что ни с какими юристами он не консультировался.


Скромно соглашусь...
А если клиенты не слушались своего риэлтора, то девки всегда мною пугали Типо, если буити выпендриваться, приведу вас в офис, так Юльвитальна вам даст!
Действовало.

Автор: Яшка 20.12.2011, 16:13

отнюдь! Ты не слышала об этих голодных "адвокатах" в стоптаных ботинках, мастерство которых состоит в умении убедить "без меня бы у вас ничего не вышло"?
Это худший из типов кризисных нахлебников - приходят, устраивают скандал, типа решают скандал и берут с клиента деньги за решение проблем

Автор: Арвен 20.12.2011, 16:15

Так они разве юристы?!
Кстати, не только слышала, но и имела счастье быть знакомой с подобными.

Автор: Яшка 20.12.2011, 16:17

Но они консультируют, а иногда даже готовы предоставить удостоверение (или как там правильно) адвоката. Люди им верят больше чем банковскому сотруднику, тем более если идет речь о досрочном, частичных списаниях, реструктуризациях и проч.

Автор: Арвен 20.12.2011, 16:20

Канешна... они ж обещают, что после ихнего втручання банк будет должен клиенту.
Ну как в такое не поверить?

Автор: Ale 20.12.2011, 23:58

Ну так......именно так у нас все и работает))) Модерные модели менеджмента рулят Аппробация их на територии Украины и России, уверенна, превзошла все ожидания


Почему ВСЯ? Но половина- точно и однозначно


80%- это конечно крутой процент))) но то что реально крупный процент, и то что больше половины- это я согласна


Не говорите мне правду, я обманыватся рад (с)


Корица, будучи городским жителем судит скорее всего исходя из городской ситуации, а не сельской.


ссылка не открывается

Вообще, Яшка, насчёт статистики ты явно погорячилась)))

Вот наведу один из миллионов примеров, хотя скорее всего тебя это не убедит:
У нас допустим по статистике за 10 лет выехало 700 тыс. населения в качестве трудовых мигрантов
Но по подсчетам МОМ, МОП и других организаций колличество работников из Украины в разных странах колеблется от 2,5 до 7 миллионов. Точно также с остальной статистикой


Не думаю что Яшка верит статистике
Скорее пытается отрицать что у нас в стране работодатели/менеджеры обманывают работников просто так. Ведь у нас честные и благародные работодатели каждый сколько заработал, столько получает и никто никого не пытается на...ать)))


а у нас только в кафе и саунах пытаются налохотронить работника?

А какже регулярная подстава с простроченным товаром в супермаркетах? ты работаеш на каком-то отделе, сейчас должна прийти проверка, ты только отнёс несколько бутылок пива на склад, а во время проверки эти бутылки по мановению палочки опять оказываются на полке и так всехда)))
Или стабильная нестыковка на кассах в магазинах?)))
Это минимум что я вспомнила на невыспанную голову



остальные комменты завтра прочитаю. Хотя скорее всего не прочитаю))

Автор: Zlatik 21.12.2011, 0:04

полагаю, это неучтенный "живой товар"? как бы грубо это не звучало....
Ну да..у нас девушки охотно верят почему то..что они, закончив ПТУ поедут будут танцевать чуть ли не в Мулен Руж..и грести деньги лопатой..И руки им будут все целовать..А на практике..паспорта забрали - и тю тю в секс. рабство..это, как правило..

Автор: Яшка 21.12.2011, 0:17

и из духа противоречия тут же



ну ну Я же собственно говоря указала, то же что и ты выше



Т.е. ты настаиваешь, что если бы 80% населения работали без официального оформления, т.е. по документам являлись бы безработными это никоим образом не отразилось бы на статистике? Кто из нас занимается кораблями бороздящими космос теорией? Ессно статистика у нас не адекватна, но не до такой же степени



Ты все время приводишь этот пример с супермаркетом))))). Вероятно он тебя сильно задел. Я даже не настаиваю, что он единичный, заметь . Меня там не было, да и тебя, вероятно




Сокращенный вариант


Юристы богатеют на проблемах с пенсиями, а таксисты крутят баранку по 14 часов и могут заработать по $1000

Во время любых экономических штормов остаются тихие гавани, в которых можно зарабатывать на хлеб с маслом. Как узнала «Сегодня», сейчас очень неплохо чувствуют себя врачи: работая параллельно в частных центрах и государственных поликлиниках, в месяц они могут зарабатывать практически 2 тысячи долларов. Не остают от них в доходах и юристы: ряды их клиентов благодаря проблемным заемщикам и пенсионерам только пополнились. И, на удивление, продолжают хорошо зарабатывать таксисты. Да, тарифы сейчас ниже, чем до кризиса, но доходы их не упали, потому что большинство из них сейчас имеет возможность работать сразу на несколько служб такси.

ТАКСИСТЫ: 7000—10 000 грн

КАК ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШЕ

Оставлять свою визитку клиентам, чтобы они с вами связывались напрямую.
Придать своему такси «статус». Например, «для курящих». Заказ специализированного авто под любителей табака обойдется на 50 грн дороже, чем обычная машина.
Договориться о партнерстве с ресторанами, клубами, кафе. Если стоять под ними, то можно запросить двойной тариф.
Дружить с гидами и переводчиками: они будут поставлять иностранцев.

ЮРИСТЫ: 10—16 ТЫС. ГРН

КАК ЗАРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ

Создать свой сайт.
Давать бесплатные консультации в СМИ: так вы раскрутите свои имя.
Принимать участие в юридических форумах в интернете.
Пойти в адвокатуру. При этом государство будет направлять вас на ведение некоторых дел «за копейки», но вы получите важный для юристов опыт и право визировать международные договоры.

Юристам разразившийся в 2008 году кризис сыграл только на руку — пополнил ряды их клиентуры. В 2009 году к ним просто хлынули банковские заемщики, у которых возникли проблемы с долгами. А в 2011-м к «классическим» клиентам (разводящимся, выбивающим деньги у страховой, делящим наследство и т. п.) прибавились льготники и пенсионеры, судящиеся с Пенсионным фондом.


ПРОДАВЦЫ В АВТОСАЛОНАХ И ТОРГОВЫХ СЕТЯХ: 8000—10000 грн.

КАК ЗАРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ

Работать универсальным консультантом: тогда вы будете получать процент не только от продажи товара, но и от оформления кредитов или страховок.
В торговых сетях — иметь договоренность со страховщиками, продающими страховки от повреждения товара. За это можно получать 10% от стоимости проданных полисов.
В автосалонах — предлагать клиентам «безочередные» модели. Так как, если модель нужно ждать несколько месяцев, клиент может просто уйти.

Из-за слухов о возможном обесценивании гривни народ «раскупоривает» свои кубышки и вкладывает сбережения кто во что горазд. Кому-то хватает на новый мобильник, а кому-то — на новое авто. В любом случае, сейчас в автосалонах и супермаркетах бытовой техники продавцы не сидят без работы.

ВРАЧИ: 20000 ГРН. В МЕСЯЦ

КАК ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШЕ

Сотрудничать с фирмами, занимающимися клиническими испытаниями препаратов. Для этого нужно будет в течение 1—6 мес. контролировать самочувствие 30—40 пациентов, принимающих препарат, который проходит тестирование. За такую работу хорошо платят — от 20 тыс. грн.
Защитить кандидатскую: в медцентрах таких специалистам предлагают зарплату в 2 раза выше.

Уже сложился стереотип о том, что врачи мало зарабатывают. Тем не менее, если посмотреть, на каких авто сегодня приезжают экскулапы на работу, легко сделать вывод: это не более чем миф. Да, действительно, зарплаты в госбольницах по сегодняшним меркам мизерные — 1,8—3 тыс. грн. Но на «голой» зарплате сидят только «новоиспеченные» врачи. Многие же медики со стажем подрабатывает в частных медцентрах. А там зарплаты предлагают интересные. Так, на сайте job.ukr.net мы нашли такие вакансии: в клинику «НоуХауМед» требуются врачи всех специальностей, зарплаты 5000—10000 грн, а центр «Медисвит» ищет оталаринголога на 5000 грн. Учитывая то, что и в медцентрах, и в поликлиниках есть возможность работать посменно, врачи легко совмещают работу на частника и на государство. В итоге, в конце месяца кладут себе в карман официально заработанные 8000—13 000 грн. Неофициально заработанные могут составлять столько же. Судите сами: сегодня в Киеве «красная цена» врачебной консультации составляет 150—200 грн. То есть, чтобы заработать 1000 грн. в день, врачу достаточно проконсультировать всего 5 клиентов. Также важным дополнительным источником заработка могут стать рекомендации пациентам определенных лекарств.
Особенно хорошо сегодня зарабатывают онкологи и кардиологи (украинцы больше всего страдают от рака и сердечно-сосудистых проблем, и лечение этих заболевания дорогостоящее), акушеры-гинекологи (врач, ведущий беременность и принимающий роды, может получить разовую благодарность в размере $700—1000, а в день он может принять несколько родов), стоматологи (сегодня элементарная пломба стоит 150 грн., а в день стоматолог может обслужить в среднем 15 клиентов).

ПРОГРАММИСТЫ: 24000 ГРН.

КАК ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШЕ

Размещать свое резюме на международных сайтах вакансий для программистов, а также на сайтах: freelance.com.ua, freelance.ua.
Выучить английский.
Не отказываться от постоянного трудоустройства на полставки в украинских компаниях: при этом ваша трудовая книжка не будет пролеживать, а наличие постоянного места работы будет подспорьем в периоды отсутствия заказов из-за границы.


ХОСТЕЛ ПРИНОСИТ 30 000 ГРН

КАК ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШЕ

Выучить не менее одного, а лучше два иностранных языка.
Включить свой хостел в список предложений на международных сайтах Hostelworld и Hostelbookers — это крупнейшие порталы хостелов на планете, через которые иностранцы традиционно бронируют жилье.
Заключить договоры с брачными агентствами и туристическими фирмами — они обеспечат от 30 до 70% клиентов.

Популярность Украины у иностранных туристов набирает обороты. Как говорят в Госслужбе туризма и курортов, в прошлом году Украину посетили около 21 млн человек, это почти на 400 тысяч больше по сравнению с 2009-м. В этом же году прогнозируют приезд 25—27 млн. туристов. Ну а Евро-2012

станет настоящим магнитом, который притянет в нашу страну толпы иностранцев.

На этой растущей туристической волне многие уже сегодня очень неплохо зарабатывают. Кто-то, к примеру, проводит экскурсии для иностранцев. «За индивидуальную беру 100 евро в час, — рассказывает гид Марина Буюн. — Групповая обходится по 30 евро с носа. Но пока самая большая группа, которую мне удалось собрать, состояла из 5 человек. Чаще всего провожу экскурсии для 2—3

человек». По словам Марины, в среднем на экскурсиях она зарабатывает около 600 евро в месяц. Своих клиентов она ищет прежде всего в соцсетях, а также сотрудничает с турагентствами, которым остегивает по 20% от выручки. Кроме того, так как Марина работает с переводчиками, зачастую она устраивает экскурсии своим клиентам.

Автор: LIGHT 21.12.2011, 2:05

Работодатели нас такие же, как и сотрудники. Только работодатели занимают немного другую ступеньку. А истории про бедных, но маниакально честных работников умиляют, несомненно, но веры особо не вызывают.
Если уж у нас мало нормальных работодателей, то и работников нормальных можно по пальцам пересчитать. Вообще в понимании сотрудника идеальный работодатель ничего не требует и не мешает пить чай.

Автор: Umka 21.12.2011, 9:46

Статья неполная почему автор умолчал:
«МИЛИЦИОНЕРЫ
ПРЕПОДАВАТЕЛИ и т.д.,
КАК ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШЕ?»


Предлагаю свой вариант

ДАИ-шник – ХХХ грн.

КАК ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШЕ?

Во время любых экономических штормов остаются тихие гавани, в которых можно зарабатывать на хлеб с икрой. Как узнала «Сегодня», сейчас очень неплохо чувствуют себя работники ДАИ.

Несмотря на снизившиеся, по сравнению с докризисными, тарифы и сильную конкуренцию со стороны других государственных служб, ДАИ-шники продолжают хорошо зарабатывать. Дело в том, что начиная с 2000 года большинство из них договариваются о партнерстве с ресторанами, барами, кафе, ночными клубами. Если стоять под ними, то можно запросить двойной тариф.

Можно выучить не менее одного, а лучше два иностранных языка и дружить с гидами по винным заводам: они будут поставлять иностранцев.

Вера иностранцев во всеобщую справедливость позволяет, по словам Сергей, в среднем зарабатывать около 400 евро в месяц, но сотрудничество с начальством вынуждает остегивать по 20% от выручки.

«Не верьте тем, кто ноет, рассказывая, как тяжела жизнь ДАИ-шника и как они мало зарабатывают, - рассказывает Сергей В., который ДАИ-шничает вот уже 5 лет. - Если не лениться, то за месяц можно заработать чистыми больше 10 000 грн.».

Автор: Яшка 21.12.2011, 12:47

Ну они в своей гавани никогда не ныли

Автор: Арвен 21.12.2011, 13:36

О врачах.
Я сейчас наблюдаюсь в маленькой частной клинике, и моя врач "по совместительству" работает в одном из государственных роддомов.
Пока клиника маленькая, услуги недорогие. Но пациенты в коридоре есть всегда.
Люди начали с малого - два врача (супружеская пара), два кабинета плюс смотровая, да еще медсестра.
А клиентуру уже наработали.

Автор: Ксю:) 21.12.2011, 15:28

Ага. Это как раз та категория, которая приносит деньги Невестка рассказывала, что у них в городе было несколько точек в магазинах, где ксерокопии делают, продавали "бланки" исков пенсионерам всего по 10 или по 20 гривен. Нужно было только свои данные вписать Люди изобретательны. А через это проходили почти все пенсионеры и по несколько раз

Автор: Арвен 21.12.2011, 15:32

Вот-вот... как раз на писионерах стока бабла накосить можно!
Такое уже пишут

Автор: Корица 21.12.2011, 16:00

Вот оно!
Это все пережитки ссср.
Когда народ был послушным стадом.
Сказали - работай, работает.
Сказали - сиди, сидит.
Сказали - отдай, отдал.
...



Ну да, клиент удивился, когда я ему сказала, что в залог нужно было что-то более "ценное" брать.
Говорю, они завтра в милицию напишут, что сумку с документами украли - и делов-то.

Автор: Корица 21.12.2011, 16:11

имеешь в виду - бл*дей?

если да, то Злат, ИХ не так много. И их отдельно считать нужно. Это Але привела реальные и статистические данные обычных наймытов - строителей, нянек всевозможных, экономок, поваров, посудомойщиц, официантов, огородников и т.д. Имя им - легион. А не 700 тыс.
А вот официальная статистика - всегда умиляет.
За 10 лет 700 тыс. Бга га га!

Автор: Корица 21.12.2011, 16:27

статистика - хитрая веСЧ.
у очень многих книжки "лежат", где положено, а не там, где ониработают. Именно потому, что "идет стаж", и виртуально начисляется хоть минимальная з/п.

Я имела в виду, что очень большой процент официально не числится там, где он непосредтсвенно работает.

Примеры - у меня знакомая в КИЕВЕ проработала почти всю жизнь БЕЗ трудовой книжки. Фактически - нелегально. Только в 50 лет одумалась, и завела книжку, для пенсии.
При этом пристроила куда-то по связям, ибо договориться с частником, у которого проработала больше 10 лет логистом - не смогла. Даже на минималку. Ему "не лезло" уже на его ЧП +1 сотрудник.
Дальше, есть молодая фирма, там все, кроме директора и буха - держат трудовые дома. Уже год так работают. Штат - больше 10 человек. Это Киев, конечно. Не торговля, не строительство.
И таких примеров - масса.
Это город. Стольный. Киев.
=)
А по регионам - вообще мрак.
Да, процентов может 80 - я переборщила. Но то, что 60 - так точно. А может и больше.
Потому что у части лежат книжки в школьной библиотеке, медсетсрой на полставки в обласной поликлиничке, а это 400-600 рублей всего, дворником, уборщицей - ну, и т.д.





Яшка, а статья в сегодня - заказная.
И смешная - до чертиков.
=)

Да, есть богатые конторы, которые платят, официально причем, своим спецам по 20-80 тыс. грн./мес. +богатый соцпакет.
Но их можно по пальцам посчитать. Как фирмы, так и спецов, которые имеют такие з/п.
Тот же укрсиб - з/п и соцпакет гендира и оклад кассира.
=))
И сразу все понятно.
Но при этом идут работать кассиром, ибо эти 2000 будут официально, и книжку могут пристроить.
А мне - проще пойти двери ставить по квартирам, и плевать я хочу на гарантии пенсии и прочие обещания гос-ва в целом. Живой рубль в кармане важнее.

Автор: Яшка 21.12.2011, 16:59

такое присутствует, но опять-таки... "у многих" Это же надо много таких книжкохранилищ найти)))


КанЭчно заказная, она же с сайта по трудоустройству, поэтому и писала, что цифры завышены, когда ее выкладывала. Сам принцип написан просто как дважды два - хочешь, найдешь где заработать . Во всяком случае по таксистам и продавцам - адекватная инфа)))). Медики тоже при желании могут зарабатывать намана.


Ну так гендиректоров мало, а толковых еще меньше. Кассиров - на рупь ведро. Рынок труда - такой же рынок как и все рынки

Автор: Zlatik 21.12.2011, 17:33

Кори, ну я сомневаюсь, что все едут сознательно работать &$@#ями)))
большинство из таких категорий как раз работают там, кем заставят..
*Вы действительно думаете, что там такие безбашеные родители..и возьмут няньку нелегалку..без проверок и прочего..вот просто Манька поехала..ей пообещали устроить нянькой..я не верю*..
а то что, процентов 90 нелегалы.. и их судьба очень мрачная часто..- эт.. да..и таки да..их оченнь много

Автор: Ale 21.12.2011, 19:01

Я не знала, что когда я говорю о ТРУДОВЫХ МИГРАНТАХ, то под ними понимаются бл..яди))))
А собственно говорилось о ЛЕГИОНЕ как ты выразилась- и легион состоит из строителей в России, дом.работниц в Италии/Греции, работников отелей в Греции/Турции, разных различных работников в Канаде/США.....при чем тут б..яди???



Статистика рассматривает только одну из десятка граней той или иной проблемы
Например, статистика о средней заболеваемости работников......Рассчитывается на основании колличества взятых больничных и средней длительности больничных. Все мои знакомые доктора, из нескольких болезней в году больничный берут только на одну (на больше им никто не даст), только когда ноги волочит- возьмет, ито скрипя зубами. Предподаватели: тут вообще интересная картина. Ибо препод НИКОГДА не возьмет больничный. Препод наставит замены, подпишется в деканате о замене на предметы и будет себе тихонько болеть дома. И ни о каком больничном речи быть не может. МоЯ подруга, банковский работник, болеет 10 раз в году, умирает, но на работу ходит. А больничный возьмет раз, максимум два, в году

Точно также и в статистике которая характеризирует тенезацию занятости. Яшка говорит о 20ти процентах, но тем не менее, во время рейдов работников державной податковой инспекции, из десяти заведений, только 1-2 имеют полный коллектив оформленных официально работников. В остальных- если не большинство, то половина работников не зарегестрированы. Но я уже эту тему развивать дальше не буду. Это не имеет смысла, и на данный момент времени это не актуально для меня.



Злата))) Ты о каких няньках говориш?
Посмотри отчеты МОМ и других организаций. В списке работ мигрантов в основном числяться: присмотр за престарелыми, домработницы, строители, работники отельного бизнеса, разнорабочие в США и Канаде.

П.С. Моя тетя работает домработницей и уход за престарелым уже много лет, мама моей лучшей подруги и мама моей бывшей сотрудницы- точно та же должность. Большинство в Италии занимаются именно этим. А тех, о ком ты говориш (я про проституток и жертв торговли живым товаром)- их мизер. Вот динамика колличества пострадавших от торговли людьми, которім надана помощь представительством МОМ в Украине: 2000 год (42 человека), 2002 (332 чел), 2005 (828 чел), 2007 (1121 чел), 2009 (773 чел), 2010 (827 чел).

И говоря о трудовых мигрантах в своей большой массе, естественно, в последнюю очередь мы будем иметь ввиду пострадавших от торговли людьми и тех, кто занимается проституцией по собственной воле

Автор: Яшка 21.12.2011, 19:57

Тут соглашусь с Але - нелегалы это далеко не только танцовщицы и проститутки. Вон в Пражском отеле были - все горничные с западной Украины. В киосках торгуют тоже они же. Строители и в той же Чехии и в России, дальнобойщики в России. Няньки для стариков в Италии и проч. и проч. Можно конечно рассуждать, что жители западной Украины традиционно "ходили в Европу" на заработки, но я склоняюсь все-таки к тому, что с работой у них там пофиговее, чем в остальных частях страны.
То, что касается работы в туризме, ну тут уже зависит от наличия "царя в голове", т.к. на работу в отели Турции, Греции, ОАЭ и Сейшел с Мальдивами устраиваются абсолютно легально, со страховкой, рабочей визой и проч.

стало тупо интересно где я это "говорила"

Автор: Zlatik 21.12.2011, 19:58

Але большинство людей едут туда нелегально..собссно..какая статистика?..сами же едут на страх и риск и создают эти легионы..

ну да..ну да..

Автор: Аэлита 21.12.2011, 19:58

Моряки ещё)) это я о легальных.

Автор: Корица 21.12.2011, 21:11

няньки разные бывают. я не про бебиситтеров говорила.
а про подтирание какашек престарелым.
очень много медсестричек на такую "работу" выехало. легальнео и не легально. ибо все равно лучше 600 евро там за это, чем 800 гривен здесь за вообще все попало.

в секс рабство, безусловно, везут многих. и многие наивно верят, что едут танцевать, но процентов все же 70 думаю, догадывается. просто как всегда - на авось. авось меня да и пронесет!

я просто говорю, что секс рабынь по другой статье в статистику пишут. не в одну кучу с наймытами.





Сашуль, милая. Я и ты, мы с тобой говорим об одном и том же, причем, почти одними словами.
=)))
Почитай внимательно.

Это Златка почему то вспомнила про процент девушек на выезд. А их даже считают отдельно, насколько я знаю.
=)))




ща найду


короче, цифры все относительны. факт остается один - у нас катастрофическая ситуация. и не только на рынке труда и в сфере занятости работоспособного населения - во всех сферах.
и это очень, очень печально.
девочки, я искренее всем нам желаю, чтобы поскорее все стабилизировалось везде. чтобы мы стали еще счастливее, не только в личном масштабе, а в размере всей страны.
так этого хочется....

Автор: Яшка 21.12.2011, 21:15

пжт



хто виноват, что делать...

Автор: Корица 21.12.2011, 21:23

та ну, где-то там, где мы про 80% говорили. ты сказала, что это 20 получается всех остальных официально заняты.
и добавила гордо (голосом станиславского) - НЕ ВЕРЮ! (с)



та, что делать - замкнутый круг. ибо все хороши, и работнички,и работодатели.
пока 80 процентов всеже людей себе мозги не переформатирует - дыва не буде....

Автор: Яшка 21.12.2011, 21:31

Ну где-то там я как раз написала, что с твоих слов, если 80% работают не официально, то 20% только оформленных в стране. И таки да *тем голосом* не верю . Но о том, что только 20% криво оформленных или не оформленных - не писала, то Але придумала Нинада, я их не считала)))))))

Хороши все. Сыр бор то не из-за этого, Кори, пошел. А из-за того, что каждый сам кузнец своего счастья и что те, кто ленится, ненавидят тех, кто работает.
Работодателям в нашей стране прям шоколадно так все что ли? Порхают аки бабочки безмозглые))))))
Але, вон не верит в существование воров простых работников и лентяев, и что люди от работы отказываются, когда понимают, что им там еще и работать придется))))) Не все ессно. Но и не мало.
А я не верю, что все работодатели кАзлы чумазые

Автор: Ale 21.12.2011, 21:57

Кори, вот за что тебя люблю, искренне, это за то, что у тебя даже в мыслях и фразах мельком, идет забота/озабоченность не только о себе, но и о других людях.

Автор: Така 22.12.2011, 0:26

Ага которые могут пойти за сигуретами... и больше не вернуться . Или замкнуть лепездричество в кондере и сжечь вещь за 1000 уев. Или менять оперативку в компе, а спалить комп да еще з фейерверком, а ты потом блея перед клиентом запихивая левой ногой комп в дальний угол горишь "Ой да что вы все уже почти готово, просто я ж не в курсе что и где, придут парни оттдадим"

Автор: LIGHT 22.12.2011, 2:01

Кстати, я все время упускаю из виду тот момент, когда проблемы других людей должны стать моими.
Абисняю на примере. Допустим, приходит женщина и начинает рассказывать трагическую историю. Она одна с внучкой. Ваще-то внучке двадцать лет, и она не работает, поэтому я не понимаю, каким боком это меня касается. У них трехкомнатная квартира, и на оплату услуг уходит вся пенсия. Не, я могу предложить выход. Переезд в квартиру поменьше или опять то же трудоустройство внучки. Но чую, от меня ждут чего-то другого. Чего же? Да у меня чуть глаза на лоб не вылезли, когда я узнала. Я, видите ли, должна сохранить этой несчастной премию, подставив собственную попу по полной программе. Ага, щас.
А у нее кредиты невыплачены! Во как. То есть это я теперь должна рисковать, брать на себя ответственность, чтобы она могла выплатить свои кредиты.
Я плохая и злая. Все в сад.

Автор: Пани Юлия 22.12.2011, 3:16

Почему то многие считают что им все "Должны"...Удивляет это.

Автор: Ale 22.12.2011, 16:39

Это ближе к еврейской натуре))
Потому что в основном у нас считают не что им все должны, а что ОНИ ВСЕМ ДОЛЖНЫ))) это более похоже на правду

Автор: Zlatik 22.12.2011, 16:58

офтоп....Смотрю на ник..а что это..Юля самоликвидировалась?

Автор: Ale 22.12.2011, 17:05

Да)))

Я сама думала что у меня нет глючит, или комп, не разворачивает ники, пока не увидила коммент одного форумчанина что это Юля))

Автор: Корица 23.12.2011, 13:17

Если людям можно помочь, хотя бы советом, то прямо здесь и прямо сейчас.
Ведь от того, что вы проконсультируете несведущих, хотя бы по тому же паспорту, что не стоит его отдаватьт, от вас не убудет. А человеку поможет. В крайнем случае, не будет время тратить на восстановление документа, если что.






Точно также, как достоточно большой процент сейчас нормальных работников, образованных и согласных работать.
=))
Хорошо, когда они встречаются - нормальные работники с хорошими работодалеями.
=)




Да никто никому не должен. Ни в чем! Ни дома, ни на работе.
Все и держится "на честном слове" и на взаимной уважении.
И зависит от уровня культуры и образованности, ну и желания, конечно, уже непосредственно конкреного индивида.
Кто-то хочет проникнуться чужими заботами, кто-то нет.
Каждый имеет право на собственное решение и позицию.
=) И это хорошо.

Автор: Ксю:) 23.12.2011, 14:02

А я в таких случаях всегда себе говорю "... розумних послали до розумних, а мене да Вас" (из анекдота). И никаких претензий на несправедливость и обид.

Автор: LIGHT 24.12.2011, 0:09

Это же совсем другое. Когда человеку нужен совет, мне нетрудно. А когда он приходит со своим видением вопроса, прекрасно зная, что я таким образом наживу себе проблем, то, пардон, он не офонарел часом?

Автор: LIGHT 24.12.2011, 1:06

А, хотела рассказать. Помните, я говорила, что знакомый отдал документы незнамо кому? Ну а что, мы вместе ездили их искать. Он сам не найдет
Вот здесь я считаю, человеку нужно помочь, потому что. Несмотря на прошлое, я щетаю, свое он отсидел. Это раз. Потом замечен не был. Это два. Он работает, сам воспитывает ребенка, не пьет, между прочим. Это три. Ну, плохо разбирается в том, как мир устроен. И мыться почаще не мешало бы. И все же.
Но есть небольшая разница. Я могу помочь, если хочу. Никто от меня ничего не требует. Если бы человек открывал дверь с ноги и рассказывал, как я обязана, я бы пальцем не пошевелила.

Автор: Яшка 24.12.2011, 1:12

понравилось

Автор: Bubuka 3.2.2012, 12:41

Девочки есть вопрос. Если я на месте сотрудника который ушел в декрет, но года три назад и не собирается возвращаться, могу ли я уйти в декрет с этого места?))) Вопрос пока чисто теоретический чтоб знать искать другое место или нет...

Автор: Оранжевая_Кошка 3.2.2012, 13:47

У нас уходили.

Автор: Арвен 3.2.2012, 14:42

В декрет ты можешь уйти с любого места, где официально оформлена.

Автор: Bubuka 5.2.2012, 12:20

спасибо за ответы, а то я не особо разбираюсь... и мне многое еще надо узнать)

Автор: Рэн 5.2.2012, 13:30

как убедить МЧ, что ему не нужно увольняться))
ситуация такова, что это его первая работа, и естественно тяжело.
совмещает с учебой.
он хотел устроится, а теперь уже понял, что не все так легко.
я говорила ему, рано сдаваться и по началу всем не легко.
но мне кажется, фактором ещё является то, что его родные вообще не понимают, зачем он пошел работать.

Автор: Яшка 5.2.2012, 13:54

сколько лет парню то?

Автор: Рэн 5.2.2012, 14:03

20)

Автор: Яшка 5.2.2012, 14:23

отличный возраст для старта. Когда его сверстники начнут работать после вуза в 22 года, у него уже будет 2 года опыта

Автор: Рэн 5.2.2012, 14:30

чем раньше начнет, тем проще будет в дальнейшем

Автор: Bubuka 11.2.2012, 16:23

У меня есть вопрос про отпуск) Если я проработаю к лету 8 месяцев положен ли мне отпуск? Была версия, что я могу взять пол отпуска) Очень нужно знать) И где об этом можно почитать?

Автор: Яшка 11.2.2012, 16:34

оплачиваемый отпуск положен после 6 мес работы, один раз в году обязаны дать не менее 14 дней подряд. Полотпуска, ессно ты взять можешь. Да хоть один день.

Автор: Bubuka 11.2.2012, 16:42

Есть еще один вопрос, если я работала на основной должности воспитателя, а с середины февраля уволилась и в том же учреждении устроилась психологом, теперь считать заново с момента нового принятия на работу? Придется уходить с середины августа))) У меня положенный отпуск 56 дней, а придется брать две недели(((

Автор: Ксю:) 11.2.2012, 20:57

Если не по переводу было оформление, то да. Но при увольнении должны были компенсацию за отпуск выплатить, если на него уже возникло право и он не использован.

Автор: Ale 11.2.2012, 21:29

Да, родители - это серьезный фактор
Они могут убедить парня, что ему вообще работать ни к чему, и это убеждение может потом затянутся на долго))


Хороший возраст для старта, а также для финиша (в смысле финиша всех стремлений)
Зависимо от того, насколько сильное влияние на него имеют родители

Автор: Яшка 11.2.2012, 21:32

Мдя, Бу, надо было по переводу проситься
Теперь считается заново.
Веришь, 2 недели - это немало))))))))

Автор: Рэн 15.2.2012, 2:05

пока работает. втянулся.


Бубука, а почему тебя не перевели по трудовой, а пришлось уволиться?

Автор: Bubuka 15.2.2012, 15:52

А кто ж его знает)))

Там долгая история полная ужаса и кошмаров))))

Автор: Mistress 15.2.2012, 17:13

ну как-то очень тёмная история... если увольнение сделали, то на основании чего? где твоё заявление? и также где заявление про приём на работу? Ты не видела чё тебе в трудовой накатали?

Автор: Bubuka 15.2.2012, 18:07

Mistress, конечно я все видела и знаю, что там написано, просто не хочу обсуждать эту тему в подробностях, чего ж тут не ясного)))

Автор: Mistress 15.2.2012, 18:38

ой, ну простите, что не допёрло сразу

Автор: Celekta 27.2.2012, 13:30

22 февраля открылся новый проект для пассивно-активного заработка Empar.pro.
В проекте присутствуют 2 платежные системы, позволяющие мгновенно вводить
и выводить деньги.
Рефералам после первой покупки устанавливаю рефбек 30%.
http://empar.pro/DMC8438

Автор: ~Пани Юлия~ 28.2.2012, 23:18

Реклама?

Автор: Рэн 29.2.2012, 13:22

скорее всего

Автор: Мадлен 15.8.2013, 11:54

После подставы на работе с выплатой ЗП и проведением мега отпуска с бесконечной работой на телефоне было решено искать что-то другое. Вопрос, как? Я еще не сталкивалась с намеренным поиском работы во время самой работы.
Собственно, где выкроить время на походы по собеседованиям, когда за каждым твоим шагом следят? У кого-то есть опыт? Резких движений с заявлениями на увольнение пока, что делать не хочу.

Автор: Anfisa 15.8.2013, 12:14

резких движений не надо, всё можно делать в рабочем режиме. Жертвуй обедом, а что делать.. Главное не бросай эту, пока не нашла другую (если на этой будут платить). И не говори, что к врачу (чтоб не накаркать).
У меня было пару собеседований, шефу говорила по делам, а сама совмещала рабочие дела с личными Но это пару, а когда больше и сидячая работа, даже не знаю..


п.с. Перекусить можно на ходу или за столом по-быстрому.

Автор: Мадлен 15.8.2013, 12:28

Та я и так по быстрому кушаю, обед занимает не больше 10 мин.

Вот, я тоже рассматривала этот вариант, но про эти дела выспрашиваю, все, что возможно. Руководство пытается контролировать каждый шаг, у меня такого еще не было.

Автор: Lenko 15.8.2013, 12:39

В каком городе ты живешь?
На какие вакансии претендуешь?

Как бы не нелепо это звучало - но если вакансия достаточно серьезная (и это не обязательно руководящая), то часто кадровики согласны провести собеседование после работы, потому что они очень заинтересованы в закрытии вакансии. На самом деле, найти человека достаточно сложно.
Например, у нас практикуют вечерние собеседования. И у многих моих знакомых-друзей-товарищей тоже - я уточняла. Приходят люди на собеседование после шести. А иногда и после семи.

Ну это если у вас не заведено работать до полуночи.
Если руководители контролируют твою жизнь и после шести - все - придется работать на этой работе до пенсии и за бесплатно
Шучу ))

Сама проходила такую же ситуацию, поверь - это реально, если не искать оправданий.

Автор: Мадлен 15.8.2013, 13:01

Ленко, я в Киеве, вакансия достаточно серьезная(в области маркетинга).
Про вечерние собеседования только слышала разок, но не встречалась с ними. Если это возможно - это было бы супер.
Оправданий уже не ищу,до этого момента я подумывала сменить работу, но таки маялась, может не надо, не все так плохо, но сейчас - это реально удар ниже пояса. Ищу возможности реализации своего плана, резюме уже обновила)))

Автор: Anfisa 15.8.2013, 13:08

у них чуйка

П.С. Я никому не говорила о собеседовании. Но шеф моментально почувствовал. Знаешь как он стал меня приветствовать по телефону (дословно): "здравствуйте, мой самый замечательный руководитель по развитию!".
Когда окончательно одобрила предложение новых работодателей и сообщила шефу об уходе, блин, даже жалко его стало, как нож в спину, чесслово. Но селяви, мы наладили контакт, как только мне там предложили. А до этого он мне серьёзно нервы помотал.

Автор: Lenko 15.8.2013, 16:42

Когда будешь договариваться на собеседование - объясни, что ты в работе в этой замечательной компании крайне заинтересована, но раньше 7 (условно) не можешь ну никак, и очень просись пойти тебе на встречу.
Некоторые пошлют - некоторые согласятся.
Не расстраивайся только, когда пошлют - так тоже бывает.

Держись.
Удачи тебе в поиске работы. Все получится.



Ну ептеть! Зарплату не платят, нервы мотают - ясен перец, что сотрудники будут искать возможность свалить - тут и чуйка не нужна, тут и так все понятно

Автор: Мадлен 15.8.2013, 18:35

Спасибо!
Уже даже отправила резюме, сижу, жду.
Я как бы понимаю, что это может занять время, но хочется уже поскорее, раз решилась)))Надеюсь, не пошлют

Автор: Anfisa 15.8.2013, 18:57

кстати, аккуратно с данными ФИО в резюме. Есть такие компании, которые бдят за кадрами и узнав, сразу увольняют.
Но думаю, тебе ничто не грозит или невелика потеря

Автор: Мадлен 15.8.2013, 19:03

Если вдруг меня уволят - я не сильно расстроюсь
В открытый доступ не выкладывала, а что и кому я отправляю с личного компа, вряд ли можно отследить, даже, если вдруг у кого-то появится такое желание

Автор: марго1 24.4.2015, 13:28

Все дело в том, что работу сейчас найти очень трудно. Все пытаются хоть как-то продержаться и что-то заработать. Так как сейчас очень многие люди просто зависают в паутине виртуального мира, то это может быть хорошим способом заработка. Недавно один друг мне посоветовал работать в интернете, так как я сейчас сижу в декрете и не могу ходить куда-то на работу. Как вы относитесь к таким видам заработка sunma2.blogspot точка ком в интернете. Можно ли тут реально что-то заработать. Вложений тут нет, да мне и нечего вкладывать. Я слышала, что сегодня многие зарабатывают также и на своих сайтах. Поделитесь вашим опытом.

Автор: Anfisa 1.7.2015, 10:06

Так сложилась ситуация, что временно нужно поработать дома. Ну мне как бы даже вовремя ))) Но какая дома рабочая обстановка.. crazy:
Короче, мой офис на кухне ))) Чай, кофе, ягоды, главное без печенек
Вчера так увлеклась делами (устала отдыхать), пообедать было некогда.

Автор: Anitnelav 2.7.2015, 8:56

Анфис, а кем ты работаешь?

Автор: Anfisa 2.7.2015, 10:00

Юрист я ))

Мой участок работы позволяет кое-что вести дома. Это радует, т.к. полностью отстраняться от работы не планирую, всё подходит и коллектив хороший.

Со следующей недели уже наверное буду офисной
Наши две беременные (рожать в июле), уже с концами осели дома ))

Автор: Ester 2.7.2015, 12:17

Вас аж трое)
Беременность - это заразно)

Автор: Anfisa 2.7.2015, 12:44

Эстер, а в коллективе всего 10 )))

Автор: vitamina 7.7.2015, 10:06

Девочки! А есть ли у нас на форуме бухгалтера))) Оч надо консультация по кассовым аппаратам)))

Автор: Ester 7.7.2015, 11:59

Алла (Alsli) по-моему связана с бухгалтерией. Может заглянет в эту тему

Автор: Мавка 8.7.2015, 12:20

Есть)

Автор: Anfisa 3.9.2015, 11:27

Девы, привет!

Не знаю в какую тему, нужно срочно включить фантазию ))

Как назвать ООО? Будет заниматься финансами.

Заранее спс!

Автор: Anfisa 3.9.2015, 11:49

Необязательно красивенное, обычное тоже пойдёт ))
Желательно присутствие ФИН

Автор: Яшка 3.9.2015, 14:32

У меня с креативом поганенько, но для финорганизаций, если они не рассчитаны на массового потребителя от студента до пенсионера, всегда хорошо смотрится название по 2-3 слова.
Ты просто ограничиваешь несколько в подсказках - шо такое "заниматься финансами"? Какой-то аутсорсинг, инвестиции, шо?

Автор: Anfisa 3.9.2015, 15:09

типа того, в т.ч. ценные бумаги
но это не принципиально
просто устала придумывать Обычно так и есть 2-3 слова (напр, Фин инвест групп)




Но это срочно, на сейчас

Автор: Яшка 3.9.2015, 15:17

Я когда-то тоже проманалась с названием. Обязательным было чтобы "украинская" или "национальная".
Вопчем повыписывай слова - финансовый(ая), инвестиционный, проект/проектный, факторинг(овый), логистический (у финансов тоже есть логистика), консалтинговый, национальный, украинский (киевский?), открытый, группа, компания, дом, сегментообразующий (епт, звучит ) ну и еще в этом роде, вырежи бумажки и складывай.
Важно следить какая выйдет аббревиатура (штоп куй какой-нибудь не получился ) и в переводе на украинский тоже звучало.

Чем смогла , с креативом у меня туго)).

Автор: Anfisa 3.9.2015, 15:21

Яшка, спасибо за словечки ))
Побежала придумывать!

Автор: Арвен 3.9.2015, 16:13

Финмониторинг

Автор: Anfisa 3.9.2015, 17:24

Нам внимание не нужно

Автор: Маriна 3.9.2015, 17:34

Национальная компания Финэксперт

ФИНИК - финансовая инвестиционная компания

Автор: Кет 4.9.2015, 9:32

У меня уже второй день, как захожу в эту тему в голове только песня: "Мои финансы поют романсы". Можно брать слоганом: С нами Ваши финансы никогда не споют романс!)))) шутю.

Автор: Anfisa 7.9.2015, 12:08

Будет "ФІНКАПІТАЛ ГРУП" (просьба не копировать)
На самом деле, это не то ООО, название которого нужно долго выдумывать. СойдётЬ.
Всем мерси