Версия для печати темы

Автор: Lenko 25.9.2011, 19:49

А давайте поговорим о плебсе, быдле и широких массах.

Прошу высказываться кто что думает на эту тему (не в теме про измену).
Давайте попытаемся дать определение быдлу,
понять имеет ли кто-то, и если да то кто, право на то, чтобы называть других быдлом,
и как понять быдло ты или нет?

Приведу пару цитат из побудившей начать этот разговор темы.

Мои мысли - мои скакуны:
Лично мне смешно читать, когда среднестатистический человек называет кого-то быдлом, особенно когда он называет быдлом "широкие массы населения". А кто ты, позволь тебя спросить, среднестатистический человек?

Автор: Ale 25.9.2011, 19:57

Вот это очень характерно)) Каждый о себе думает что он уникальный))

Автор: Аэлита 25.9.2011, 20:07

Ленко, молодец, я уже несколько дней как раз думаю на эту тему, благодаря форуму)))
Определение "быдло" я использую иногда, но с осторожностью... Для меня быдло - это тупое бухающее "бы-гы-гы", не знаю как подобрать более правильное определение, но если выйти после заката к пиво-водочному чипку - оно все там.
Плебс понятие для меня непонятное, так как и я вроде не голубых кровей, не наследная, так сказать ПрЫнцесса, так что обзывать кого-то плебсом, пардоньте, доверяю сие занятие людЯм с блЯгородно - курулевскими родословными. Надеюсь, они есть среди нас.

Кстати да, никогда не любила философов, для меня это люди, от безделья придумывающие всякую ересь, пардоньте еще раз, о высокообразованейшая аристократия.

Автор: Ale 25.9.2011, 20:10

Ленко ты прям ясновидящая))
Только что я в позитивке отписалась
Мне кажется, это тоже можно отнести к данной теме


Вот, мои впечатления от встречи выпускников:

Автор: КоТеНкА 25.9.2011, 20:12

Нууу... Не могу пройти мимо данной темки )))
Широкую массу населения я, конечно, былом не называю...

Но, позвольте уточню, "быдло" для меня - это те представители человечества, кто днями напролет просют на "хлебушек" (знаем мы этот хлебушек, пивом зовется, а то и водкой), причем зачастую здоровые ребята и девчонки, ходят спрашивают возле магазинов или метро, кто им мелочью поможет, на фразу "иди работай" звучит стандартный ответ "работы нет в Москве". ЧУШЬ!!! ПОЛНАЯ!!!! Кто хочет, тот работает! И это хорошо, если эта фраза прозвучала, а не куча матерных слов, а по вечерам на рукоприкладство даже можно налететь, если "на хлебушек" не помочь... Ни интересов, ни знаний, ни стремлений, ничегошеньки! Пиво, водка, сигареты, наркотики, регулярные половые связи с кем попало.
И эти люди для меня - да, быдло, да, отбросы общества!
И, знаете, меня мало волнует, как они до этого докатились, раз докатились, значит, сами виноваты...
И этот пласт населения меня раздражает! потому что это в основном, это из-за них растет преступность, это они малышей на мобилы и плееры кидают, это они грабят пенсионеров и они разрисовывают подъезды (в начале своей карьеры )
Как-то так...

Присоединяюсь ))) Если так смотреть, я, наверное, плебс ))))

Автор: Пани Юлия 25.9.2011, 20:16

да сколько позитива можно получить на встрече выпускников

Автор: Аэлита 25.9.2011, 20:18

Че, не любишь одноклассников?
Я их просто абажаю.

Автор: Ale 25.9.2011, 20:20

Я всё-таки надеялась на лучшее. Всегда даю людям шанс на реабилитацию в моих глазах
Но именно быдлу пофиг, каким оно в твоих глазах выглядит))

Автор: Ester 25.9.2011, 20:43

По-моему, это три отдельных темы. Нет?


Среднестатичстический - это мы. Хотя, естественно, мы все уникальные и неповторимые, но в целом, делая взгляд с высоты птичьего полёта, мы и есть широкие массы населения Ты да я, да мы с тобой.


Да, мы уникальны. Но другие уникальны не меньше Поэтому это - не повод для гордости и зазнайства)
Особенно смешат люди, которые готовы надеть брюки на голову, лишь бы выделиться среди массы и сказать, что все - плебеи, а они одни неповторимые и уникальные
По-моему, это -глупость, и ничего больше.

Автор: ~ЕЛЕНА~ 25.9.2011, 20:51

сейчас конечно трудно назвать кого то быдлом.


Быдло это слово польского происхождения, означает "рабочий скот". В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы. Раньше словом "быдло" помещики называли крестьян. Быдло это не лексикон и не манера поведения в обществе. Быдло это система ценностей. Для быдла важно чтобы кто-то сверху им командовал, а быдло полностью и покорно выполняло эти команды. Быдло отрицает личность во всех ее проявлениях. И прежде всего такие черты как свобода, собственность и достоинство. Прежде всего, отрицается свобода. Самое страшное для быдла это лишиться своего хозяина, и получить свободу. Потому что быдло не может жить в условиях свободы, оно не может зарабатывать самостоятельно, оно боится брать на себя ответственность за собственную жизнь, зато стремиться переложить её на хозяина. Быдлом можно назвать любого наёмного рабочего, отрицающего либеральные ценности. При этом его социальный статус, воспитание, образование, уровень доходов и прочее, значения не имеют. Например:У меня на работе на складе быдло получает 40К.

Автор: Пани Юлия 25.9.2011, 20:53

.Ну во первых быдло-человек..не имеющий понятий об этических нормах,,грубый и неотесанный,неразвитый.
А плебей-человек простого недворянского происхождения,простолюдин.
Не знаю,как можно приравнивать всех людей к простолюдинам.В современном обществе сейчас нет такого разделения как мещане,дворяне и простолюдины.Сейчас как бы все равны.
Ну а тем более называть всех быдлом.
Если говорить о том, что какая политика ведеться на телеведении,радио, какую продают литературу широким слоям населения,ну конечно все что угодно.От "желтой прессы" до "дешевых сериалов".На ряду с этим есть и хорошая литература,фильмы и так же и газеты.То что закупают "подешевле" фильмы, и печатают "лишь бы продать" это политика телемагнатов и владельцев газет.Видимо так выгоднее.
А то ,что человек читает и смотрит, зависит от человека,от его интеллекта,образования и восприятия мира.И то как он саморазвиваеться,опять же зависит от него же.Поэтому равнять всех людей неправильно и некрасиво.

Автор: Ксю:) 25.9.2011, 20:54

Слово "быдло" никогда не употребляю. Говорю "невоспитанные", "безкультурщина" и в редких случаях "дичь".Применю эти слова не к определенной категории людей, а к определенному поведению людей - когда в общественных местах, ругаются, матерятся, хамят другим и т.д.

Автор: Пани Юлия 25.9.2011, 21:06

Это называеться:" на воре и шапка горит..

Автор: LIGHT 25.9.2011, 21:14

А давайте поговорим. Меня тема живо интересует.
К элите я точно не отношусь. Значит, плебс. Он самый. Тем более, что росла я в местном Гарлеме, и могу переехать хоть сто раз, но своих везде узнаю. Именно по этой причине я знаю о широких народных массах больше, чем люди, изначально принадлежащие к другим социальным слоям. У меня часто возникает впечатление, что многие не совсем представляют жизнь низкоквалифицированной рабочей массы. Да и не можете представлять. Если бы относились к этим слоям, у вас интернета не было бы. И времени тоже. Работали бы часов по шестнадцать в день, не до того было бы.
Ладно...а вообще, серьезно, кто здесь жил/живет в захолустье?

Автор: Ксю:) 25.9.2011, 21:17

А я не могу и таких назвать "быдлом" . Сегодня шли через переход и лежал там дяденька, весь обмочился, такой страшный, взгляд уже не человеческий...а когда-то был, наверное, нормальным или мог бы быть нормальным

Автор: Пани Юлия 25.9.2011, 21:18

Если человек ведет себя в общественном месте невоспитанно, то я называю таких людей "невоспитанный" или "хам",если хамят.

Автор: Lotus A 25.9.2011, 21:19

Быдло в моем лексиконе не присутствует. Но более всего подходящее определение дала Елена.

Во времена "оранжевой революции" оппоненты двух лагерей друг друга с экранов и трибун называли быдлом.

Автор: Ксю:) 25.9.2011, 21:36

У меня еще одна подруга любит употреблять слово "мещане" Ну, правда, она и к своим родителям употребляет.

Автор: КоТеНкА 25.9.2011, 21:42

Я жила...
В достаточно сознательном возрасте.
Периодически до сих пор там бываю, у меня друзья там остались...


Был нормальным, сам скатился до такой жизни! Мой однозначный вердикт таким людям.
Опять же исключаю тех, кого обманули жадные родственники при дележке наследства, оставили без копейки, без жилья, но и то, кто-то ломается и пошел мелочь стрелять, водяру хлебать, а кто-то ищет возможности выкарабкаться из всего этого...

Автор: LIGHT 25.9.2011, 21:53

В моем присутствует. Используется в разговорах "между своими". Потому что нервы временами сдают. Невозможно.
Мы как-то говорили здесь о проблемах с адекватным рабочим людом. Его катастрофически не хватает. Это понятно. Низкоквалифицированную работу тоже нужно выполнять, из-за уровня оплаты те, кто хоть на что-то способен, ищут другие виды заработка, следовательно, "чем богаты, тем и рады". Но фак, это ведь страшное зрелище. Тупое, ленивое, бестолковое стадо. Еще и озлобленное от постоянного безденежья и собственной ущемленности. Можете бросать в меня хоть помидорами, хоть грязью, но Шариков - далеко не плод воображения Булгакова, не имеющий ничего общего с реальностью.
Другое дело, что самая низкоквалифицированная работа должна оплачиваться лучше, чем у нас в стране. Независимо от своего умственного развития люди имеют право ... в общем, эти права уже кагбэ гарантированы конституцией.
С другой стороны. Ведь выгоднее, когда человек работает за три копейки, пусть с грехом пополам. А мы с него еще че-нибудь высчитаем и заплатим вааще полкопья. Лично я не вижу никакого, ну совсем никакого выхода. Это мне прям жить спокойно мешает.

Автор: КоТеНкА 25.9.2011, 21:57

Солидарна!


Мега катастрофически, я бы даже сказала...
И с каждым годом, по-моему, проблема все нарастает...

Автор: Zlatik 25.9.2011, 22:11

Быдло - это человекоподобные существа, у которых отсутствует интеллект и присутствуют одни лишь грубые животные инстинкты.... Их дрессируют как животных в учебных заведениях типа ПТУ( ). Быдлу свойственна зависть .... Из-за этого быдло делает всякие гадости....

Кто харкает на улицах?... Кто курит, выпуская дым в лица прохожим? Перечислять их "достоинства" можно до бесконечности... .. Стою на улице, тут из магазина выходит хорошо одетый с виду приличный тип. Громко набрал полный рот соплей и кааак харкнет на тротуар! Меня чуть не вырвало...Я просто люто таких уродов ненавижу...
Взять кинотеатры..То шелест пакета.. то звонок мобилы с последующим громким разговором по ней... то какие-то кони ржут сзади на каждой тупой фразой одного из них...И ещё много чего. Задолбали. Я в кино хожу, как это не покажется диким и странным, чтобы СМОТРЕТЬ КИНО! А эти дебилы идут туда тусоваться - посидеть, пообщаться на фоне идущего кино. В итоге удовольствие портят напрочь...как и желание идти в кинотеатр
вот таких кадров я в том числе ,называю быдлом..

пы.сы."Быдло" не значит "бедные провинциалы и жители рабочих кварталов". "Быдло" означает "не личность"..имхо

Автор: LIGHT 25.9.2011, 22:17

Типа "сам скатился", конечно. Но все равно...что-то человеческое есть, наверное, или было. Ведь не бывает так, чтобы совсем глухо, с самого начала.
Кстати. В определенных социальных слоях люди от разных болячек мрут, как мухи. От туберкулеза, блин. Возможно, я драматизирую. Не знаю, мне трудно оценить ситуацию. Лично я знаю три семьи, где кто-то умер от туберкулеза. Мне эти люди глубоко неприятны, но мое отношение не имеет ни малейшего значения.
Система отвратительная, ситуация ужасная, все, пойду покричу в подушку.

Автор: Zlatik 25.9.2011, 22:22

Несомненно выделяюсь
Особенно это замечаешь, когда придя на природу (на шашлыки) вылазку ничинаешь с того, что убираешь мусор за каким то быдлом..которое нажралось, напилось и все побросало..типа я отдохнул - а после меня хоть потоп

Автор: LIGHT 25.9.2011, 22:30

Воот, дамы и господа. Затронули очень интересный аспект.
Это у меня в голове пока кашеобразно, поэтому и здесь получится не очень. Я думаю, что делить людей на "лучше-хуже", основываясь на уровне их интеллектуального развития, неверно (не, ясный пень, для себя я делю, причем шибко умнее меня тоже не подойдет, ггг). Ведь в принципе это не сильно отличается от критерия "Кто сильнее, тот и прав", только видоизмененного. Не всем быть умными. Более того, не всем это нужно. Пока кто-то будет тыкать пальцем со словами: "Он дурак", в ответ будут пускаться клубы дыма в лицо.
Нравится мне совеццкий лозунг, кажись, "Все профессии нужны, все профессии важны".


Знаешь, ведь разница между мной и ними заключается в том, что меня выдрессировали не бросать мусор, а их - нет.

Автор: КоТеНкА 25.9.2011, 22:32

Конечно, было.
Но было, видать, с успехом ПОХЕРЕНО! И больше всего я "балдею" с людей, которые ВООБЩЕ ничегошеньки не пытаются сделать, чтобы вытащить себя... Нееее! Куды там! Большинство лапки сложили и по течению погнали...



+100!

Автор: Аэлита 25.9.2011, 22:33

Я жила. И периодически его посещаю. И там много того быдла, кого я быдлом считаю - см. выше.

Автор: КоТеНкА 25.9.2011, 22:34

Лайт, вот тебе выдрессировали, меня выдрессировали, Злату выдрессировали, еще кого-то, и мы так не делаем, а их тоже скорее всего дрессировали...
Но другой вопрос, что ты понимаешь, что это плохо, а они - нет! А еще бывает, что им ТУПО ЛЕНЬ!

Автор: Zlatik 25.9.2011, 22:35

Ну я бы не сказала буквально "выдрессировали"... по-моему любой нормальный человек при помощи логики (норм поведения, которые он наблюдает) может додуматься, что убрать за собой нужно, в принципе..что тупо бросить бутылку на аллею - это плохо и т.д.

Автор: LIGHT 25.9.2011, 22:35

Ггг, все, кто жил в Гарлеме, не спорят с тем, что быдло существует. Я так и думала.

Автор: Аэлита 25.9.2011, 22:40

Добавлю. По улицам быдло передвигается гогочущими и матерящимися группами, разговаривает громко, невнятно, много пьет, обсуждает в основном - "а помнишь как мы вчера нажралсь, набухались, обблевались" и т.п.


Трудно отрицать очевидное.

Автор: LIGHT 25.9.2011, 22:43

Нет, не дрессировали. Большинство из них и в детстве не воспитывали.
Они не понимают, потому что им в детстве не объясняли. Когда они достигли сознательного возраста, отпечаток среды был практически неизгладим. Люди в этом росли. Им кажется, что все в норме.


У них вся логика основана на "После нас хоть потоп". И еще: "Когда это еще будет". Опять же, я писала, что у нас в стране нужны рабы, которые будут пахать на Барина. Рабы в принципе не должны думать, что будет потом. Иначе додумаются, что потом им будет *опа. И пахать откажутся.
А шо делать? Эту систему мы получили вместе с капитализьмом. Кажется, Арвен писала. И да, она права.

Автор: КоТеНкА 25.9.2011, 22:49

Есть примеры, когда люди из говна становились ого-го...
А есть примеры, когда и воспитание, и образование, и родители тю-тю с дитем, а оно пиво хлещет после школы, семечки щелкает, да неприличные шуточки шутит на всю улицу...

Автор: Аэлита 25.9.2011, 22:53

А вообще очень печально, что сельская местность у нас практически вырождается и деградирует... в городах как-то немного получше обстановка, но село - это ахтунг, как выражается Злата...

Автор: LIGHT 25.9.2011, 22:59

Для этого нужны изначальные данные. Они не у всех есть. Нельзя обвинять человека в том, что он не семи пядей во лбу, не обладает железной силой воли и пр.
Родители говорят, что раньше такого засилья быдла не наблюдалось, т.к. забота об этом была частью государственной политики. Если уж совсем по-злому рассуждать, то хороший владелец фабрики заботится о том, чтобы поддерживать оборудование в хорошем состоянии, чтобы оно служило как можно дольше. А сейчас похоже, будто кто-то взял фабрику в аренду, юзает оборудование по полной, чтобы за свой срок срубить как можно больше денег.

Автор: Аэлита 25.9.2011, 23:06

Потому что люди раньше больше работали, и меньше бухали. Я опять же в привязке к селу - поработал, в кино пошел, в клуб, вроде как досуг. А сейчас - НЕ поработал (херней пострадал) денех нет, культурного досуга тоже (про ситуацию с культурой на периерии все, думаю, в курсе - ни тебы кЫно, ни тиятра) , развлечение одно - идти вотку бухать, дешево и сердито. А на следующий день и обсудить есть шо.

Оговорюсь, в плане села - никого не собираюсь обижать, там живут и вполне культурные образованые люди, но именно широкие массы там - увы и ах.

Автор: КоТеНкА 25.9.2011, 23:08

Ну не семи пядей во лбу - никто не обвиняет.
но самое эелементарное-то... Там не гадить, допустим, не издеваться над животными, ибо мало кому было приятно, если бы его (ее) взяли за лапки и об стенку головой...
Мне не кажется, что, чтобы понимать, что орать матом на всю Ивановскую, нужно быть семи пядей во лбу...
С другой стороны, Лайт, ты абсолютно права про фабрику... И что делать - хз!

Автор: LIGHT 25.9.2011, 23:15

Котик, приходит тут недавно одна девушка. Неплохая девчонка, если узнать ее получше. Приводит с собой сына. Я с трудом определяю возраст детей. Пусть будет пять лет. Ребенок стоит и слушает, его мама разговаривает матом через слово. Она не ругается. Она рассказывает историю, вставляя нецензурные выражения. Для связки.
Внимание, вопрос!
1) Мама этой девушки разговаривала при ней матом, когда та была маленькая?
2) Будет ли мальчик выражаться, когда подрастет?
3) Будет ли он считать, что орать матом на всю улицу - нормально?

По-моему, да. Причем ответ подходит к трем заданным вопросам. Или кто-то считает иначе?

Автор: Zlatik 25.9.2011, 23:18

не..ну , наверное, есть такие..ууу..но мало.. у свекрови в селе молодежь тупо бухает..ч-з одного..
пы.сы. муж свекрови человек с ВО (был старшим агрономом в колхозе)..колхоза, есессно, нет уже.. Но он не бухает почему то..

Автор: КоТеНкА 25.9.2011, 23:19

Блин, как же меня бесят такие мамаши!!!!! убила бы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я только с первым пунктом не очень согласна, мне кажется, не обязательно мама могла при ней так разговаривать...
у моей мамы есть родная сестра, они росли в одной семье, их воспитывали одни родители, обе вышли замуж за офицеров, и вот, мама у меня никогда себе ничего такого не позволяла, даже слово "дура" и "дурак" для нее уже слишком!
А вот сестренка ее... Мама не горюй, при детях, при знакомых и незнакомых, в последний их приезд, мой муж тактично попросил ее либо закрыть рот, либо выйти из комнаты...
для них мат через каждое слово - норма!
Но ее мама, то есть моя бабушка не разговаривала в ее присутствии так, за это я ручаюсь...


стержень есть и мозги!

Автор: Пани Юлия 25.9.2011, 23:21

?

Автор: Аэлита 25.9.2011, 23:24

Я ж со знанием дела пишу - у меня свекры в селе жили, оба работники культуры, свекровь директором дома культуры была, свекр оркестром руководил, поэтому их круг общения как-то более-менее, все музыканты, артисты (хоть многие и бухающие все-же ) но культурные. А то шо вокруг, стоит на улицу выйти - мама мия.... как-то пошли вечером (ночью)) пройтись, зашли в какую-то бильярдную.... было так - муж грит:" всем тихо, молчать, выходите по одному, я прикрываю". Короче, понятно, что там был за контингент.

Автор: LIGHT 25.9.2011, 23:25

Мне неприятно, но то, что они разговаривают матом, в их среде считается приемлемым.

Автор: Аэлита 25.9.2011, 23:25

Юля, в твоем городе совсем нету быдла? Оно у тебя по ночам под окнами спать не мешает, не?

Автор: Пани Юлия 25.9.2011, 23:28

есть, но я не считаю свой город захолустьем.

Автор: Аэлита 25.9.2011, 23:31

Это прекрасно.

Автор: LIGHT 25.9.2011, 23:36

Аэлита, дай я тебя цемну. Чисто по-дружески.

Автор: Аэлита 25.9.2011, 23:37

Та давай, ашотакое?

Автор: Kara 25.9.2011, 23:43

Быдло...
Вроде общеупотребимое слово, но я его как-то тоже (как и Ксю) не употребляю...
Наверное, другими заменяю...
Может, потому что не было его в лексиконе у родителей, и сейчас у знакомых нет... вроде...
Все зависит от круга общения...
Хотя жила в достаточно НЕ благополучном городке...
О! вспомнила, у меня есть родственники. Чуть западнее живут. У них синоним слову быдло - кугуты
А муж недавно вспомнил слово "люмпен"... Тоже где-то оно...
На самом деле, разве суть в названии?
Мне кажется, так люди называют тех, кого считают ниже себя... по социальной лестнице... по ряду других критериев...

Автор: Аэлита 25.9.2011, 23:43

Культурные люди - они даже и пьянствуют культурно, а не орут по ночам под окнами душераздирающе - "*ля, на **й, ***дец, ***** * рот". Кто так орет - тот быдло! (Остапа понесло)

Автор: LIGHT 25.9.2011, 23:45

Да меня осенило, какая ты классная
Прастите, у меня бывает. Видать, зря мне дали справку, что я психически здорова.

Автор: Аэлита 25.9.2011, 23:47

Лучше поздно, чем никогда. Ну я тебя давно люблю, так шо))

Автор: Kara 25.9.2011, 23:47

...развивая мысль...
мы считаем быдлом алкашей и нариков (например), а депутаты и олигархи - нас

Автор: LIGHT 25.9.2011, 23:49

Думаю, да. Я так говорю, когда совсем бешусь.


Да, я стараюсь себе об этом напоминать. Что мое белое пальтецо не идеально чистое.

Автор: Аэлита 25.9.2011, 23:49

(по секрету) - я некоторых депутатов тоже считаю.

Автор: Kara 25.9.2011, 23:53

это в строку к ... по ряду других критериев... )))

кстати, речь недавно зашла... Один знакомый... Ну очень странный тип, двух слов связать не может... А туда же - в верха прется... И самое главное, что все у него тип-топ. Подруга интересуется, мол, как же ты с людьми общаешься? Я мужу рассказываю. А ты бы, говорит, пообщалась с нашей элитой))))
*не всех под одну гребенку, конечно, но тенденция на лицо...не лице...*

Автор: Lenko 25.9.2011, 23:54

Я тоже иногда использую слово "быдло". У меня под домом редко когда бывает тихо - Виноградарь как никак, рядом клуб, где собираются васечки - мы наслаждаемся либо пьяными пэстнями, либо выяснением отношений. Идя с утра на остановку я ступаю очень аккуратно, ибо всякое бывает под ногами (люди где пьют. там и гадят). Удержаться чтобы не назвать этих людей быдлом - я не могу.
То есть для меня быдло - это что-то такое совсем тупое, не культурное, мусорящее (они почему-то всегда мусорят ) население.
Но я часто думаю о том, кем бы стали эти люди родившись в другой семье, или если б ходили в другую школу, или жили б в другом дворе, с другими соседями. Или кем бы была я, родись в другой семье. И вот в целом мне этих людей жалко. Ну до тех самых пор пока я не сталкиваюсь с ними на улице или в транспорте. Вот включается какая-то брезгливость и отвращение. Вот неприятно с ними рядом находится.

Но при этом меня жутко раздражает деление на быдло-небыдло по следующим признакам:
1) те, кто не управляют страной; те, которыми управляют. (Особенно когда эти мысли высказывают обычные граждане. Ну смешно, ей богу...)
2) по месту рождения. На примере Украины: для восточной Украины население западной Украины - быдло, и наоборот - для людей из западной Украины - население восточной. (Поправочка - естественно не все так считают; уверена, что у нас на форуме таких людей нет, или единицы. Но в целом я думаю все согласятся, что такое явление в стране есть.)
2-б) по-сути подвид второго пункта - если ты голосовал не за того кандидата, за которого проголосовал я - значит ты быдло, и все беды в стране из-за тебя.
3) вообще когда все кругом делятся на "быдло" и "личности". Вот знаете, есть такой сорт людей, которые клеймо "быдло" ставят на всех и вся, что по их субъективному мнению не попадает под категорию "личности", то-есть хоть как-то от него отличается. Такое впечатлению, что чем большее количество людей он назовет быдлом, тем большей "личностью" в своих глазах он станет.
Придумывает себе, или вычитывает в интернете какие-то признаки "быдла".
Например: читает Донцову - быдло, любит сериалы - быдло, не зарабатывает (здесь стоит сумма которую он хотел бы получать, но обычно зарабатывает меньше, но стыдиться признаться) - быдло, таксист - быдло, из села - быдло, ну и т.д.

У нас в стране, так уж сложилось, представителей голубых кровей не осталось. Кто смог выжить когда их расстреливали - либо сбежал из страны, либо эту принадлежность тщательно скрывал, пытаясь ассимилироваться с представителями плебса.
Я не совсем понимаю, что это значит для современного человека.
То ли мы все - плебс, так как все мы потомки плебса (как, кстати и люди управляющее странной, впрочем),
либо же это понятие устарело,
либо плебса больше нет,
или же означает что-то другое - то есть для того чтобы не быть плебсом нужно иметь много-много-много денег, или быть какой-нибудь местной звяздой, или разворовывать управлять страной.

Немного не согласна с мнением, что пишут ужасные книги, снимают ужасные фильмы/сериалы/передачи потому что плебс это требует. Такие разговоры лично мне смахивают на разговоры о мировом заговоре.
Уверена, что это происходит лишь потому, что лучше сделать не могут.
Вот свежий пример. Свекровь устроилась одним из руководителей в одну из газет. Вроде бы как основная задача "поднять уровень издания". Средняя газета. Не "желтая пресса", а просто газета ориентированная на те самые "широкие массы населения".
Начало работы, она знакомится с сотрудниками, присутствует на одном из первых собраний на котором обсуждается о чем писать в следующем выпуске. Люди предлагают то, что им самим интересно. Например, все пришли в восторг от идеи написать о какой-то там местной гадалке, к которой "ходит весь город". Не потому что "плебс это требует", а потому что по их разумению "это интересно".

Так же и с книгами и фильмами. Вы думаете они могут лучше, но не хотят, так как "плебсу не понравится"? Ерунда это, товарищи. Они в восторге от своих работ и от себя самих. Они это делают не потому что "никому не нужны думающие люди", они не работают по заказу правительства по оболваниванию населения, - это просто все, на что они способны.

Безусловно массовым сознанием манипулируют. Отрицать это бессмысленно.
Нас весьма умело настраивают друг против друга.
По политизации наша страна наверняка впереди планеты всей, что, конечно, показатель.

Автор: Аэлита 26.9.2011, 0:03

Само слово Быдло - слишком уничижительное, поэтому , повторюсь, применяю его только к определеной группе товарищей.... Шо касаецо тех, кто "быдлит" все "широкие массы" по признаку литературно - художественных пристрастий, или мат. уровня, или еще чего-то подобного, то тут сказывается синдром "из грязи в князи", тоисть - выпендриться как можно больше, чтобы не дай Бог не заподозрили что он сам оттуда же и вышел. Здесь лично мне все настолько предельно ясно, что даже обсуждения не стоит...

Автор: LIGHT 26.9.2011, 0:07

Нет, это взаимосвязано. В ход пускают то, что пипл схавает принесет доход. На тупой фильм с кучей спецэффектов пойдет больше людей, чем на высокоинтеллектуальное кино. Или же фильм должен быть реализацией тайных фантазий определенной целевой аудитории. Тогда он будет выгоден. Нету потенциальной прибыли - нету фильма.
Когда я занималась художественными переводами, было очень заметно, по какому принципу выбирались тексты. У меня иногда аж пальцы не сгибались такое печатать. А скорость, с которой я ваяла...конвейер, блин.

*страшным шепотом*
я недавно такую тупую книжку читала. в ванной. шоб никто не видел. стыдно. мне так понравилось, я два раза перечитала. позорище. про любофф. но мне можно, я ж не элита.

Автор: Аэлита 26.9.2011, 0:10

Молчание ягнят?

Автор: LIGHT 26.9.2011, 0:28

Я сама написала, потом посмотрела на пост и подумала: "Если бы пост принадлежал другому автору, я бы спросила: "Порнуха?"
Ну, я про серую мышку, которую заметил красавец-мужчина, успешный бизнесмен и лапочка во всех смыслах. Но лучше, чтобы у него были недостатки. Тогда он будет меняться ради любимой. Обязательно должна быть невеста или жена, с хорошими внешними данными, но в душе уродка. Дальше можно не придумывать, и так ясно.
Я ведь не говорю, что смотреть такие фильмы плохо. Каждый дрочит, как он хочет. Даже если человек не обладает высоким уровнем интеллектуального развития и воспринимает только примитивнейшую литературу. Не всем же быть умными. Более того, не все должны ими быть. Например, мой уровень подготовки не позволяет мне воспринимать классическую музыку. И ниче. У меня есть другие плюсы.

Тем не менее, я все еще считаю, что у нас имеет место быть преднамеренное отупление нации. Только сегодня уже не буду продолжать разговор.

Автор: Lenko 26.9.2011, 0:32

Мне просто кажется что нас, пипл, очень сильно недооценивают.
Такие фильмы конечно же снимают, и книжки печатают, а пипл ими почему-то недоволен и комментирует "опять потратили куча денег на спецэффекты, а посмотреть не на что"


Люди и не таким в ванной занимаются ))
И ваабстчэ, - чего шепотом? Чего тут стесняться?
Намного страшнее, когда люди читают Коэлью или Баха - и думают что это высокохудожественодуховная литература.
Или что плохого в просмотре, к примеру, "тупых комедий"?
Люди по-разному отдыхают.
Я, например, когда душа требует, люблю смотреть тупые документалки - про НЛО, паронормальное, передачи плана "Зомби среди нас" и прочее.
Я думаю такие вещи, в разном виде, нужны всем
Некоторые, правда, не признаются.

Автор: Игорек 26.9.2011, 0:40

=)

Автор: LIGHT 26.9.2011, 0:43

Вот-вот, плохо не то, что человек смотрит такие фильмы. Делов-то. Мы сегодня полтора часа смотрели на спецэффекты. Плохо, когда он не воспринимает более сложное.

А мне все равно стыдно за книжку. Я ее заныкала подальше. Мой дорогой засмеет, я знаю. И расскажет моей маме. Они станут дразниться. Да ну, неее, я аж засмущалась здесь.


Плебс - люди не аристократического происхождения (с)
Хорошо, как прикажете к Вам обращаться? Может, "Ваша Светлость"?)))

Автор: Lenko 26.9.2011, 0:48

Ты чьих будешь, холоп?

Автор: Zlatik 26.9.2011, 0:54

Слово и вправду отвратительное. Отвратительное и омерзительное. Созвучно со словом "бодать", отчего вызывает у меня ассоциацию с коровами....
Но, на неоторых людей по- другому просто не скажешь..
Но тут нужно уточнить, к кому именно нужно применять данное словцо.... Во первых, не стоит употреблять его в классовом смысле (среди социальных низов есть мыслящие люди).... Во вторых, не стоит употрелять в отношении к инакомыслящим.... Но к кому же надо?.. Основной признак быдла - это как раз мышление инстинктами, а не разумом и душой...

Автор: LIGHT 26.9.2011, 1:03

Пардон, зайдите в приколы. Я уже рыдаю.

Автор: Игорек 26.9.2011, 1:06

=)

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 1:13

Некоторые люди не признаються себе(или прекрасно об этом знают), что заходя на форум,пишут крайне нелецеприятные вещи..Про плебсов,про даунические улыбки беременных и т.д(не будем показывать пальцем на вас Апостол Иуда,а просто скажем прямо).Крайне неприятно читать подобное, и главное в каждой теме почти.

Автор: Lenko 26.9.2011, 1:21

Маруся?




Прикол в том, что ты такая не одна.
Я так делаю, мои друзья так делают, их родственники и друзья так делают - таких людей много.
Уверена, что и твои друзья поступают так же как и ты.
Уверена, что если сейчас опросить форум - то большинство так делает.
Ты думаешь, ты так сильно выделяешься среди нас?

Даже вот если вспомнить походы в кинотеатр. Да, всегда будет кто-то, кто будет громко комментировать фильм и ржать як лошать - зато весь зал будет их ненавидеть.



Я думаю, это потому что их не выдрессировали ))
Именно поэтому они не понимают, вернее понимают по-своему, что такое хорошо и что такое плохо.




Игорек, так я эту тему создала именно потому что мне не понравилось как один участник форума (не будем указывать пальцем на Иуду) назвал нас всех быдлом и плебсом.
Зайди в тему про измену, почитай ))

Кстати, я надеюсь ты понимаешь, что

это шутка, цитата из "Иван Васильевич меняет профессию"?



Угадайте каким будет ответ от Иуды? )))
Я никого конкретно не имел в виду, и никого так не называл, а если вы восприняли на свой счет - это не моя проблема, это у вас комплексы, и вообще, чего вы ко мне прицепились? - думаю что-то в этом духе

Автор: Zlatik 26.9.2011, 1:44

стоп-стоп..при чем здесь среди нас?..У нас тут (на форуме) вроде как нет быдла..
да..понимаю, что я не уникальна и в мире достаточно адекватных людей (вероятнее, есть даже лучше чем я)
И вообще я писала на демотиватор.. к вопросу у серости....



А разве нет повода для ненависти?


Ну я не знаю.. Лично я , например, не восприняла от Иуды это, как в адрес кого то на форуме..Я думаю, он как раз подразумевал "тенденцию в общих массах"
Ну нелогично как то, что человек НЕбыдло будет общаться с быдлом.. имхо

Я с быдлом не общаюсь.. И здесь никого быдлоподобным не считаю)


ну можно не читать нелицеприятные вещи, как вариант..ну или не реагировать)
я зачастую воспринимаю это как шутку..стеб..бывает, даже могу подключиться
если совсем "нет сил читать", то игнорю посты.. как то так..
меня, например, в свою очередь не менее возмущает, что посты для некоторых нужно "усыпать цветами"..

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 1:47

Да конкретно у меня,потому как я не могу нормально общаться с человеком, который к людям относиться подобным образом.Может кого-то это веселит,а меня крайне возмущает. Получаеться не обращать внимания не получаеться,таким образом в темы можно вообще не заходить...Да и в принципе всем все равно...Надо наложить мараторий на форум..

Автор: LIGHT 26.9.2011, 1:48

А это загадка, дамы. Серьезно, какая разница? Ну, сидит где-то товарисч, который считает меня быдлом. И че? Да пусть считает. И Вам с ним детей не крестить. Забейте. Или Вы прониклись к этому юзеру немеряным уважением, спите и видите, как заслужить его похвалу? Сильно сомневаюсь.

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 1:49

нет, лучше эпитетами"тупой и еще тупее"


Вот это правильно.

Автор: Zlatik 26.9.2011, 1:52

да ладно..если на все так реагировать..нервов точно не хватит)
+1
мне как то..пусть человек думает, как он думает..мое мнение может совпадать с его, а может несовпадать..всего лишь)
тем более - это форум..В жизни, конечно "фильтрую" круг общения..А здесь..даже для разнообразия полезно разное мнение и мысли послушать)


странно, я , почему то, в свой адрес такого не замечала ни от кого)

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 1:54

Да точно,вот так реагировать как я нельзя.Это плохой пример для подражания.


я в свой адрес тоже,но если посмотреть повнимательнее некоторые не выбирают выражений.(Это на тему Апостола).Короче,закругляюсь...

Автор: Lenko 26.9.2011, 2:02

И слава Богу! Тьху-тьху-тьху 3 раза по дереву


Просто зачастую под серой массой подразумевают большую часть населения - обычных людей.
И что люди часто забывают о том, что мы все - обычные люди.
Это не значит что все вокруг быдло - а я Дартаньян.



Есть, конечно.
Я о процентном соотношении. Зал на 100 человек - из них 2 быдла - их все ненавидят, а не зал на 100 человек, 2 нормальных, все остальные быкуют.

Адекватных больше



Опять таки - поймите вы, люди, - мы и есть общие массы, и даже сам Великий Апостол - это общая масса. Самый обычный человек, как и все мы.
Когда он говорит, цитирую:

это смешно, потому что он забыл кто он и откуда. Я имею в виду не Израиль, а Советский Союз.
Его предки кто? Голубых кровей?
Или он вершит судьбы людей?
Или он подарил человечеству какое-то очень важное научное открытие или что-то имеющее ценность для поколений после нас?
...

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 2:16

Я поняла одно,что этот человек провокатор, и на его слова не стоит вообще обращать внимания.Вот и все. Тем более реагировать.И тем более обсуждать его.Он этого и добиваеться,чтобы быть в центре внимания.Давайте не будем ему давать такую возможность.

Тем более что есть люди с которыми более приятно общаться.

Автор: LIGHT 26.9.2011, 2:32

Вы о пресловутых 95%?
Увы. Не всем быть Энштейнами. Когда-то это для меня стало ужасным потрясением. Ниче, пережила. Щас я вам даже утешительную песенку прикручу. http://www.youtube.com/v/NagLzCbfL5c&feature=related
Из-за ваших интернетов у меня муж заснул, пока я болтала

Автор: Lenko 26.9.2011, 2:40

Это Вы о том, что "95% людей - идиоты"? )))) или о каких 95%?

Песенку жду, но утешать лично меня не надо - меня вполне устраивает быть "обычным человеком".
Мне смешно когда обычные люди ставят себя в своей голове выше других, вот и все))
Даже не все гении себе такое позволяют
Ну хотя бы вслух.
А Вы знаете как редко гении рождаются?...

Автор: LIGHT 26.9.2011, 2:52

Давайте говорить "филистеры". Типа выпендримся. Все будут думать, что мы умные, раз такие слова знаем, ггг.


Ага, об этих процентах. Я в посте ссылку на видео поставила. Если бы вы знали, как я переживала, когда поняла, что не звезда. Ах, горе-то како было! Но могло быть хуже. Например, так и не поняла бы. Зависала бы тут под ником "Лелиана"
Пошла я мультики смотреть. У меня "Коралина в стране кошмаров" сегодня ночью.

Автор: Маруся 26.9.2011, 6:55

ну не сказала бы, чтобы в моём ПТУ была особо зверская обстановка. Весьма душевно учились...

Автор: ~ЕЛЕНА~ 26.9.2011, 8:13

ну если ПГТ который заселен сплошь заводчанами считать захолустьем то я. а переехать в город считалось у нас ну не знаю - как на Рублевку)))


я редко. просто смотрю - болото. (( хотя связь с городом сейчас лучше чем в прежние времена.


это да. наших заводчан приблизительно опустили до такого уровня.но им дают кредиты чтоб они могли себе купить что хотят)0 но это вечная кабала.


опа опа)))
у меня за плечами ПТУ правда я туда пошла из вредности.))) не пустили ехать учиться в другой город.
ну конечно основная масса шла именно серая. да еще из них такие кадры попадались что становилось страшно. а на заводе то же болото.
((((


ото в первую очередь социальная болезнь. и ему восприимчивы люди которые недовольны миром. и создают себе условия соответственные.


я еще и в носу поковыряюсь




да как знать.. пути Господни неисповедимы))))



тихо тихо... есть такое слово - эпатаж.
а то звучит как в 1905 году))))))

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 8:38

Хочу уточнить "словесный провокатор".

Автор: Аэлита 26.9.2011, 8:41

Кстати, о птичках, никого не задевает реклама на оруме нового телешоу - "Беременна в 16"? Или только меня от этого передергивает?

А зачем вестись на провокации? Меня постЫ данного пользователя совершенно не трогают, ибо я их на свой счет и отношу, а даже если и так, какая мне разница, что обо мне думает человек, которого я даже в глаза не видела, и никогда не увижу? Поэтому мне глубоко иолетово, кто и что здесь пишет, и какими эпитетами называет, ибо я всегда могу ответить тем же. Если сочту нужным.

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 8:42

Да.. Меня тоже.

Автор: Blueberry 26.9.2011, 8:45

и у меня такое под окнами бывает часто, с песнопениями до 3 ночи и мордобоями до 5 утра. я никогда не подумала/сказала про них "вот быдло!". частенько говорю "сволочи".



Ленко, такая классификация - ваше произведение? я, наверное, живу в абсолютно другом обществе. оно тоже ржёт, отрыгивает, сморкается на асфальт, но..наверное, я добрее? я не знаю, но меня всё пункты удивили.

1-й - я не считаю себя быдлом и (пофигистка?) даже не думаю, кем считают меня "они". и как бы я не любила националистов и прочих, ими называющихся, я не считала из быдлом. опять таки, видимо, этому слову в моём мире места нет.

2-й пункт шокировал. я самая что ни на есть схиднячка, в более счастливые для Украины времена (когда национализм поднимал голову), тусила во Львове. всяко было, и приперались, и они (запаедцы) получали в том же Днепре от схидняков. помню почти драку, когда львовянин стал меня позорить из-за того, что в Одессе поставили памятник Екатерине 2 я минит 5 фигела, потом набрала воздух в лёгкие и спросила, в чём дело? он в полуобморочном состоянии (от переполнявших его эмоций) стал эпатировать, что, ну как же так, ты же из запорожских козаков (гы! ), а ведь Екатерина Запорожскую сечь разогнала..капец были дебаты..но "быдлом" их назвать..за что?

3-й пункт для психически нездоровых, ущербных. хочется назвать это частностями, а не закономерностью.



и именно поэтому нужна цензура. как по мне, нашему масс-медиа её ну очень не хватает. НО! Ленко, почему этот пост всплыл в связи с быдлологией? неужели и просмотр сериалов - повод задуматься, а не "быдло" ли ты?)) ИМХО, эти тараканы к третьему пункту..

Автор: Ксю:) 26.9.2011, 8:46

Да какимы бы умными фразами не разбрасывались и какими бы образованными не были, сущность видна невооруженным глазом. Провокация тоже.

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 8:49

Все это правильно.Ты не первая кстати пишешь, что тебе все равно,кто и что здесь пишет.А мне почему не все равно кто что пишет.Наверное есть смысл в общении,где каждый слышит только себя.

Автор: Ксю:) 26.9.2011, 8:50

Ни, к сожалению

Автор: Аэлита 26.9.2011, 8:52

Ничего, это пройдет.

Автор: Ксю:) 26.9.2011, 8:56

Иммунитет

А Апостол Иуда читает и искриться в лучах славы

Автор: Kara 26.9.2011, 8:56

по поводу СМИ...
Не будем наивными, людям дают то, что они ХОТЯТ...
и телевизор - есть отражение наших желаний и потребностей
На то есть масса исследований и универсальных заготовок, из которых можно сваять, что угодно...
И никакая цензура тут не поможет. Она если и появится, то будет касаться полтики, а развлекаловка так и останется без внимания. А зачем? Если пипл хавает? Зачем показывать ему лебединое озеро, если он хочет Кармелиту?!
С другой стороны, никто же никому ничего не навязывает...
если я считаю, что то телику смотреть нечего, то я его и не смотрю, и кабельное отключила...

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 8:56

ну да, ну да многие "уже закалились", а некоторым это и не надо было...

Автор: Аэлита 26.9.2011, 8:57

Есть смысл в ИНТЕРЕСНОМ общении, а со знаком + оно или - разницы нет. Собственно, читать сплошные чмоки-чмоки мне не интересно совершенно, поэтому даешь пользователей провокативных и разнообразных, ибо без них будет болото, а оно никому не нужно. Во всяком случае мне точно.


Да на здоровье, чего бы с утра человека не порадовать.

Автор: Blueberry 26.9.2011, 9:00

потому, что это обоюдно связанные вещи. то, что хочет народ, смотрится по ТВ лучше, но пичкая людей качественным кино и передачами, и не оставляя в широком доступе (в разное время суток) "дневники тёмного", "экстрасенсов", "Счастливы вместе" и прочую хрень, можно существенно повысить общий уровень людей. это как с рекламой, работает примитивно: что будет литься в умы смотрящих, то и найдёт в них отклик. и "пепси кола", и "спасибо-пожалуйста-курить в общественном месте вредно". это неоспоримый и давно известный факт.

Автор: Светочег 26.9.2011, 9:01

на личный счет здесь вообще не чего не надо воспринимать, здесь идет обмен мнениями, опытом и информацией, и если вам отвечают, то отвечают только на ваше мнения, и против вас самой не чего плохого не имеют...ведь как и у вас у другого человека тоже есть мнение,а мнения как известно могут не совпадать ...

Автор: Ale 26.9.2011, 9:02

Кстати, увидила Блю в теме и вспомнила

Как назвать людей, которые издеваются над животными просто так?, потому что им весело? А потом такие как Блю их подбирают и нередко даже мало чем могут помочь

Автор: Kara 26.9.2011, 9:05

Да. Воспитать таким образом, думаю, можно...
НО, сейчас идейных воспитателей днем с огнем....
Люди деньги зарабатывают) - продают рекламное время "до, после и во время" рейтинговых передач
А воспитатели раз, два и загнулись... Их программы никто не смотрит, им денег рекламодатели не несут, им время на канале не дают...
Тупо, примитивно, но работает "на ура"



моральные уроды?

Автор: Blueberry 26.9.2011, 9:11

садисты и сволочи. но почему "быдло"?



именно поэтому, ТВ должно быть частным, но закон о масс-медиа должен предусматривать именно контроль государства и гос-цензуру. а ещё должны быть неравнодушные социальные организации, но не беспредел, который имеем мы. в первую очередь, должна быть гос цензура.

Автор: Маруся 26.9.2011, 9:18

это генетическая мутация. Следовательно - выродки. Под статью и в спеучреждение.


Да, ПТУ я нашла лучших подруг, которых к быдлу при всём желании не отнесёшь. И вряд ли это следствие "дрессировки"

Автор: Kara 26.9.2011, 9:22

я против цензуры.
насилие над личностью. ИМХО

Автор: Маруся 26.9.2011, 9:24

я за цензуру. Иначе любое обеспеченное быдло вылазит в масс-медиа и диктует остальным свои ширпотребовские вкусы.

Автор: КоТеНкА 26.9.2011, 9:27

Абсолютно! Рамки должны быть! Иначе, беда...
У нас прошлой весной в столичных газетах объявляли день без цензуры
Девочки, мама дорогая, что пришлось читать...
Пусть уж хоть как-то будут ограничены...

Автор: Blueberry 26.9.2011, 9:29

ну и смысл тогда обсуждать "быдло", если ваше любое "фе" в их адрес и призыв не матерится, например, есть насилие над их личностями?))))

Автор: Аэлита 26.9.2011, 9:32

Я еще хорошо помню безцензурные 90-е, когда по кабельному ТВ среди бела дня показывали жесткое порно... с газетами-журналами было не лучше. Так что не надо, пусть цензура будет, она нужна.

Автор: Маруся 26.9.2011, 9:41

Быдло, конечно же, есть.
Теория элит вполне себе весомый раздел в философии, не последние люди им занимаются. Вильфредо Парето, Гаэтано Моски и Роборто Михельс элиту воспринимают буквально - во власти, а Бердяев и Ортега-и-Гассет говорят о ценностных (!) различиях элиты и массы.
И среди массы есть значительная часть людей, живущих только потребностями физического тела. Поесть, купить, потрахаться, похвастаться. Хуже всего получается, когда это получает власть и начинает гнобить окружающих. Рабская психология.

Автор: Ч*R 26.9.2011, 9:50

Що таке Гарлем?

Автор: Zlatik 26.9.2011, 9:57

блин.. я это к слову сказала..Дамы, вы не ровняйте раньше и сейчас.. у меня жена старшего брата преподавала в ПТУ..порассказывала в свое время..ушла нафик.. детки - атас..Это ДЕВОЧКИ были (она в швейном реподавала)
У меня муж тоже подметил, увидя анонс - что он в шоке..
пы.сы. я тоже, в принципе..веет какой то пропагандой..плодитесь, дети мои..
*интересно бы глянуть это шоу*

Автор: Аэлита 26.9.2011, 10:09

Мало того, что забеременела в 16 лет, еще и прийти на телевидение, чтобы этим.... фиг его знает, хвастануть, что-ли?

Вообще тенденция делать шоу из всего - объяснения в любви, свадьбы, беременности, меня пугает. Имеет ли это отношение к быдло-теме... не знаю... по-моему есть какая-то связь.

Автор: Kara 26.9.2011, 10:17

это уголовка...



а стоит ли призывать? вот в чем вопрос.
Если в одно из понятий "быдло" входит "неспособность к интелектуальному развитию и "жизнь инстинктами"
получается, что сделать из быдла НЕ быдло практически невозможно...
можно лишь нейтрализовать...удалив в гарлемы... накормив и напоив... шоб не лезли... пока не понадобятся...
ну, по крайней мере, мне так показалось из большинства высказываний на эту тему

Автор: Zlatik 26.9.2011, 10:38

Ну мне не смешно..Ибо человек не бухает, аки верблюд по подворотням.. и не живет по принципу - работа-ганделык- воТка-дом-диван.. а чего то добился..ростит детей..(как я понимаю вполне адекватных дочерей)..
Ну полигамный слегонца.. и острый на язык..то такое

Или как? кто не открыл ничего в науке или не оставил след - априори быдло?

Автор: Kara 26.9.2011, 10:40

просто жизнь прожить, чтобы не стыдно было (перед собой) тоже не каждый сможет...

Автор: Zlatik 26.9.2011, 10:45

Я в шоке... *осторожно, мат*

Автор: РОДИНКА 26.9.2011, 10:49

Злата, самое ужасное - что многие смотрят на это и ржут!

Автор: Zlatik 26.9.2011, 10:51

+1

вот такие детки - сейчас очень частое явление.. не знает столицу своей страны..по маты на изусть..Вот кто из его выростет?
Родителей таких детей нужно стерилизовать..

Автор: LIGHT 26.9.2011, 11:24

В переносном смысле - неблагополучный район любого города.


А Вы не ржете, а ужасаетесь. только пардон, что меняется о Ваших ахов-охов?

Автор: Zlatik 26.9.2011, 11:39

просто, как показатель..реакция тоже о многом говорит)
пы.сы. не знаю, что делать в этой ситуации..как ее менять..
Что может сделать мимо-проходящая тетя.. если дома родители дебилы? (я в этом уверенна).. а что делать с такими родителями - я озвучила)

Автор: Kara 26.9.2011, 11:43

да нет там никаких родителей

Автор: Zlatik 26.9.2011, 11:44

ну он же не матерелизовался из воздуха..)))
какая то же особь его родила..

Автор: РОДИНКА 26.9.2011, 11:58

Как будто от ваших комментариев что-то меняется.

Автор: LIGHT 26.9.2011, 12:05

Абсолютно ничего. Как и любой треп на форуме.
У меня вопросец. Как вы относитесь к ребенку на видео? Какие-то эмоции ведь возникают. Какие?

Автор: РОДИНКА 26.9.2011, 12:13

Жалость. Почему-то я сразу подумала, что он не знает что такое ласка. (я о душевном тепле).

Автор: Kara 26.9.2011, 12:15

и выбросила на улицу...

Автор: РОДИНКА 26.9.2011, 12:22

Совсем необязательно. Такое встречается и в казалось-бы на первый взгляд благополучных семьях... А родители сидят рядом и гордо ржут - мол, глядите, какой у нас мАлый сообразительный - понимает же куда мат вставить, типа "к месту", а не абы шо.

Автор: Kara 26.9.2011, 12:26

не-не-не...
не верю. даже самый долбодятел не может поощрять такое в ребенке

Автор: РОДИНКА 26.9.2011, 12:28

не-не-не ))) Они это не поощряют - даже пальчиком ему погрозят!

Автор: Маriна 26.9.2011, 12:56

Вот задумалась,кого я считаю "быдлом". Наверное, для меня уровень умственного развития (имею в виду способности и возможности) не является критерием, чтобы повесить на человека клеймо "быдло".
Кстати, помню в институте, когда "крутые городские парни" на курсе пытались задирать сельских жителей, которые не обладали нужным словарным запасом, чтобы их отшить, я всегда "открывала рот" в их поддержку. Потому что всегда уважала сельский труд, их родителей, которые гнули спины за сомнительное вознаграждение и возможность обеспечить своему ребенку с помощью высшего образования другую жизнь. И быдлом в данном случае я считаю именно того, кто берет на себя смелость давать определение этим людям.
Для меня быдло - это те особи, которые пытаясь компенсировать свою ущербность, притесняют других, эпатируют "широкие массы" непристойным поведением и разрушают/портят то, что не ими было создано.
Что касается "плебса" - то я их яркий представитель и очень этим горжусь .

Автор: LIGHT 26.9.2011, 13:03

Когда он станет старше лет на десять-пятнадцать, Вы будете так же его воспринимать?

Автор: Zlatik 26.9.2011, 13:08

+1
Это полное идиотство думать так про людей только потому, что им не посчастливилось родится в большом городе. У меня есть знакомые из крошечных городов и очень даже классные люди.Быдла хватает везде! А в столицах тем более. Очень жаль, что понятие "провинциал" отождествляют с "быдлом":( Поверте многие провинциалы добиваются в жизни большего чем коренные столичные жители...

И да..манерное "пафосное" быдло, куда хуже, чем просто "не продвинутые" люди с села


кстати, да.. лет ч-з десять - это будет уже ахтунг.. и, вероятней всего, соц. опасный тип..из таких, которые в подворотне руки выкручивают за рубь..

но тем не менее..да..жалость пацан вызывает.. что родился "не у тех" родителей

Автор: Льдинка 26.9.2011, 13:27

В тему - не в тему, но напишу)
Общалась с одним профессором, который только-только вернулся с научной конференции в Бразилии. Поразило количество попрошаек, которые хватают за руки на каждом углу и если не жертвуешь доллар, то проклинают вслед. Мало того, его коллеги-ученые, которые там достаточно зажиточны, поведали, что стабильно пару раз в год их квартиры грабят вот эти вот самые попрошайки. Но больше всег удивила их позиция: милиция? зачем? мы не заявляем в милицию, это БЕДНЫЕ-НЕСЧАСТНЫЕ люди.

Вот так сами посадили себе на голову(((

Автор: Аэлита 26.9.2011, 13:35

Вспомнила, когдая впервые услышала слово Быдло. Отдихала в пансионатике в середине 90-х. Ночью просыпаюсь от того, что под окнами явно бандитская рожа устраивает свою личную жизнь. Естессно, не я одна проснулась, из соседнего окна высунулся дяденька и вполне интеллигентно попросил "шуметь потише, люди ведь отдыхают", за что был назван быдлом, и козлом, ну и далее по тексту касаемо его жизни и здоровья. вот я тогда и задумалась, а кто в этой ситуации, собсна, быдло....


Ну я сама была из маленького городишки в такой ситуации, и таки было во первых неприятно, из-за подколок касаемых моего места жительства, во-вторых было просто смешно, так как я на своей периферии жила гораздо лучше, чем "крютые городские парни и дефки"... Просто ухахатывалась с них, если честно.... ну..)))

Автор: LIGHT 26.9.2011, 13:41

Почему-то вспомнился Гумберт Гумберт. А что, эстет-небыдло.
Дамы, вас не смущает камера, выскакивающая на форуме? В теме про быдло особенно забавно выглядит реклама нового шоу.

Автор: Kara 26.9.2011, 13:55

А я ни рекламы не вижу, ни камеры
почему этА интересно??

Автор: Аэлита 26.9.2011, 13:56

У меня нет камеры. И реклама беременного шоу исчезла, как только я о ней написала.

Автор: Пани Юлия 26.9.2011, 14:02

меня тоже камера смущает... как выскочит...

Автор: Арвен 26.9.2011, 14:07

"Беременное шоу" слизано с американского. Его уже давно показывают по МTV.
По теме. Моё личное понимание быдла - это воинствующее невежество.
Лучше Булгакова, по-моему, никто эту тему не осветил. Причем два быдло-образа, для сравнения.
Необразованный быдло-Шариков и псевдообразованный быдло-Швондер (уточню - образование, как таковое, не является синонимом образованности и интеллигентности), со всеми своими атрибутами, так сказать: все у вас чисто, как в трамвае, пора уже от этого отвыкать, мы университетов не кончали, и, наконец - всё поделить.
Вот два таких чудных образа, два эталона быдлячества, можно сказать.

Автор: Zlatik 26.9.2011, 14:15

Кстати, на счет Булгакова..вот муж на днях купил книгу (собачье сердце и морфий) он именно эти два его творения не читал.. а у нас дома именно этих двух и нетуть из Булгакова.. подошли к парадному..сели перекурить..вечер..муж достал книгу (нетэрпляче) листает.. подсел мальчик соседский (подросток..бесцеремонный.. я упоминала его в теме "блатная романтика")..
Типа - а че это? Книга? Купили?..Тю, блин, не жалко деньги тратить на книги?.. ноу комментс

Автор: Арвен 26.9.2011, 14:22

Вот еще в "школьной" теме Наталена писала о родителях, которых устроили травлю мальчика.
Разве не быдло?
Ну, в теме я их стадом обозвала. Принципиально одно и то же.

Автор: Lenko 26.9.2011, 14:22

И что это по-сути меняет? Ничего. Сволочи - это тоже очень нехорошее слово. По-мне быть сволочью намного хуже чем быть быдлом.
Лично у меня при слове "быдло" возникают такие ассоциации
А при слове "сволочи" - совсем другие.


Я так чувствую, что я как-то странно и непонятно изъясняюсь, и меня мало кто понимает.
Блубери, Вы восприняли эти пункты как мои признаки быдла?
Я вообще-то пыталась сказать совсем другое.
Вы может и добрее, тут не поспоришь, но даже таким злым людям как я очень часто не нравится, когда людей называют быдлом.
Ситуации, когда меня особенно бесит, когда людей называют быдлом, я привела попунктно.
Это мое "произведение".


Ну где я написала, что все так считают? Где я написала что я так считаю?...
Я говорю, что мне не нравится когда люди так считают...



Блубери, я это привела потому что мне привели такой пример.
Что большинство людей - быдло, и что быдло смотрит и читает то, что ему подсовывают...
Я где-то написала что я согласна с этим мнением?
По-моему я как-раз активно это мнение оспариваю...

__________
Серьезно, я расстроилась.
Я вообще не понимаю, как можно было и зачем так перекрутить мои слова...

Автор: Арвен 26.9.2011, 14:24

Ну чего... я поняла.

Автор: Zlatik 26.9.2011, 14:27

Блубери, думаю, не так поняла этот пост)..
я лично воспринала это из уст Ленко, как довод не считать некоторые пункты быдлом) в чем, собссно, согласна)

Автор: Арвен 26.9.2011, 14:31

Кто смотрел по ТВ репортажи об акциях протеста прошлой осенью, когда принимали Налоговый кодекс?
Я обратила внимание, насколько лица организаторов (кстати, крайне редко попадавших в объективы камер) отличаются от лиц самих участников. Глядя на последних, как-то тяжело было представить, что обладатели таких лиц способны что-то созидать.

Автор: Яшка 26.9.2011, 14:34

Так же, как и материальное положение.Для меня человек, паркующий лексус в газон, не отличается от того, который в газон кинул пустую бутылку.
Задумалась над термином "быдло". Я так людей обычно не называю. Культуру поведения (мусорит, матерится, хамит) не определяет ни образование, ни "происхождение", ни наличие денЁг, имхо. Для меня ближе определение, которое дала Елена



Плебс. Опять таки не задумывалась. А вот на слово "плебей", только в части характеристики действий - "плебейское поведение" у меня определяется тип людей. Это те, которые заискиваются, перед начальником, богатым знакомым/соседом/родственником, лебезят и угождают. Часто даже не преследуя определенных целей.



+500
Тоже весьма удивилась. Как угодно, но не быдлом
Кстати, в период оранжевой революции и перед ней, работала в Хмельницком, Донецке и Черкассах. Одержимость (по моему мнению) замечала, но чтобы кто-то кого-то считал быдлом - нет. Этим как раз Киев страдал

Автор: Zlatik 26.9.2011, 14:36

но-но.. я таким не страдала)

Автор: Аэлита 26.9.2011, 14:37

+100

Автор: Арвен 26.9.2011, 14:38

Ну щас другое слово есть - гопники.
Правда, это более узкое понятие, чем быдло. Таки да, быдлом может быть и алигарх. Это те, которые, как гриццо, из грязи...

Автор: Яшка 26.9.2011, 14:38

Арвен, честно, но тети, которые ездют на 7-й км, на Барабашовку и опт Хмельницка, чтобы потом купленный непотреб продавать на рынках - так и выглядят. И я не сомневаюсь, что они там и были. А вот все что сейчас регулярно становится в поддержку каких-нибудь политиков, это даааа

Автор: Арвен 26.9.2011, 14:40

Аха... и гордо именуют себя "средним классом".
Убожество.

Автор: Zlatik 26.9.2011, 14:41

ну..для меня "гопники" - это ужО кримминал.. в отличие от быдла, которое просто морально недоразвитое..

Автор: Яшка 26.9.2011, 14:42

Не ну они класс ближе к нищенствующиму все-таки. Но насчет "убожество"... гм... Они таки зарабатывают на прокорм. И уже за это я их уважаю.

Автор: Zlatik 26.9.2011, 14:42

ага..есть такое

Автор: Игорек 26.9.2011, 14:46

=)

Автор: Zlatik 26.9.2011, 14:46

по поводу "гопники".. если я правильно понимаю понятие.. у нас, когда то давно, кум ехал домой с работы.. (живет он на кримминогенной Борщаговке)..оставил машину в гараже.. а там еще идти до дома добрых 15 мин.. и напали..сняли даже кроссовки(!)..все ничего, но перед тем, как ограбить его два раза пырнули ножом.. спасли, конечно.. в реанимации сутки лежил.. вот это я называю гопничеством..тупые уголовники..

Автор: Арвен 26.9.2011, 14:47

Убожество в том, на что они претендуют.
Они зарабатывают на прокорм себе. На здоровье, как говорицца. Но не создают ничего.
Когда "основой экономики" страны называют миллионную армию, по сути, спекулянтов - то это убожество, да.
Но это уже другая тема.

Автор: Zlatik 26.9.2011, 14:50

прямо как про мою соседку

Автор: Арвен 26.9.2011, 14:52

Тут был вопрос по поводу гарлемов. Я жила, можно сказать, по соседству. В городе Мариуполе четыре района. Один - центральный, другой - приморский (там моряки и живут преимущественно), и два - заводских. Вот когда вечером попадаешь в центр Ильичевского района, то как и раз и попадаешь в царство гопоты: стаи гогочущих молодых здоровых парней, дефилирующих по проспекту с пивом и цыгарками, с ними визжащие от щипков и подсрачников девки, эти стаи затевают мордобои с другими стаями, и это и является их "культурным проведением времени", досугом.
Они не обязательно уголовники. Просто быдло...

Автор: Яшка 26.9.2011, 15:04

У меня более широкое понятие
Обокрали на СТО контору. Взломали сейф и стырили 10 тыш уе. Хозяин вызвал милицию. Те сразу вычислили работничков, но оказалось, что тысячу те уже потратили - вернули девять. МилиционЭры вернули 4. В открытую. ЗА услуги.
И исчо сейчас у нас районную контору ремонтируют, так сотрудники ходят по всем магазинам и офисам с требованием с кого сколько. С магазинчиков по 2000 грн. Иначе у ребят на руках направление на внеплановую проверку.



не согласна. ну да ладно - тема точно не эта

Автор: Lenko 26.9.2011, 15:06

Яшка, Блубери, а зайдите как-нибудь на любой новостной портал.
На Фокус, например.
Почитайте как люди друг-друга называют... А то как-будто в разных странах живем.
Как угодно но не быдлом? Нет, девочки, как угодно и быдлом в том числе.
И кстати, "как-угодно" - это тоже не есть хорошо, имхо.
Что назвать человека быдлом, что даунецким, что оранжоидом или западенцем - разницы особо нет
В общем почитайте, а потом расскажите мне, что я это выдумала и ничего такого у нас в стране нет.
Я бы очень хотела поверить в то, что это правда.

И я хоть и написала, но видно совсем мелким почерком, поэтому повторюсь:

Автор: Kara 26.9.2011, 15:08

Lenko,
что-то ты и впрямь подрасстроилась.
Девочки по диагонали читали.
Я с тобой)

Автор: LIGHT 26.9.2011, 15:22

Я чувствовала, что Арвен знакома с широкими массами. Ах да, господа, чувствую необходимость упомянуть. Такие люди, как Шариков - не единичные случаи. Имя им Легион. Не могу сказать, сколько процентов от общего числа, но очень много. Целые районы города в зоне поражения.
Я считаю, с материальным и социальным положением быдловатость связана. Во-первых, воспитание капельку сглаживает особые отклонения. Они чуточку менее бросаются в глаза. Во-вторых, пардон, человек, у кого нет денег на обеспечение минимальных потребностей, ясный пень, завидует (ой, только не говорите, будто нет) другим, соответственно, ведет себя агрессивно. ИМХО, низкое социальное положение (если человек вынужденно его занимает) и такой же материальный уровень могут способствовать развитию не самых лучших черт.

Автор: Яшка 26.9.2011, 15:26

Да не читала я по диагонали - вырвала фразу про там и там друг друга считают быдлом. А я действительно и там и там этого не слышала. Я сейчас не о себе, а о людях, с которыми общалась и даже спорила.
"Как угодно" - это "фанатичными националистами", лентяями, "тот же хохол, только дикий" и матерщинниками, алкоголиками, уголовниками, раболепствующими перед Россией. И тут как раз в тему стада. В 95 году с классом ездили в Карпаты + экскурсия по Львову. Так многим одноклассникам родители в напутствие говорили, чтобы нигде ни с кем не разговаривали - могут побить . Потом, на моей памяти, пропали все эти разделения и перекосы и возникли уже в 2004. И были созданы искусственно, но почему-то получили такой широкий отклик в этих же "массах". Вот нужен оказался массе какой-то враХ.
А по-поводу в новостных порталах - так то тролли на 99%. Оставшийся 1% - шизофреники.

Автор: Kara 26.9.2011, 15:26

Я согласна. Нищета унижает. А нищета наследственная разрушает на корню...
Не всех. Но исключений минимум

Автор: Яшка 26.9.2011, 15:27

Согласна, % однозначно выше

Автор: Арвен 26.9.2011, 15:29

Шапочно...
Но иногда приходилось и работать с представителями упомянутых масс.
И, знаете - работать с ними было достаточно легко! Они послушны. Правда, напивались иногда в самый ответственный момент, и чуть не срывали сделки,но это ничего.

Автор: Kara 26.9.2011, 15:29

мы почти одногодки))
я тогда же ездила. правда, напутствовали не родители, а одноклассники

ну так Lenko и приводит как исследование, аналитический срез написанного, так сказать...

Автор: Арвен 26.9.2011, 15:53

А еще больше - с невозможностью вырваться из этого круга даже людям врожденно талантливым.

Автор: LIGHT 26.9.2011, 16:12

И здесь мы возвращаемся к таким явлениям, как платное образование, малое кол-во бюджетных мест и копеечные стипендии.

Автор: Zlatik 26.9.2011, 16:19

не знаю..это не оправдание "быдлячеству"..имхо..

Автор: LIGHT 26.9.2011, 16:25

Нет, я о том, что молодежи практически невозможно учиться на дневном, если нет поддержки родителей.
Расскажите, а СССР была такая возможность? Я здесь получила противоречивые сведения.

Автор: Арвен 26.9.2011, 16:29

Да, да... именно к этим.
А также к школьному воспитанию, которое в наше время воспитание быть перестало. О внешкольном я уже вообще молчу.


Да. Была.
Например, господин Ахметов Ринат Леонидович - из бедной многодетной шахтерской семьи. Как раз из "гарлема".

Автор: Яшка 26.9.2011, 16:32

Согласна про школьное/внешкольное воспитание. Про ВУЗ не очень. Какой сейчас остался процент бюджетных мест? Он же есть?

В СССР была, на мой взгляд, вменяемая система средне-технического образования. Сейчас ее нет

Автор: Zlatik 26.9.2011, 16:35

есть) у меня девочка молоденькая (соседка) поступила на бюджет.. конкурс, правда не хилый..ну ниччо..утерла нос многим)

Автор: Яшка 26.9.2011, 16:36

Я еще слышала, что на некоторые специальности бывают недоборы

Автор: Арвен 26.9.2011, 16:40

Он есть, безусловно. Но до ВУЗов доходит гораздо меньшее количество молодежи, нежели, скажем, лет 30 назад.


Это потому что вузов сейчас развелось, как аптек и стоматологий. В каждом доме.


Была. И далеко не все ПТУшники были быдлом. И я, интеллектуалка и музыкантша, с некоторыми общалась вполне нормально. Не тесная дружба, конечно, потому как интересы разные, но вполне вменяемые и воспитанные ребята были.

Автор: Zlatik 26.9.2011, 16:41

я именно про гос. вуз вела речь) вряд ли там бывают недоборы) (тем более психолог..популярная нынче профессия)

Автор: Яшка 26.9.2011, 16:48

Честно говоря, у меня всегда было впечатление, что сейчас % учащихся в ВУЗах выше

Вот нарыла

97/98 - 1100 тыс чел
07/08 - 2372,5 тыс чел. (Госкомстат)

Не с СССР сравнение, но все же.

*Кстати, гуглила "количество студентов в Украине", в процессе высветилось "количество дебилов в России". Насущная тема *

Я тоже про гос. На технические специальности у нас в Химтехе, Сельхозе, Горной. В Киеве верю, что нет.



Техникумы еще были с 3-х, 4-х летним обучением после 8 класса.

Автор: Така 26.9.2011, 17:25

Я окончила техникум. На больше нее фатило денех. Но есть реально люди у которых вроде и достаток и все есть, а оно дурне таке... Шо прям страшно

Автор: Аэлита 26.9.2011, 17:41

Моей подруги дочка поступила на бюджет на специальность Международная экономика... и не в шарашкину контору, а в государственный университет. Без всяких взяток и поддержки родителей, семья очень небогатая.

Автор: Чертенок 26.9.2011, 17:55

в этот список можно добавить все цветные революции (и в украине тоже было) и государственные перевороты (самый недавний и всем запомнившийся 1993 года, по-другому расстрел белого дома), ну и тд.
а, еще "а от нас же все равно ничего не зависит - выберут (решат, примут, сделают и тд) как "им нужно"... ну на кухне, конечно, посетуют на правительство, посмотрят телефизор (очередные новости про то какая жизнь хреновая, ну или что-то типа малахова), сравнят со своей реальностью, сделают вывод - о, да я еще не так уж и плохо живу, и с радостью примут то, что вроде как при здравом рассуждении... ах, что-то я разошлась сегодня)))

Автор: Kara 26.9.2011, 18:37

Моя подруга училась без поддержки родителей. На дневном, в другом городе. Жила в общаге.
Время было практически то же, что и сейчас. И, например, я так бы точно не смогла. Так что от человека зависит, а не от времени.

Автор: Чертенок 26.9.2011, 18:37

Да, для не быдла маленький ролик.
http://vimeo.com/mf0/mf15-019
попробуйте, а потом перечитайте....

Автор: Kara 26.9.2011, 18:38

в этом году недоборы.
в один из вузов в Днепре... набор что-то около 300 абитуриентов...
Обычно 1500)))

Автор: LIGHT 26.9.2011, 18:48

А скажите, плиз, http://www.obozrevatel.com/abroad/srednee-obrazovanie-v-rossii-stanet-platnyim-s-2011-goda.htm правда, что ли? Мне даже не верится. Так и глазам недолго из орбит выскочить.

Автор: Чертенок 26.9.2011, 18:52

ну дети вообще удовольствие дорогое... а что, в украине такого еще нет? ждите...
вообще эта реформа, как я слышала, вступит в силу в 2020 чтоли...

Автор: LIGHT 26.9.2011, 19:16

Да не может быть. Утка, наверное.

Автор: Арвен 26.9.2011, 19:18

Эта "утка" уже не в первый раз поднимает голову.
А по сути, среднее образование у нас де-факто и так уже платное. Зайдите в тему "Школа" и почитайте, сколько родители сдают денег.

Автор: LIGHT 26.9.2011, 19:20

Я что-то погуглила (с перепугу забыла, что именно) и случайно наткнулась на эту статью. Фу блин. Меня чуть удар не хватил.

Автор: Kara 26.9.2011, 19:41

продолжение темы...
сегодня пошла в банк. отделение закрыто на тех. перерыв. ждать полчаса. мне было нужно, я осталась. за полчаса собралась очередь из четырех человек. подходит тетка. звонит ей открывают (буквально минута-другая до пяти) и она входит. немая сцена. я отмираю первая и со словами "женщина, здесь очередь" делаю шаг к двери, берусь за ручку, чтобы та не успела захлопнуться... (в привате в малюсеньких отделениях обслуживание индивидуальное)
так эта сука с абсолютно тупым выражением лица так дергает за собой ручку, что я от неожиданности теряю равновесие. не упала, конечно, но блин, дернула прилично! немая сцена...
не собиралась с ней ссориться. но когда она выходила, не сдержалась, ей-богу.
она там че-то о том, что не видела бормотала...ну не чмо?!

Автор: Аэлита 26.9.2011, 19:51

Но ты то ведь совсем не такая, правда?

Автор: Пенелопа 26.9.2011, 21:15

Военные - быдло... Верующие - быдло.... Хто еще?

Автор: LIGHT 26.9.2011, 21:50

Очень даже возможно, что определенная часть действительно принадлежит к упомянутым категориям.
Ситуация. У женщины несколько часов (!!) назад умерла дочь. Две бабульки: "Ай-яй-яй, она без черного платка! Это грех, грех большой, без платка-то! Бог ей судья!" Вроде бы они "верующие".

Автор: КоТеНкА 26.9.2011, 22:01

ЧМО!

Автор: Zlatik 26.9.2011, 22:13

в принципе, всегда говорю не нужно путать веру с фанатизмом..
фанатики - да..если не быдло, то весьма специфичесике люди..зачастую - воинственно настроенные против инакомыслящих..
На счет военных не скажу.. а наши милициЯнты - да..ч-з одно "не изуродованные интеллектом"


та да..плохая мать..не умеет скорбить.. у меня когда знакомая ч-з пол года после смерти мужа начала встречаться с мужчиной - многие тоже фыркали..мол, ой.. не успела похоронить.. и уже че творит..че творит..

Блин, ей что теперь надо было дать обет безбрачия в 35 лет..? И..каждый скорбит по своему.. а внешнее - все это показуха..

Автор: Арвен 26.9.2011, 22:22

Это просто люди глупые и бестактные.
Хотя в душЕ, может быть, хорошие и добрые. Пока им не бросят кость.
Как раз о таких и писал Иуда, как я поняла.
И таких да, много. Увы...Обсуждающих и осуждающих.

Автор: LIGHT 26.9.2011, 22:24

Не, первым делом надо было метнуться к шкафу и завязать платок. Можно подумать, он у каждого есть.

Автор: Арвен 26.9.2011, 22:26

Ну конечно... то же самое И государственный строй тот же, и государственная социальная политика

Автор: Така 26.9.2011, 22:28

а когда священник на похоронах начинает "Ой он должен будет просить он не достоин царства Божьего ибо не причастился, не исповедовался".Я думала я его удушу Да кто ты такой что бы судить человека

Автор: КоТеНкА 26.9.2011, 22:30

Моя мама в августе ездила в санаторий на Украину, под Одессой отдыхала
И там встречалась со многими сослуживцами папиными, с которыми он в Афгане воевал, многие из них на похороны не смогли приехать...
Короче, тетка моя сказала, что она поехала замуж туда выходить, мол, даже траур до года не доносила, уже хвостом вертеть поехала...
Я, знаете, в таком шоке была...
Даже что ответить не нашлась... просто расплакалась и вылетела из комнаты, но муж ей все сказал, жестко и понятно!
а мне до сих пор с ней не очень хочется общаться...

Автор: LIGHT 26.9.2011, 22:33

Добрые, конечно. Пока Вождь (да, у стада есть необходимость в Вожде, "я овца, где мой пастух?", сама за собой замечала) не ткнул пальцем и не сказал : "Фас!"

Автор: Kara 26.9.2011, 22:33

95-2000... а разве нет?

Автор: Аэлита 26.9.2011, 22:33

Короче понятно, скоро все прийдут к выводу что таки нас окружает одно быдло.... печально. Хотела тоже рассказать сегодняшнюю историю про одного мужика, но так подумала что не в тему, он не быдло, а просто какашка....

Автор: Арвен 26.9.2011, 22:35

Вроде как об эсэсэре речь шла.

Автор: LIGHT 26.9.2011, 22:37

И мы такие красивые среди быдла, как розы!
Уже каждый начал рассказывать о том, что в поведении окружающих задело лично его)

Автор: Арвен 26.9.2011, 22:40

Ага, ага...

Автор: Аэлита 26.9.2011, 22:43

Боже, как романтично!
Че-то Иуда так и не высказался, на него не похоже.

Автор: КоТеНкА 26.9.2011, 22:48

Аэлита, давай историю про какашку ))))0

Автор: LIGHT 26.9.2011, 22:50

Подкинь розам удобрений)

Автор: Zlatik 26.9.2011, 22:52

нуаче..
а ваще у меня жЫстокая антипатия к нынешней некоторой молодежи..которая распивает (пофик что) в стеклянной таре и потом мало того, что не в мусор эту бутылку (урны ж есть..ну йомае)..так ее же нужно еще разбить...У меня собака сколько раз резала лапы.. выходит там мне низзя гулять с собакой.. ибо дети.. а там где можна..там же эти блаженные мамаши бухают с колясками.. ну не на площадке же ханычить..уходят подальше типа..
На таких "отдыхающих" нужно охоту открыть.Сидеть и следить,какая падла оставит после тебя бутылку.. разбуть и заставить ходить по стеклам

Автор: Арвен 26.9.2011, 22:53

Ну вообще-то это самое страшное. Тупая бездумная толпа. Под любыми лозунгами.
Хотя основной-таки остается "Всё поделить".

Автор: Аэлита 26.9.2011, 22:54

аа... ну вобщем сегодня надо было заехать в цех, где нам мебель делают, такая небольшая промзона, заезжаем, а тм стоит посреди дороги газелька грузовая, загораживает въезд, и водила рядом топчется, по телефону разговаривает... мы уже вплотную подъехали, сигналим, а оно упороно делает вид что не замечает. Ну вот, договорило, подходит... Муж - "а что, больше припарковаться негде?" Оно - "Да тут вообще промзона, проезда нет, я целый день тут стою и еще буду стоять, а вы объезжайте с другой стороны. Ну мы объехали, смотрим - а его нет.
Как в анекдоте про клопа и черепаху - "Вот такое я г--но"...

Автор: Арвен 26.9.2011, 22:56

А "писающие мальчики"?
Они ж даже не утруждаются куст какой-нить найти. Прям посреди улицы станет и ссыт. Мерзость

Автор: LIGHT 26.9.2011, 22:57

Златка. Их действия вызваны неосознанностью. Люди не виноваты по большому счету (я не имею в виду, что надо спускать на тормозах любые дебилоидные выходки, это было бы даже непедагогично). Их как научили, так они себя и ведут. Вот запрограммировали так, как роботов. А сами перепрограммироваться не могут.

Автор: Аэлита 26.9.2011, 22:58

Я так на пляже усекла малчика, (там палаточный городок стоял) который бросал бутылку в кусты. Кричала на весь пляж, куда я ему ее сейчас засуну, прям при его мамаше. Ноль внимания...

Автор: LIGHT 26.9.2011, 22:59

Еще повесить кого-нибудь. Для полноты счастья.
Правда, возможны потом угрызения совести, легкие такие. По ночам что-то будет смутно беспокоить. Но ничего, Вожди такой вариант продумали. Водочки, девку под бок, и смутное беспокойство уйдет.

Автор: Арвен 26.9.2011, 23:00

А, ну это обязательно. "Весь мир насилья мы разрушим..."

Автор: Zlatik 26.9.2011, 23:08

а собачка поссыт - трагедь века


так я поражаюсь тому, что потом опять же там сидят.. в бутылках и окурках..
*ей богу.. завтра вечером не удержусь сфотаю идиллию некоторых "типа гуляющих с детьми" мамаш..которых я очень часто лицезрею*
конечно, не все такие..но их прилично..

Автор: РОДИНКА 26.9.2011, 23:09

Лайт, ну что значит неосознанностью? Речь же не о детях малых? Или их кто-то с детства программировал ссать и харкать под ноги прохожим или бить бутылки в подъезде? Не понимаю.

Автор: LIGHT 26.9.2011, 23:10

Я не знаю этот анекдот(((

Думаешь, мы не видели ни разу?

Автор: Арвен 26.9.2011, 23:12

Ну в общем-то, да. Так вел себя папа, старший брат, старшие товарисчи.

Автор: LIGHT 26.9.2011, 23:16

А вот так. Они вообще не думают. Совсем. Они реагируют. В мозг поступил сигнал о переполненном мочевом пузыре. Реакция : "Отлить немедленно". Все. Разбить бутылку - звуковой раздражитель. И "эти лохи пусть ходят по стеклам, ггг". Немотивированная агрессия как признак мужественности и превосходства над окружающими (это уже приобретенное).
Думать нужно учиться. А для этого надо, чтобы кто-то учил.

Автор: Арвен 26.9.2011, 23:25

Наука этология как раз считает это врожденными качествами. Называется это по-умному "низкий ранговый потенциал" и "высокопримативность". Когда это все в куче - получаецца как раз быдло.
Хотя та же наука утверждает, что все врожденное подается коррекции.

Автор: Alsli 26.9.2011, 23:38

Я вообще жутко сердобольна и слезлива, короче жалко всех бедных и обездоленных.
Как-то ехала в тролейбусе и увидела пьяное создание, которое ввалилось в тролейбус и крепко держалось за поручень, грязное при грязное.
Думаю, вот с утра онож было трезвое, небось работало целый день, потом вместо того что бы отложить денюжку купить хотя бы стиральный порошок, оно взяло и пропило все. И вот если вдруг я покровитель бедных и решу дать этому божьему созданию денег, чтоб оно улучшило свою жизнь, онож пропьёт все, оно не будет сотворять себе блага, а будет тупо бухать.

Автор: Kara 27.9.2011, 8:53

собснно так диалог выглядел для меня...


да постоянно сталкиваешься! вот в чем дело
с тупостью, хамством, немотивированной агрессией...
быдло - не быдло, но какашки (как сказала Аэлита) точно!)))

Автор: Аэлита 27.9.2011, 9:15

Да не знаю, не знаю... иной раз идешь утром - а они уже с бутылками пиваса де-нить на лавках, вот и думаешь, как же оно потом еще и на работу?

Автор: Пенелопа 27.9.2011, 9:18

И получить встречное предложение - собирать собачьи какашки и раскладывать под дверями собаковладельцев

А вообще быдлотизму учицца легко, вернее там и учиться нечему, всё уже на роду человеческом написано: агрессия, мстительность, примитивизм и т.п. А вот культуре и духовности учиться трудно, это ж надо сколько всего наморщить в напряге. Сразу возникает вопрос : "а зачем?" Вот когда найдем мотивацию для самоулучшения, привлекательную для любых слоев населения,тогда быдлота самоликвидируется.

Какие будут предложения? Религиозный мотив не проканал, аристократический - вырезан как класс, ура-патриотический изжил сам себя.... Давайте чото придумаем, а? Всё ж польза для человечества, а не токмо майку на кухне порвали на ковырнадцати страницах

Автор: Аэлита 27.9.2011, 9:19

Сидит клоп на берегу реки, хочет перебраться на другой берег. Видит - плывет черепаха. Клоп-
- Милая черепашечка, переправь меня на другой бережок, ну пожааалуйста!
- (ч) Да знаю я вас, клопов, я тебя переправлю, а ты меня укусишь и я умру.
- (к) Да ты что, дла ни в жисть, разве я могу так поступить??!! Переправь, пожалуйста, я хороший!
Сжалилась черепаха, перевезла клопа, на том берегу он слез и укусил ее. Умирающая черепаха -
- Ну как же так, клоп, ведь ты же обещал...
- (к) Вот такое гавно.

Автор: Чертенок 27.9.2011, 9:23

касаемо образования. в ссср образование, в том числе и высшее, было бесплатным. мало того, платили стипендии - что-то от 40 до 60 руб. в зависимости от успеваемости (зарплата рядового инженера 120-150 руб.). и качество образования было несравненно выше, кстати, что в школе, что в техникуме, что в вузе...

Автор: РОДИНКА 27.9.2011, 9:26

Ну, не знаю... Получается, что от человека ничего не зависит? Завит от того в какой семье он родился, какое окружение - а он сам так и будет болтаться, простите, как гавно в проруби, "неосознанно" обссыкивая подъезды...

Автор: Арвен 27.9.2011, 9:49

Получается, что да. Ну, не то, чтобы совсем... так скажем - мало зависит. Ломоносовы рождаются редко.

Автор: Така 27.9.2011, 9:54

Ага крутим на работу мимо таких маленьких магазинчиков. Я такое полудохлое абы с велика не грохнуться, а они уже с пивасом сидят висят


Зависит многое и от человека. Друг моего малого такой класный чувачок воспитаный, молчаливый. Хотя родные алкашня которая мать родную пропьет

А еще точнее не от человека зависит, а от желания вырваться из этого болота

Автор: Апостол_Иуда 27.9.2011, 9:58

Спокуха... Щас выскажусь... это я жену в россию провожал вчерась-занят был, весь день с ней общались по мобильнику-то согласовывала со мной, какие мне взять виски и сигары в «Duty free», потом ей было страшно лететь и она требовала, чтоб я с ней всё время разговаривал... потом она ругалась, что позвонила московской подруге, та прискакала в Шереметьево повидаца с ней пока 3 часа до транзита на Уфу, а транзит-то через питерское Пулково! Она-то не знала, что через Питер летит- билетов на руках нет-я ж через комп ей брал... Потом я поздно, но сообразил, что надо сказать, типо, батарейка в мобиле заканчиваеца...типо, заканчиваем разговоры и хорошо тебе отдохнуть, милая... Ну, потом вечером с дочками мы поехали в рыбный ресторан, оттопырились по полной, палтуса покушали, судака... По магазинам прошвырнулись... Так... чего тут у нас..:«И мы такие красивые среди быдла, как розы! » А...ну, да... именно так и щитаю...-таким красивыми среди быдла... ну, а кто с этим не согласен-это его право, которое я уважаю... Быдлом я щитаю малокультурный, охамевший сброд, не уважающий правила общежития, к коим себя, разумееца, не отношу.

Автор: Kara 27.9.2011, 10:06

сейчас бесплатное образование ТОЖЕ ЕСТЬ! Его никто не отменял!
И стипендии платят!
Другое дело что альтернатива в неограниченном кол-ве появилась.
И многие даже не хотят напрягаться - поступать на бюджет!
А почему качество-то плохое?! Кто хочет учиться, тот учится!

Автор: Апостол_Иуда 27.9.2011, 10:07

Ну, конешно-ничего не зависит! Есть генотип, наследственность... Воспитанием их можно немного, совсем немного, скорректировать, сгладить, тасазать, «острые углы», но, в целом-«порода» всегда проявица... Каждый плодит себе подобных и совсем не дураки были люди, придумавшие браки исключительно среди своих сословий...-какой-то смысл в этом явно был... Чистота породы-это важно, а дворняга-она дворняга и есть... Умная, добрая-не спорю, но-ДВОРНЯГА...

Автор: РОДИНКА 27.9.2011, 10:15

Ну при чем тут порода? Мы говорили об элементарной культуре поведения, этому в институтах не учат. И не обязательно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать "что такое хорошо, а что такое плохо". И я не могу, харкающего мне под ноги свои сопли великовозрастную дытыну, оправдать трудным детством или нехорошим окружением, и списать всё на его неосознанность.

Автор: Маруся 27.9.2011, 10:46

всё зависит от человека. Карму никто не от менял


вы мыслите человеческими мерками, оно понятно. Но уже давно сословность ушла из внешней видимости, другой этап. Врождённая аристократичность, если ей важно для развития, проявит себя и в пролетарской среде. А в королевской семье за какие-нибудь грехи их тяжкие родится Шариков.
Породу теперь надо искать в каждом конкретном человеке.

Автор: Апостол_Иуда 27.9.2011, 11:01

И, всё-таки, остаюсь при своём: и у «голубых кровей» может родица Шариков, и у простолюдинов может родица «столбовой» аристократ, но удельный вес этих аномалий, вероятность появления, таксазать, достаточно невелика и История тому доказательством... Выдающиеся личности появлялись, как правило, в тех семьях, которые к этому располагали и наследственно, и культурологически... «Вдруг» ничего не случаеца, всё опутано цепями ДНК...Вполне допускаю... Фсё смешалось в доме Еблонских, кагрица...

Автор: Пенелопа 27.9.2011, 11:07

Так чо с быдлом делать буим? Оставим как есть, или расстреляем у кормового флага? Перевоспитаем, или сошлем в резервации?

Автор: Арвен 27.9.2011, 11:10

Папа мне всегда говорил: учись, доча, думать головой, и никогда не беги с толпой.
А мы из крестьян, ваще-то.

Автор: Zlatik 27.9.2011, 11:12

Пенелопа, а если почитать внимательно..то я писала



Я не гуляю с собакое где попало... а вот бухают где попало

согласна, что некоторым быдло-хозяевам ваще нужно запретить их держать, в принципе..

Автор: Пенелопа 27.9.2011, 11:18

Да я про тебя в курсе Ты-то как раз человек в этом вопросе воспитанный правильно.
Именно поэтому бить бутылки - "Шурик, это же не наш метод"

Автор: Чертенок 27.9.2011, 11:31

а сколько сейчас стипендия? я правильно поняла что достаточная, что бы на нее месяц прожить? во многих вузах нет общежития - придется снимать жилье (это, видимо, тоже на стипендию). уж молчу о всем остальном, менее важном.
не на всех специальностях есть бюджетные места (эт про альтернатику для желающего обучаться на бюджете). а так, да... в связи с тем, что в вузы сейчас поступают все кто хочет, требования работодателя растут.. встречались объявления о поиске уборщицы с в/о, а уж что говорить о секретаре - так просто обязана... ценность высшего образования как-то знаете ли упала.
а почему про качество сказала, так ко мне каждый год подсаживают одного-двух недавних выпусвузов со словами "учи". уровень подготовки вижу очень даже хорошо и сравниваю со своим (остатки советстского) и людей постарше меня...

Автор: Корица 27.9.2011, 11:50

"...Традиция социальной жизни в России — вовсе не общинная, как полагали славянофилы. Это совсем другая традиция — жить скопом. Община. Колхоз. Рабочее общежитие. Дачные участки, не разгороженные заборами. Сидишь на остановке, ждёшь автобуса — вокруг начинают «выступать», толкать речи, расспрашивать. Русскому человеку скучно одному: обязательно нужно толкаться локтями среди себе подобных. Без всякой цели, но — толкаться. Предоставленный самому себе, он быстро хиреет и не знает чем заняться...."

ЧУЖИЕ МЫСЛИ ПО ТЕМЕ.

Свои напишу, когда осилю всю тему. Объемная.

Автор: Kara 27.9.2011, 12:07

скептицизм мне непонятен.
в госвузах общежития есть. и даже не только в гос.
стипендия обычная - кофе-булки-сигареты-проезд. приближается к минималке, насколько я знаю.
как-то и раньше на озвученные вам 40 рублей вряд ли можно было жить месяц...нет?
как это в госвузах нет бюджетных мест? на специальностях???
да и про качество спорно. неужели от того что кто-то прогуливал занятия, общая ценность образования может упасть? или раньше все строем на лекции ходили?!

Автор: Пенелопа 27.9.2011, 12:55

http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE
- Развлечения быдла столь же просты и непритязательны, как и оно само: Побухать и тп. Для особо продвинутых, прямо-таки кандидатов в небыдло, можно ещё почитать какую-нибудь хуиту в диапазоне от модного журнала до таблоида. Главное — не утруждать при этом переднюю голову, моск должен, как и всегда, отдыхать.
- Быдло есть субъект, лишенный понятия об элементарной этике. Именно быдло мочится на углу и в подъездах, хамит кондуктору и пишет на стенах. Но тем не менее не любит, когда это применяется по отношению к нему, поэтому эти способы могут использоваться небыдлом для троллинга быдла. Что автоматически ставит небыдло в ряды быдло.
- Быдло не имеет представления о понятии «будущее» и что оно наступает сразу после момента «сейчас». Именно поэтому ему свойственно гадить под себя в том месте, где оно проживает, отдыхает и т. д. поскольку не может осознать, что в будущем ему предстоит находиться в собственном говнище, наваленном сегодня. Быдло считает ниже своего достоинства убрать за собой говно, потому что втайне верит в своё высокое предназначение и происхождение. Даже когда быдло едет в автомобиле и ему не составляет труда выбросить мусор в предназначенном для этого месте (например, на заправке) оно предпочитает выбросить его через окно на дорогу.

- Когда малолетнее быдло смутно чувствует, что его где-то наёбывают — он ударяется в т. н. бунтарство — втыкает перья в жопу, красит глаза, натягивает какое-то барахло и т. д. для создания неповторимого облика и выражения протеста против тупого большинства (см. эмо, панки и далее по списку). С таким же успехом мыши бы могли выражать протест против кошек завивкой хвоста и бегом задом-наперёд, но всем похуй.
- При упоминании слова «быдло», быдло заявляет, что быдлом являются поголовно все. Или заявляет, что быдла в природе не существует.
- Быдлоид свято верит в то, что все люди в мире находятся на одном с ним уровне интеллектуального и психического развития. Нередко удивляется, когда видит, что кто-то не разделяет его приверженностей и увлечений. Если понимает, что оппонент умнее и образованней его, упрекает того в позерстве и умничаньи.

Автор: Zlatik 27.9.2011, 13:02

вышеописанная мною девочка получает 500гр (я спрашивала)

Автор: Арвен 27.9.2011, 13:08

Вот тут не согласная я. Потому как имела удовольствие общацца с подобными юными индивидами. Вот как раз быдла среди них и нету почти.

А все остальное вроди как и правда.

Автор: Яшка 27.9.2011, 13:22

+100

Мама приехала в Днепр, в техникум, в общагу в 15 лет. Стипендия 30 рублей была. Ели то, что привозили из дому. Сейчас 500 грн, по сравнению с нашими 16 грн в конце 90-х нач 00-х уже не так и плохо.
А если где-то не дают бюджетных мест на экономистов-юристов, так может ими просто гос-во завалено уже?

Автор: Арвен 27.9.2011, 13:24

Я бы у 90% этих "спецов" дипломы отобрала бы

Автор: Апостол_Иуда 27.9.2011, 13:25

О быдле надо постоянно заботица-кормить/поить, развлекать. Сытое, удовлетворённое быдло не опасно и легко управляемо. Похоже, тот же путин это отлично понимает и использует, что показали недавние рейтинговые опросы.


Но, вполне возможно, что через вашу деревню когда-то проезжал и останавливался в вашей хате декабрист Князь Сергей Трубецкой по дороге на каторгу, случайно наткнувшийся в тёмных сенях на Вашу прапрапрабабку, достающую со дна бочки солёные огурцы... или кто-то другой в том же духе... Вы же не будете этого на 100% отрицать, как и то, что в Вас безусловно, течёт кровь аристократки...

Автор: Zlatik 27.9.2011, 13:27

согласна)

Автор: Пенелопа 27.9.2011, 13:28

Ах, как романтично

Автор: Ester 27.9.2011, 14:16

Для этого есть Беседка. Велкам

Автор: Kara 27.9.2011, 14:24

им как минимум хватает смелости быть другими
а быдло - стадо... и чтобы никто не выделяляся!!!

Автор: Арвен 27.9.2011, 14:29

Нормальное явление при становлении личности.


Именно. Стадо гнобит инакомыслящих. И вообще, мыслящих в принципе.

Автор: Lenko 27.9.2011, 17:30

Странные фантазии..
Напоминает фантазии детсадовских детей, которые друг другу рассказывают, что их мама какая-нибудь знаменитость... И сами верят. А мама обычно малолетняя алкоголичка-наркоманка не сумевшая нашкрябать денег на аборт.

Иуда, я так понимаю, что Вы тоже верите, что Вашу прапрабабку как-нибудь князь какой-то приголубил?
Вы ведь не станете утверждать, что вы из голубых кровей, правда?
Вам не кажется, что это элементарное неуважение к своим предкам?

Автор: Чертенок 27.9.2011, 17:46

Пытаясь выделиться из толпы, ты попадаешь в толпу, которая пытается выделиться из толпы. Джаред Лето

Автор: Маруся 27.9.2011, 18:46

что ж вы так прессуете товарища? А если из голубых кровей? Без приголубливания а по факту?

Автор: Zlatik 27.9.2011, 18:52

тю.. а при чем здесь неуважение)
Иуда ведь не писал, что отрекаецо от своих корней)

Автор: Арвен 27.9.2011, 18:56

у рожденных в эсэсэре не может быть голубой крови. Обязательно будет примесь другого цвета


То исть - сиди ото в толпе и не рыпайся? Или как...

Автор: Маруся 27.9.2011, 19:25

у рождённых не в сссре тоже случались примеси купецкие, к примеру.

Автор: Lenko 27.9.2011, 19:57

Та вроде среди русской аристократии не было евреев, насколько я знаю.
Либо князь приголубил, либо у него какие-то свои мотивы считать себя представителем голубых кровей.
Интересно знать какие


Просто если проталкивать идею "а чего это я такой классный, вроде из простой семьи, неиначе бабка моя согрешила с водолазом князем Трубецким", то выходит ты считаешь, что у таких предков такой классный пацан родиться не мог. Это не отрекание. Это принижение их достоинств. Что есть неуважение.




Купцы - это не аристократия

Автор: Апостол_Иуда 27.9.2011, 20:01

Да,да, именно так всё и есть!.. Сегодня, кстати, по НТВ бенефис Петросяна- не пропустите-обхохочитесь!Не пропустите концерт Петросяна!Да, ну, ладно Вам! У неё это так остроумно получаеца! Так задорно!

Автор: Lenko 27.9.2011, 20:06

Иуда, то есть по теме ответить нечего?

Про Петросяна в ответе не забудьте упомянуть, у вас это так остроумно получается.

Автор: Zlatik 27.9.2011, 20:11

Ну классный, это еще не значит голубых кровей
*А Иуда писал, что он голубых кровей?*

Автор: Lenko 27.9.2011, 20:15

Он писал, что все вокруг быдло, а он - Д'Артаньян

А эти его измышления о плебсе, о "дворняжках", о важности крови и наследственных генов нам должны намекать о человеке сложной но благородной родословной, не иначе.

Автор: Апостол_Иуда 27.9.2011, 20:30

Вот именно- "насколько я знаю"! Но, тем не менее, еврейская кровь текла в жилах князей Багратионов, чьё Геральдическое(генеалогическое) Дерево начинаеца с иудейского Царя Давида(оно вывешено в виде габелена в одном из залов Эрмитажа), тех же графьёв и князей Гагариных, Голицыных, Хованских, Трубецких, Барятинских , Евреиновых... В жилах графьёв Ягужинских текла кровь польских равинов.., но для этого, действительно, надо знать историю чуть лучше... Но я никакого касательства к этим славным аристократическим родам не имею и гипотеза о "голубых кровях" касалась исключительно любимой мной мадам Арвен. Всё остальное касательно меня-плод Вашей, откровенно пугающей меня, нездоровой фантазии. Что же касаеца моих предков-то я бесславный потомок немецко-польско-российских равинов и коэнов, кои никакого отношения к славному русскому дворянству не имели...


Поверьте-я не хотел Вас обидеть! Я выражался концептуально, тасазать.


Ну, конечно же, нет... Но-это же Lenko!

Автор: Lenko 27.9.2011, 20:45

Иуда, поверьте, Вы меня нисколько не обидели.


А что именно Вас так испугало?
И в чем моя нездоровая фантазия проявляется?


В этой фразе мне не нравится слово "бесславный".
Что плохого в том, чтобы быть потомком равинов и коэнов? Или рабочих и крестьян?
Потому что это быдло? Или только рабочие и крестьяне - быдло? Плебс, управляемый знатью?...
Я так поняла из Ваших слов, поправьте если не права, что принадлежность или не принадлежность по рождению к высшему сословию определяет суть человека.
Я согласна по части среды, в которой человек рос - бытие определяет сознание - но не по крови




Кстати, справедливости ради стоит отметить, что и Ленко нигде не писала, что Иуда голубых кровей... Но это же Иуда!
И этот человек обвиняет меня в том, что я ковыряюсь в носу фантазирую...

Автор: Апостол_Иуда 27.9.2011, 20:59

В Вашем постоянном и неуёмном желании спровоцировать мменя на дешёвую свару и в этом умении Вам не откажешь!..

Автор: Lenko 27.9.2011, 21:08

Ну знаете ли - спровоцировать Вас настолько легко, что я делаю это абсолютно не умышленно.
Любое несогласие с Вашей точкой зрения - это уже провокация.
Извините, но у нас мало на что совпадают взгляды, по сути они всегда диаметрально противоположны.
Простите, если я их иногда позволяю себе высказывать.
Постараюсь Вас пореже этим пугать, хоть и ничего не обещаю.

Автор: Апостол_Иуда 27.9.2011, 21:15

Поправлять я не буду-мне, если честно, не очень важно-что и как Вы поняли из моих слов, а те, чьи мнения мне небезразличны-поняли меня правильно, поэтому пойду я фарш на пельмени крутить, если не возражаете, а то завтра у нас Праздник и надо с дочками готовить праздничный стол!..

Автор: Lenko 27.9.2011, 21:23

С наступающим Вас праздником Нового Года!
______
Можете, кстати, меня не поправлять - поняла то я похоже правильно, а нравится Вам это или нет для меня не суть важно.

Почему Вы так любите отвечать не по теме?
Нечего сказать - уйдите с форума, покрутите фарш - придумаете - напишите.
Зачем засорять форум?
Я задала Вам вопрос о быдле - есть что сказать - отвечайте, нечего - ну да бог с ним.
Ваше мнение обо мне не интересует ни меня, ни вряд ли кого бы то ни было еще

Автор: РОДИНКА 27.9.2011, 21:50

Нынче в моде выделяться из толпы. И много желающих выделиться только из-за желания быть не как все. Я поняла это приблизительно так.

Автор: Kara 27.9.2011, 22:01

по крайней мере есть желания и смелость их осуществлять

Автор: Маруся 27.9.2011, 23:03

Одни и те же фамилии встречаются как в среде аристократов, так и в среде евреев.



я об этом и говорю. Были браки аристократии с купцами, и никто потомков не вычёркивал, вроде...



должны, но не обязательно. Т.к. уже давно плебс и благородство не связаны напрямую с физическим происхождением и средой. Исключительно духовный уровень.

Автор: LIGHT 28.9.2011, 1:18

Дворняжкой быть не так уж плохо. C'est moi, par exemple. Мы здоровые, выносливые, довольно сообразительные, легко обучающиеся, без особого труда приспосабливающиеся к новой среде и обстоятельствам, не боящиеся и не стесняющиеся продемонстрировать силу, когда это нужно.
Конечно, я никогда не научусь делать некоторые вещи с легкостью и непринужденностью, свойственными людям, выросшим при других обстоятельствах. Но так получилось, что уж теперь Зато меня "положение не обязывает", я ведь так не люблю, когда меня что-то обязывает.

Автор: LIGHT 28.9.2011, 2:08

Не знаю. Вроде "по капле убивать в себе раба"? Я не могу разбираться с другими, пока не разобралась с собой.

Автор: Пенелопа 28.9.2011, 9:57

Желание именно выделиться, дабы быть не таким, как все я понимаю как "выипнуться на пустом месте, дабы доказать себе и окружающем, что пустоты какбе нету".
Человек не пустой не будет скрупулезно измерять степень своего выделения, ему пофиг выделяется он там или не выделяется. Ему не надо сравнивать себя с прочими, дабы поднять самооценку или обрести авторитет.

А умный человек прекрасно знает, что все люди - одинаковые, но при этом все иные, и ему этого достаточно

ИМХО, конечно

Автор: Ale 28.9.2011, 10:08

Я не знаю, могу ли я вписатся в общество дворняжек
Мамины предки были из интеллигенции, а отца- из сельской местности (в прошлом землевладельцы, а в последствии обедневшие во времена коммунизма). Жили нищие как церковные мыши до 2000го года. Наверное я тоже всё-таки дворняга.

Но происхождение не имеет никакого отношения к быдлизму. Быдлизм- это манера поведения и багаж ценностей, моральные устои. Единственное отклонение- это то, что в определённых районах/местности этого быдла встречается намного больше чем в других- это факт.

Автор: КоТеНкА 28.9.2011, 10:16

У нас ночью в подъезде девочку изнасиловали...
Товарищи даже не попытались исчезнуть с места преступления, так и уснули на лестничной клетке между 10ым и 11ым этажами, одному 24, другому 20, на двоих 2 бутылки водки...

Автор: Маруся 28.9.2011, 10:16

всё, тему можно закрывать.

Автор: Арвен 28.9.2011, 10:27

Что значит "модно"?
Меня с детства учили не сливаться с толпой, не уподобляться ей. Это одно и то же, что и "выделяться"? И это "модно"?


Я не хочу быть, как все. Если эти "все" ведут неприемлемый для меня образ жизни и мыслят иначе, чем я.
Я не хочу быть "всеми", которые орут на майданах, а потом бегут скупать мешками сахар и соль.


Совершенно верно.
Моя бывшая свекровь была из княжеского рода Столяровых, ведущих свою родословную аж от Елены Глинской, матери Ивана Грозного.
А старшая дочь ее - эммм.... ну вот как раз быдло-быдлом.

Автор: Аэлита 28.9.2011, 10:30

Меня не учили ни сливаться, ни выделяться, но я как-то всегда была сама по себе... Хотя нет, папа воспитывал в духе коммунизма-коллективизма.

Автор: РОДИНКА 28.9.2011, 10:31

[quote name='Арвен' date='28.9.2011, 10:24' post='682505']
Что значит "модно"?
Меня с детства учили не сливаться с толпой, не уподобляться ей. Это одно и то же, что и "выделяться"? И это "модно"?
Я не хочу быть, как все. Если эти "все" ведут неприемлемый для меня образ жизни и мыслят иначе, чем я.
Я не хочу быть "всеми", которые орут на майданах, а потом бегут скупать мешками сахар и соль.
[/quote

А что значит учить не сливаться с толпой? Разве этому можно научиться? Я так понимаю, что думать надо своей головой, и делать то, что для тебя приемлемо. И не могут прям вот "все" вести себя неадекватно, и далеко не все орали на майдане. люди-то разные.А если вокруг меня люди, которые мне нравятся, которые мне симпатичны, почему я должна обязательно выделяться из них? зачем? И главное - чем? Я ж не призываю всех слиться с толпой, но и пытаться выделиться просто из духа противоречия тоже как-то неправильно.

Автор: Арвен 28.9.2011, 10:33

Именно - думать своей головой и иметь свое мнение, а не бежать сломя голову, куда позвали.

Автор: Аэлита 28.9.2011, 10:34

Это вопрос того, как ты воспринимаешь сама себя - либо частью коллектива, либо отдельно. Я себя не считаю супер выдающейся личностью, и заслуг особых не имею, но как-то никогда не тянуло "в коллектив". И малой у меня такой же. Мы даже коллективные игры типа футбола-волейбола с ним дружно ненавидим. Коллективофобия прям какая-то.

Автор: Арвен 28.9.2011, 10:34

Как раз такими людьми я себя и стараюсь окружать.

Автор: Kara 28.9.2011, 10:35

Родинка, вы прям все в одну кучу навалили...

Автор: Яшка 28.9.2011, 10:35

А умение "думать своей головой" также зависит от воспитания и окружения, имхо

Автор: Kara 28.9.2011, 10:36

Уверена одной из отличительный черт "быдла" является неспособность к мыслительным процессам))

Автор: Арвен 28.9.2011, 10:37

Это как раз основная и определяющая черта. Мыслительные процессы присутствуют, но на достаточно низком уровне, для удовлетворения основных жизненных потребностей - еда, сон, размножение.

Автор: Аэлита 28.9.2011, 10:38

А почему обязательно надо так, как правильно, и кто эти правила устанавливает, а главное - для кого?


В Пенелопиной ссылке хорошо и много об этом написано, я все прочитала)

Автор: Ale 28.9.2011, 10:38

Я думаю, Арвен обобщённо написала
И "как все" подразумевает стадный инстинкт
Но это далеко не верно

Арвен, ты ведь не носиш ирокез и если посмотреть на тебя в толпе- то ты может и выделяешся красотой, но красивых людей много. Разговор шёл о штучном выделении из толпы


П.С. Я тоже не была на майдане.

Автор: Kara 28.9.2011, 10:39

как писала Злата "думанье" на уровне инстинктов ))

Автор: Арвен 28.9.2011, 10:46

А что это меняет?
Можно носить ирокез и при этом быть "толпой".


А как правильно?

Автор: Ale 28.9.2011, 10:50

Это НИЧЕГО!!!! не меняет
Пенелопа завела речь о ШТУЧНОМ выделении из толпы
Можно быть толпой, но одновременно выделяться из неё (например ирокезом). Я надеюсь тут все понимают что я фигурально выражаюсь)) И именно этот условный ирокез БУДЕТ!!!! выделять человека из толпы независимо от точки зрения окружающих.

Я перевожу фразы Пенелопы с русского на русский. В приведённых фразах нет ни грамма моей личной точки зрения.

П.С. И ещё лично для меня перекручивание фраз какраз сливает человека с толпой. Потому что так делают миллионы. А вот буквально понимают то, что написано без всяких домыслов единицы. Вот такой феномен))

Автор: Арвен 28.9.2011, 10:53

Видимо, понятие "выделяться из толпы" мы с тобой понимаем по-разному.
Для меня необычный внешний вид не есть выделение из толпы. Он ни о чем не говорит. Когда-то это было актуально и шокировало. Сейчас никого не удивишь ни ирокезом, ни даже обнаженной натурой на центральной улице.

Автор: Ксю:) 28.9.2011, 10:55

Але, это не перекручивание, а восприятие. И каждый один и тож же смысл вопринимает по-своему. И на это влияют уровень интеллекта, характер, мировозрение, психико-эмоциональное состояние, отношение к говорящему и т.д. ИМХО

Автор: Ale 28.9.2011, 10:56

Арвен, дело не в том, удивит это кого-то или нет
Дело в неправильном трактовании терминов
Я согласна со всеми пунктами перечисленными Пенелопой, но с пунктом где идёт речь о том, что быдло старается выделится- не согласна. И речь не в том, сливается ли быдло с серыми массами или выделяется из них
Потому что там речь в других моментах- в поведении, моральности, ценностях
И этот как сравнивать степлер и солёный огурец)))

Автор: Арвен 28.9.2011, 11:07

Я тоже.