Версия для печати темы

Автор: Смска 24.11.2008, 10:58

Добрый день! Я вчера столкнулась с таким вопросом, интересно узнать ваше мнение, предлагаю обсудить…
Общалась со знакомыми девчонками, молодые, незамужние, как вывод жизнь прекрасна, свободная, клубы, танцы и много, много всего. Так вот они рассказали, что в том клубе, который они постоянно посещают, есть мальчик 18-20лет, ориентации не традиционной, что жалко его от того, что его не понимают родители, близкие люди и вообще друзей нет…
К чему я веду, я как мама воспитывающая сына, хотела бы узнать, как по-вашему мнению, можно избежать такой ситуации, и вообще как стоит реагировать, если твой ребенок говорит, что он не такой как все в плане ориентации?
Мой муж говорит, что если бы такое произошло с его сыном, он бы не простил и не принял, а я вот думаю, что родителям, либо надо смериться с таким раскладом вещей, либо действительно не принимать своего ребенка таким, какой он есть…
Я не одобряю, но и не осуждаю таких людей, и в принципе мне было всегда параллельно на то, как живут такие люди, но в этот раз, обсуждая эту тему с подругами, я задумалась, о то, что я сама мама воспитывающая сына….
Предлагаю обсудить, жду ваших комментариев и ответов по теме



Прикрепленные изображения

Автор: Iren 24.11.2008, 11:56

тут сложно что-то обсуждать, вот я тоже как будущая мама задумалась, и просто не знаю что написать. Конечно, это трагедния, а с другой стороны твой ребёнок. Но мне всё-таки кажется что нетрадиционная ориеентации берёт свои корни и детства, толи неправильное воспитание, толи какая-то травма.....Такого надо просто не допустить

Автор: Смска 24.11.2008, 12:50

и я такого же мнения, человек уже рождается с заложеным фундаментом.
просто, меня поразило то, что родители этого парня отказались от него, выгнали, и у него грубо говоря нет вообще родни...вот и возник у меня вопрос

Автор: CLEO 24.11.2008, 13:48

согласна.но в последнее время,если честно раздрожает,когда с каждого узгла,практически,люди с нетрадиционной ориентацией,кричат о своей неординарности.если человек талантлив,ето не имеет никакого отношения к его секс.ориентации.и тому много примеров.
я думаю не стоит так заморачиваться насчет того парня.вы же его не знаете.мало ли что там у них в семье....

Автор: WOW-WOMEN 24.11.2008, 13:53

Кому интересна эта тема, советую почитать труды известного врача-сексопатолога Крафта Эбинга, основоположника немецкой сексопатологии. Он пишет, что в подавляющем большинстве такие и подобные отклонения имеют врождённые, наследственные корни. Ни о каком неправильном воспитании речь даже не идёт. В его трудах очень много реальных историй болезней таких пациентов, рекомендаций и прочее.

Как человек прочитавший неоднократно, изучивший и проанализировавший его труды и других авторов от себя могу посоветовать мамам, воспитывающим сыновей -

1) изменить такую патологию воспитанием нельзя

2) берегите нервы своего ребёнка, пока он не ходит в школу или сад - никогда не будите, когда спит, не шумите

3) внимательно присматривайтесь к ребёнку, за анонизм не ругайте

4) если заметили что ребёнок имеет склонность к другой ориентации - хочет одеть платье, отрастить волосы, играть куколками - создайте СВОЕМУ ребёнку режим максимального благоприятствования его врождённым наклонностям, поймите его в этом, полюбите и ЭТО в нём! ЭТО ВАШ РЕБЁНОК! ЭТО ВЫ ЕГО ТАКИМ РОДИЛИ! ЭТО ВАШ КАРМИЧЕСКИЙ УРОК ПОЙТИ С ТАКИМ РЕБЁНКОМ ПО ЖИЗНИ И ПОДДЕРЖАТЬ ЕГО!

Сделайте своего ребёнка счастливым независимо от его ориентации! В противном случае ЭТА энергия может сублимироваться и из ребёнка получится монстр....но не дай Бог такого никому!!!!



Это из Википедии.

Барон Рихард фон Крафт-Эбинг (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA Richard Freiherr von Krafft-Ebing, http://ru.wikipedia.org/wiki/14_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0 http://ru.wikipedia.org/wiki/1840, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BC — http://ru.wikipedia.org/wiki/22_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F http://ru.wikipedia.org/wiki/1902, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%86) — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F, исследователь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C, директор Фельдхофского приюта для умалишённых.

Родился в семье видного гражданского служащего. Мать его происходила из семьи юристов и признанных интеллектуалов.

Рихард поступил на медицинский факультет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82, основанный Рупрехтом Пфальцским в в 1836 году. В http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3 он слушал лекции старейшего немецкого психиатра Фридрейха (1796-1862), который заведовал в то время университетской клиникой. Специализация его окончательно определилась, когда его направили в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%85 на поправку после http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%84. Он прослушал в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82 лекции основоположника психиатрии Гризингера. Здесь он познакомился со всемирно известным http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%80%D0%B1,_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC&action=edit&redlink=1, автором книги «Учебник электротерапии».

В Гейдельберге над ним осуществляет опеку дед по материнской линии, известный в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F юрист. Его называли «защитник проклятых», потому что он выступал с защитой прав обвиняемых в аморальных преступлениях, в частности, связанных с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F. В области судебной медицины учителем барона Крафт-Эбинга был близкий родственник, знаменитый в свое время Миттермайер.

Ученую степень Крафт-Эбинг получил в http://ru.wikipedia.org/wiki/1863 году. Темой своей докторской диссертации он выбрал http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4. После защиты диссертации он отправился в турне с целью защиты своего блестящего медицинского образования. Сначала http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82, где его учителями были Шкода, Опольцер и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB, затем была http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0, потом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD, и, наконец, в http://ru.wikipedia.org/wiki/1864 году он занимает место в доме для умалишённых в http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%83&action=edit&redlink=1. Это большое психиатрическое заведение, открытое в 1842 году в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD, которым руководил страссбургский нейрогистолог, профессор http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD&action=edit&redlink=1 (1802—1878), описавший в 1871 году ядро добавочного нерва. Илленау был главным поставщиком германских психиатров в течение 30 лет. Здесь в разное время работали Фишер, Гассе, Гудден, Кирн и Шюле; последний возглавил Илленау после смерти Роллера.

Перу Рихарда фон Крафт-Эбинга принадлежит знаменитая книга http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8&action=edit&redlink=1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1886), одно из первых опубликованных исследований http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8, а также трёхтомный «Учебник по психиатрии».

Рихард фон Крафт-Эбинг был автором термина http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC (по имени http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7_%D0%B4%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%B4). Он также ввёл в оборот термин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC, использовав при этом имя современного ему писателя, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B5%D1%80-%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%85, чья частично автобиографическая новелла http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%85 повествует о желании главного героя быть поротым, мучимым и обращённым в рабство прекрасной женщиной.

Также в его книге Половые психопатии был введён термин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F.

Клео, живи насыщенной своей полноценной жизнью, тогда ты не заметишь никакого раздражения извне )) имхо.

Автор: Смска 24.11.2008, 13:53

я не из-за парня заморачиваюсь, просто так как сама мама, и воспитываю сына, примеряла ситуацию на себя

Автор: WOW-WOMEN 24.11.2008, 13:56

Всё правильно. Вы внимательная мамочка!!! РЕСПЕКТ!!! У меня тоже два сына. Психиатры говорят - здоровых людей нет, есть недообследованные. Внимательно наблюдайте за мальчиками и в случае каких-то волнений, если что заметили - советуйтесь с врачами без стеснения!

Автор: CLEO 24.11.2008, 14:07

Клео, живи насыщенной своей полноценной жизнью, тогда ты не заметишь никакого раздражения извне )) имхо.
[/quote]
вы меня наверное не поняли.раздрожение у меня возникает от того,что люди выставляют на передниы план свою сугубо личную жизнь.и именно эту свою непохожесть делают главным своим достоинством.

Автор: WOW-WOMEN 24.11.2008, 14:15

Я поняла. Старайся глядеть не на таких людей, а на своих родных, близких, которые рядом с тобой по жизни идут. Тогда и раздражения не заметишь. Имхо.

Автор: Смска 24.11.2008, 14:23

спасибо, приятно что вы поняли что я имела в виду.

CLEO, я согласна, что ориегтация-это сугуболичное дело каждого и выставлять на показ не стоит. но если честно, пока это не касаеться меня, мне безразлично, наверное звучит эгоистично

Автор: WOW-WOMEN 24.11.2008, 14:26

Нормально звучит, мне тоже безразлично. До тех пор пока не опасен чел для общества (это уже о маньяках, о которых тоже писал Крафт Эбинг).

Автор: Смска 24.11.2008, 14:29

заинтересовали меня, обязательно теперь прочту книгу. спасибо

Автор: CLEO 24.11.2008, 14:31

мне тоже безразлично,что кто делает у себя в спальне и не только в ней.родним своим я достаточно уделяю внимания.также,как и они мне.но мне НЕ НРАВИТСЯ,когда нетрадиционную ориентацию" подают" ,как главное достоинство.

Автор: WOW-WOMEN 24.11.2008, 14:33

Книга супер! не только для тех кто интересуется сексопатологией, а вообще для жизни и для ПОНИМАНИЯ абсолютно разных чужих людей! Но она толстая







Я с таким не сталкивалась, но думаю что мне это тоже не понравилось бы!!! Муж рассказывал, что за границей, если директор фирмы нетрадиц. ориентации то выбирают таких же сотрудников вот это меня поразило!

Кто что об этом слышал?? Кто знает правда ли это??

Автор: Танчик БТРчик) 24.11.2008, 14:39

эти люди обычно не выставляют свою интимнуюи личную жизнь напоказ,в отличие от людей со стандартной ориентацией.

Правда когда-то на остановке(часов в 11 вечера)сорились парочка голобых....там слёзы такие были,типа да ты мне со всеми изменяеш,ты меня непонимаеш и пялишся на других парней....просто смешно было со стороны на ето смотреть,но каго-то отвращения это не вызвало,они такие же люди как и мы,и у них тоже есть чувства.

Автор: Ангел 78 31.8.2010, 18:20

Девочки , читаю и незнаю даже что ответить... наверно тяжело говорить о вопросе который как бы со стороны. Все что могу сказать - родители приняли неправильную позицию. Ведь у ребенка нет ближе и родней людей чем родители. Как можно отвернуться от него?

Автор: Zhuzha 1.9.2010, 18:24

А я вот задумалась: как бы мы с мужем отреагировали, если наша дочь, когда выростет, привела в дом ещё одну девушку со словами:"Мы любим друг друга"...
В теории всё звучит убедительно: наш ребёнок, мы его родили, надо принять... Но на практике, наверно, не каждая семья сразу смириться сможет...
Так что родителей того парня тоже понять можно...

Автор: Meliss@ 5.10.2011, 10:33

знову історія.недавня.з реального.
була я в Сімферополі.чекала свій потяг на жд вокзалі.
дивлюсь сидить хлопчина бідно вдягнутий в шльопках,шортах,футболці.це при тому,що вже досить похолодало.
дістае з маленького пакетика дзеркальце,туш,тіні,помаду......і починае фарбуватися.косметика-жахлива!мабуть стара дуже...йому не більше 16-17 років.і чомусь подумалось мені,що його просто зненавиділи і вигнали з дому..
і от сиджу дивлюсь і так жаль стало.....
кажу своєму хлопцеві-якби мій син був геєм я з дому не виганялаб.звісно не виключено,що мені соромно булоб перед суспільством але дитину ніколи б не вигнала з дому.

Автор: Kara 5.10.2011, 11:14

недавно где-то слышала (по радио, наверное, в виде новости) что в европе собираются, типа, гонения на геев устраивать. ну как-то их права лимитировать, ограничивать в чем-то и тд. Мол, около 90% молодых людей-нетрадиционалов - это не физиопсихологическая проблема, а навязываемая и активно поддерживаемая социумом позиция. и если бы так активно не пропагандировалась толерантность и "нормальность" гей-движения большинство геев быстренько бы превратились в натуралов...

по воводу своего ребенка, знаю точно, - любила бы любого... а вот мужу было бы тяжело...

Автор: Арвен 5.10.2011, 11:26

Это мнение врачей. Некоторые дают еще меньшую цифру "природных" геев - около 2-3% от их общего числа.

Автор: Kara 5.10.2011, 11:58

да. только вот почему раньше это их мнение не особо учитывлось, а сейчас вдруг стало важным

Автор: Пенелопа 5.10.2011, 12:03

На мнение этого столетнего дядьки я бы сейчас не опиралась. Психология, психиатрия и сексопатология шагнули за это время очень далеко и в более достоверном направлении. Сейчас доступны такие исследования, как всякие МРТ, анализы на хромосомы, гены. Так вот, гомосексуализм - НЕ врожденная особенность. Нет такого гена "гомосексуализм". Ребенок может иметь так сказать "физиологические" гомосексуальные наклонности разве что если есть доказанная медицинская аномалия, типа гермафродитизма, гормональных нарушений или прочего из той оперы. Всё же остальное - психология воспитания.



Не знаю,выгнали ли его из дома, но по-моему мальчик на вокзале зарабатывает проституцией.

Автор: Арвен 5.10.2011, 12:03

Потому что раньше эти псевдогеи не лезли во все дыры со своими "правами".

Автор: Kara 5.10.2011, 12:07

и тем не менее, западное оПчество проповедовало толерантность...


похоже на то(

Автор: Пенелопа 5.10.2011, 12:07

Про себя - я не знаю, как бы я себя повела в случае, если мои дети окажутся гомо. Я их люблю и мне все равно, с кем они спят. Но конечно тот факт, что мои дети "не такие" будет разрушительным для меня как для матери, я стану обвинять себя и переживать, что у моих детей будет жизнь изгоев. Всё-таки мы живем в социуме и похерить его мнение невозможно. Я конечно постараюсь поддержать своих детей любовью, но всё это будет очень тяжело...

Автор: Kara 5.10.2011, 12:09

То есть геев в пору приравнивать к больным?
(это к Пенелопе)

так может поэтому лучше толерантность, чем гонения?!
даже если проблема более социальная, чем медицинская

Автор: Пенелопа 5.10.2011, 12:16

Ну надо отделять больных физически от больных морально. А больных морально - от больных на голову
Я надысь доктора Хауса смотрела, там был эпизод с барышней-моделью, которая как-то неправильно сформировалась, т.е. до явного гермафродитизма дело не дошло, но яйки у неё в брюшной полости были, оттуда и гормональные заскоки в голове

А есть еще просто необследованные



А толерантность какая: равнодушная или участливая? Пусть себе живут, или будем им помогать, или будем их исправлять? Будем ли проводить тестирования в садиках/школах для выявления патологии и последующей коррекции? Это личное дело родителей, или дело общества?

Я пока толерантна,но лишь потому, что лично ни с кем не сталкивалась. Есть у человеков такая особенность,как "стричь под одну гребенку": у кого-то друг-педик хороший человек, так тот толерантен к геям, а кому-то на жизненном пути попался пардон "пидор",так тот и будет зубами скрежетать на всех гомосеков...

Автор: Арвен 5.10.2011, 12:22

Я думаю, это не принципиально. Речь идет о том, что у определенного количества людей есть некий врожденный сбой, аномалия.
И вот мне кажется, что такие как раз на парады не ходят и о своих "ущемленных правах" не вякают на каждом углу.

Автор: Zlatik 5.10.2011, 12:34

Гггг... если в нашем обществе отношение к гомосексуализму негативное (негативное - это не значит всех посажать и изгнать на острв).. это значит, что оно ещё не совсем больное.

Автор: Пенелопа 5.10.2011, 12:45

Гомосеки были всегда, значит для чего-то (или почему-то) они допустились Природой. Однако Писание гомосятину предало анафеме, значит Природа в лице Господа против таки гомосятины. Значит это больше психологический аспект, чем физиологическая патология.
Ну а психологически можно относиться по-разному, как к воспитанию детей: можно орать и бить, можно жалеть, можно быть равнодушным. Всё зависит от каждого человека.

Лично я думаю, что если общество интересуется половыми пристрастиями своих членов, то оно должно делать что-то по предотвращению или нормализации, а не только истерить постфактум.

Автор: Арвен 5.10.2011, 13:02

Ну явно не для того, чтобы по парадам шляцца.
Скорее "почему-то". Почему - пока мы не знаем. Почему хромосомы начинают себя плохо вести, например.

Автор: Kara 5.10.2011, 13:02

смотрела и я

черт его знает...
просто секс - дело интимное.
и с кем чел спит - проблемы вроде как его...
с чего это общество должно к этому вообще как-то относиться?!

Автор: Арвен 5.10.2011, 13:04

Тут я с Писанием категориццки не согласна. Это все равно, что предать анафеме инвалида, который родился без рук или без ног. Или врожденного идиота. И если Природа в лице Господа создает такие экземпляры, то как-то странно предавать анафеме свое же творение. Типо "фу... не получилось!"

Автор: Zlatik 5.10.2011, 13:04

Согласна..пока этот чел не начинает "оповещать" массы с кем он спит..

Автор: Арвен 5.10.2011, 13:05

В условиях современности - да. Несравнимо больший.

Автор: Kara 5.10.2011, 13:08

но ведь мужики часто "оповещают" с кем, как, когда и прочью пургу...
в этом плане геи, мне кажется, даже скромнее))

Автор: Zlatik 5.10.2011, 13:10

я не понимаю смысла этих парадов.. Мол - права каието им выдать и бла-бла-бла..
ну спит Петя с Васей - так пусть спит.. они че хотят? В ЗАГС?.. абсурдно..

а желание некоторых геев - усыновить ребенка?..Я честно этого не доганяю..сомневаюсь, что ребенок выростет нормальным. с правильно привитыми гендерными установками..



Кара я не об этом..оповещать в курилке друзей - я сегодня отодрал Машку - это одно..
А позиционировать /пытаться/ по всем массмедиа, что гомосексуализм чуть ли не норма (а сейчас именно это пытаются втюхать в головы молодежи) - это другое..

Автор: Kara 5.10.2011, 13:13

нет ну с тем, что "не поддерживайся гей-движение, процент двинутых был бы намного меньше", я согласна...
но стоит ли начинать загонять?
ато сперва браки однополые легализуют, а потом вдруХ начинают задумываться, а не начать ли их сажать...

а геи ли пытаются втюхать?! или те, кто на этом хочет заработать, пытаясь расширить клиентскую базу)?

Автор: Арвен 5.10.2011, 13:21

У них все права, как у гражданов своей страны, имеюцца.
Не знаю, за какие права они борются.


А я бы за вовлечение сажала.
Но теоретически это выглядит так, что каждому "вовлеченному" нужно проводить медицинскую экспертизу на предмет настоящести гейства. Практически - это нереально.
К тому же, это дело должно быть делом публичного, а не частного обвинения. Значит, уголовное преследование возбуждается не только по заявлению потерпевшего, а по заявлению других граждан, по другим сигналам.

Автор: Zlatik 5.10.2011, 13:25

Помимо понятия "свобода", есть еще такое понятие как "мораль".... . Гомосексуализм - одна из черт вырождения человечества. ...На всех углах кричат "Разрешить гомосексуализм".... Затем кричат "Свобода для всех. Почему вы боитесь признаться, что вы гомосексуалист".... Долбят людям голову... Чем больше гомосексуалистов и псевдо-гомосексуалистов, тем больше гомосексуалисты могут оправдать свои аморальные связи.... "Вот-де, смотрите, нас все больше и больше".... Я чувствую скоро будут кричать "Гетеросексулисты - отсталые люди....И ну совсем не модные личности"

Автор: Kara 5.10.2011, 13:32

понятие не конкретное, большое поле для спекуляций
вот изнасилование - да. но этим скорее гетеросексуалы грешат

и кстати, в ссср была же статья? и сажали по ней. и думаю реальных геев по ней сидело раз-два, остальные - по чьему-то злому умыслу

Автор: Арвен 5.10.2011, 13:34

Если вернуться к теме, то я вижу это так: ребенка нужно нормально воспитывать в семье. Потому что все "псевдогеи" - это результат семьи. Как и любое девиантное поведение при отсутствии врожденных патологий.
Я как-то смотрела передачу на эту тему, с докторами. Так вот, они говорят, что врожденный сбой проявляется достаточно рано. У трехлетнего ребенка уже появляются трудности со своей половой идентификацией. И на этапе раннего детства возможна коррекция.

В уголовном праве - достаточно конкретное.
Существует несколько статей с подобным термином. Например, вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность.


Была.
Но и за изнасилование сидело полно людей по чьему-то злому умыслу.

Автор: Пенелопа 5.10.2011, 14:22

Андрей : «Даже от своих близких скрываю, что я «красный». У меня есть один нормальный голубой друг, с которым мы недавно поженились, чтобы прекратить кривотолки. (Такой друг на местном жаргоне называется «Борода». Прим. Ред. ). Нам, гетеросексуалам приходится жить двойной жизнью. Только здесь, в натур-клубе, я чувствую себя защищенным. На улице или в парке по любому поводу может придраться Полиция нравов или того хуже – длинноволосые из «Працивных». Они ненавидят нас, обзывают натурастами, стараются унизить, избить. За что? Им просто нужен повод, чтобы излить на кого-то свою злость». http://www.undermask.ru/view_all_text_lit.php?id=12

Типо "надо себя заставлять"



У нас в военкомате был случай, когда парень заявил, что он гомосек, и его отправили на дурку обследовацца. Написали ему заключение "Без психических расстройств". То есть в армию годен

Автор: Аэлита 5.10.2011, 15:14

Да... взять хотя бы тему на нашем оруме - ж+ж, 50% пишут - "не было, но хотелось бы ПОПРОБОВАТЬ" - ЗАЧЕМ???? Ради интереса...

Автор: Zlatik 5.10.2011, 15:15

И что? Даже если гей.. типа гомосекам служить противопоказанно?
по ходу, наоборот должны стремиться..целые толпы парней..зашибись

Автор: Аэлита 5.10.2011, 15:17

Шобэ он там нормальных солдат не совратил.

Автор: Арвен 5.10.2011, 15:22

Так можно и с крыши высотки сигануть. Нуачо? Интересно же...

Автор: Апостол_Иуда 5.10.2011, 17:37

Опять же-враг сто раз подумает, нападать ли... ведь могут в плен взять...

Автор: ValentinaVVvV 5.10.2011, 20:42

Неправда это.
Их наоборот, все больше и больше "оберегают".

Любой вид дискриминации абсолютно запрещен. Уже "нормальные" люди боятся слово лишнее сказать, сразу осудят.

Автор: Пенелопа 6.10.2011, 10:02

А морально-деловые качества солдата?
Гомосеки по этим качествам не проходят

Автор: Kara 6.10.2011, 10:39

да вот и я такое же знаю...повышенная толерантность...
А тут вдруг, такие новости... может, действительно, утка

Автор: Апостол_Иуда 6.10.2011, 10:48

Кстати, в Армии Александра Македонского гомосексуализм весьма популярен был, да и сам он не прочь был румяной попой своего друга развлечься. Тем не менее- это не помешало ему со своею дружиною полмира завоевать... Опять же, Калигула(более известный по погонялу Гай Юлий Цезарь) не прочь был поучаствовать в смешанных оргиях... и тоже воевал совсем неплохо...

Автор: ValentinaVVvV 6.10.2011, 11:01

Скорее всего.

Автор: LIGHT 6.10.2011, 12:45

Аэлит) Вот если тебе такое неинтересно и даже неприятно, я могу хоть на весь интернет соловьем разливаться, но тебе от этого интереснее не станет, правда? Вообще не понимаю эти рассказы про навязываемую социумом позицию. Неужто железный гетеросексуал поведется на ...даже не знаю, на что. На темы с форума. Сильно сомневаюсь.

Автор: Zlatik 6.10.2011, 13:34

я тоже сомневаюсь..но вот молодежь..их неокрепшие умы..желание выделиться и т.д. незнаю чем это обьяснить..
Иначе, почему нынче такое кол-во псевдогеев?
*У меня весь форум зеленый.. а именно эта тема почему то открывается в розовом цвете..к чему бы это?*

Автор: Аэлита 6.10.2011, 13:46

Логичней было-бы в голубом.

Автор: LIGHT 6.10.2011, 22:16

Понимаешь, мне кажется, если паренек позволяет кому-то засовывать член в свой анус, он все же как минимум би. Но я понимаю, о чем ты говоришь. Только перейду на более знакомую почву. Девушки любят называть себя "би", потому что им кажется, это привлекает дополнительный мужской интерес. Они далеко не заходят на самом деле. Поцеловаться могут, пообжиматься, и все.

Автор: Zlatik 6.10.2011, 23:21

да..это правда


Ну а попробовать?.. как некоторые рассуждают..
как грицо - раз не пид*рас

Автор: LIGHT 7.10.2011, 0:46

я никогда не спал с мужчиной
всё это слухи и поклёп
и это видео не повод
и где там видно что я сплю (с)

Автор: LIGHT 7.10.2011, 1:19

Злат, че-то я сомневаюсь, что гетеросексуалу интересно, как он будет чувствовать себя с чужим членом в заднице. Или во рту. Даже один раз.
Ну, до того как мне в голову пришла осознанная мысль о том, что интересно бы попробовать, были мелкие случаи. В принципе если бы это не произошло в юном возрасте, сейчас я бы вряд ли решилась бы на что-то большее, чем пофантазировать. Во, я еще вспомнила! Это у малолеток только, мне кажется. С представителями своего пола спокойнее и безопаснее. Сто пудов никто не забеременеет.

Автор: Льдинка 7.10.2011, 1:41

С мужем сегодня как раз обсуждала тему. Размышляли, откуда у псевдогеев тонкие голоса и манерность.
Когда-то давно "виртуально дружила" с чеченцем. Он мне аллахом клялся, что у них геев нет. Ему бы самосуд устроили.
Так, может, все-таки воспитание, социум и культура первостепенны?

Автор: LIGHT 7.10.2011, 1:48

Фак, давайте устраивать суды Линча, если нам неприятен голос человека и его манеры.
Простите, я не смогу принять адекватное участие в дискуссии, поэтому откланяюсь.

Автор: Льдинка 7.10.2011, 2:11

Фак, покажите мне сообщения, где кто-то что-то написал о неприязни?
О, ужас, может еще и имя-фамилию особо неприятных назвал?
Нет, ну если чье-либо неприятие кому-то неприятно, то, конечно же, форум - не место для выражения чувств и мыслей.

Автор: Пенелопа 7.10.2011, 11:28

Толерантность - это вообще такое хрупкое понятие.... тут надо быть абсолютным гуманистом, по-моему, потому что у нас получается "тут толерантен, тут нет, а тут рыбу заворачивали" (с) Сегодня к геям толерантен, а завтра эти пи...оры чото отчубучат и усё, кончилась моя толерантность, хде там мой карамультук?

Но вообще пока что геи вызывют у меня любопыцтво и хихикание Было дело, мы специально с подругами ходили в Андрогин и кафеху какую-то на геев зырить Они забавные.... на расстоянии...

Автор: Zlatik 7.10.2011, 11:48

Я к геям весьма толлерантна..прежде всего мне интересен человек - как человек..
Но тем не менее.. конечно, я не "за" гомосексуализма..Ну если человек действительно такой..шо зробыш
У меня не вызывает..Наверное, потому, что есть друг гей..
Да..он именно не псевдо гей..Даже был женат..НО, как грицо..
весьма интересный и разносторонний человек.. У меня он вызывает интерес как личность.. в его личной жизни я не копаюсь..

Автор: Lenko 7.10.2011, 15:39

Калигула носил имя Гай Юлий Цезарь 100 лет спустя после рождения всем нам известного Гая Юлия Цезаря. В дальнейшем и Цезарей, и Гаев Юлиев было несколько, но по "погонялу" Гай Юлий Цезарь нам известен именно Гай Юлий Цезарь. Не путайте, пожалуйста: это элементарные вещи.


Бедный ребенок. Не понимаю таких родителей.



Не одевайте его в платьица для девочек, не разрешайте дяде-извращенцу его насиловать, не отдавайте его в музыкальную школу, на танцы, фигурное катание, школу моделей и театральную студию. Самое главное - всячески сопротивляйтесь желанию ребенка, если такое возникнет, делать карьеру в политике - там не геи, там одни п...сы.

По поводу геев и псевдогеев. Псевдогей обычно в один прекрасный момент сам понимает, что он не гей.
На протяжении учебы в институте дружила с псевдогеем. Не знаю что там с воспитанием, но родителей, особенно отца, он ненавидел. Он ненавидел его настолько сильно, что в один замечательный день поменял и имя и фамилию (на тот момент считать себя геем он перестал).
Почему на протяжении долгого периода он всем рассказывал, что он гей - не ясно.
Мне он объяснил тем, что "ну просто мне нравилось, что богатые дяди покупают мне дорогую одежду и пр." (он работал сначала моделью, а потом просто работал в модельном агенстве), хотя явно там не все так просто.
Вообще, хороший был парень, мы с ним очень ладили, и вообще очень скучаю за ним.
Когда он осознал, что он никакой не гей - стал совсем другим - страшно обозленным, агрессивным, абсолютно не похожим на себя прежнего. Общение как-то ушло на нет.

Автор: Арвен 7.10.2011, 15:57

Тут смайлик должен быть какой-то?


+1
Упомянутый господин носил полное имя Гай Юлий Цезарь Август Германик, а Калигула (сапожок) - как раз было его погонялом.
И, кроме мальчиков, он еще спал со своей родной сестрой Друзиллой. И еще, поговаривают, со своим конем Инцетатусом

Автор: Яшка 7.10.2011, 15:57

Так он не гей, он проститутка

Автор: РОДИНКА 7.10.2011, 15:59

[quote name='Lenko' date='7.10.2011, 15:39' post='686526']

не отдавайте его в музыкальную школу, на танцы, фигурное катание, школу моделей и театральную студию.

[/quote

а то шо будеть?

Автор: Арвен 7.10.2011, 16:01

И я от не пойму... Ленко пошутила?

Автор: Ч*R 7.10.2011, 16:24

По моєму жарт.
Особливо це зрозуміло з кінцівки про політику

Автор: Lenko 7.10.2011, 19:23

А без смайлика не ясно, что это шутка?

Автор: Lenko 7.10.2011, 19:35

Ну если бы он поступал так, как говорил - тогда да.
Но прикол в том, что дорогой дизайнерской одежды у него отродясь не было.
Он одевался по моде, но явно за свои, вполне скромные, деньги и до интима с "мужиками" у него так и не дошло.
По-сути, он просто не хотел говорить, что его заставляло так странно себя вести.
Возможно, это как-то связано с конфликтом с отцом, хотя точно сказать не могу - откровенничать со мной на эту тему он не стал.

Кстати, то что он не гей было ясно практически сразу.

Автор: Апостол_Иуда 8.10.2011, 9:19

Даже, если и что-то путаю-ничего страшного в этом не вижу. Приятно, что Вы, как всегда, уловили самую суть моего поста. В оправдание себе, замечу, что не пользую, в отличие от некоторых, Википедию в качестве Источника Знаний, полагаясь исключительно на эрудицию и память, поэтому прощаю себе некоторые неточности в именах и датах, тем более, что сути и смысла они не исказили...

Автор: nadushka 3.7.2012, 13:53

Согласна, что есть геи, как физиологические, а есть те, кто попробовал и увлекся.

У меня есть знакомый из второй категории.

Ну нравится ему это. Пусть делает.

Если человек счастлив от этого, пусть так и будет.