Версия для печати темы

Автор: Альфа Браво 9.6.2013, 1:52

Ну, смысл темы - в названии )))

Если нужен "волшебный пендель" для решения какого-либо жизненного вопроса, а отдельную тему создавать не хочется, то ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ СЮДА!!!

Автор: Масуми 9.6.2013, 2:01

Это называется "не хочется думать самой, может кто умное что скажет".

Автор: Альфа Браво 9.6.2013, 2:08

Во-во! Можно итак.
Хотя иногда нужен просто взгляд со стороны.

Кому поможет - хорошо.
Если не поможет, тоже хорошо. Будет тема потрындеть )))))))


Собственно, я и начну.

Отдельную тему создавать неохота. Потому как тема получится "однодневка".

Суть вопроса.
Я написала большой проект (в теме рекламы об этом отписалась).
Потратила на это куеву кучу времени. Даже на форуме не было времени писать

А теперь сижу и думаю: А ЗАЧЕМ КОЗЕ БАЯН?
В смысле, оно мне нужно?

Если я там выиграю тендер, работы будет не просто много, а реально ОЧЕНЬ много.
Но супер-интересно!!!!!!
И опять же, реклама - моя пламенная любовь долгие годы.
Плюс самореализация, самолюбие, самоуважение и местами самовосхищение )))))
Поводов будет предостаточно.
Дочка выросла, живет отдельно. По сути, ничего не мешает.
Ну, И деньги тоже обещают быть очень хорошими

Теперь аргументы против.
Я уже 4 года сижу дома.

За это время я привыкла поздно вставать, никуда не спешить, самой планировать свой день, итд итп.
И самое главное - я потихоньку начинаю свой бизнес, НЕ связанный с рекламой.
Если подпишусь на проект (это минимум год), то про свое дело можно гарантировано забыть!!!

Конечно, бизнес (на данном этапе это даже бизнесом назвать нельзя, если честно! Идеи бизнеса - будет правильнее). Так вот, эти "идеи бизнеса" могут сработать, а могут и не сработать (а там еще и с вложением денег связано)
То есть шанс, как в том анекдоте:
- Какой у тебя шанс, что завтра утром ты, выходя из дома, встретишь на улице динозавра?
- 50 на 50.
- ???
- может, встречу, а может и нет....

Вот так и у меня шансы 50 на 50 ))))))))

НО! Свое дело - это свое дело.
БЭз начальников, отчетов, ненужных нервов и с несравнимо большей независимостью и сейчас, и в будущем.

Сегодня отправила свой проект. С посланием во вселенную, чтобы все получилось. А теперь думаю - А Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭТОГО ХОЧУ????.........

В общем, я растерялась.
И мне нужен ваш ВОЛШЕБНЫЙ ПЕНДЕЛЬ!

Нужны ваши мнения. Разные

п.с. То, за что я больше всего люблю этот форум - за "плюрализм мнений" )))))))))))

Автор: Lenko 9.6.2013, 2:46

Альфа, я надеюсь у тебя нет иллюзий, что свой бизнес - это курорт?

Мое имхо - соглашайся на проект.
Завтра отвечу развернуто.

Форум, дай мне волшебный пиндель, чтобы я пошла спать
Спасибо, форум

Автор: Akulina 9.6.2013, 5:58

Альфа, а я наоборот считаю, что не стоит заганять себя.
Мне кажется, что ты вполне обеспеченная женщина, которой не обязательно сутками сидеть в офисе и получать время от времени пендюли от начальства. И трепать себе нервы. И недосып плохо сказываеся на лице))))
Свое, есть свое. И если ты уже что-то наметила, то наверное правильней двигаться в этом направлении. Пусть у тебя все получится.

Автор: ~ЕЛЕНА~ 9.6.2013, 8:03

))))

первое время будет трудно рано вставать) потом привыкнешь.. потом втянешься.... потом можно будет опять поздно вставать.. пойти все проконтролировать и жить прежней жизнью... деньги будут работать на тебя.. только ты уже не сможешь жить прежней жизнью.. поймаешь кайф от зарабатывания денег(своих и тем более хороших)))
ну это я по себе написала.. мы то все разные.)

если сильно сомневаешься читай - лень)) продай проект. и всех делов. и людям поможешь и сама не в накладе будешь

Автор: Аэлита 9.6.2013, 9:01

Альфа, если нужен пендель - получай!
Я как человек, тоже не обремененный работой, напишу свое мнение. Дочь взрослая. тебе дома делать особо нечего, как я понимаю. Я бы решилась . Дрыхнуть допоздна, конечно, приятно, не спорю)) Но заниматься чем-то для себя интересным приятно не меньше. Так что думаю, попробовать стоит, тем более год, как ты пишешь, если за этот год разочаруешься, бросишь и будешь бездельничать дальше. ))

ПС. Это тебя домохозяйский синдром пока держит. Привычка жить на расслабоне.

Автор: Alsli 9.6.2013, 10:09

Альфа, как по мне а почему бы и нет?
попробуй.
во всяком случае своё дело ты всегда сможешь открыть.
А здесь что-то новое.
не упускай шанс.
Конечно удобно сидеть дома и принадлежать себе, но ты же сама хочешь новизны.
не правда ли?

Автор: Лісічка 9.6.2013, 10:24

Звичайно берись за проект,Альфа.Кинути його завжди зможеш а якщо не спробуєш то потім жалітимеш,так що вперед .

Автор: Альфа Браво 9.6.2013, 10:29

Немного углублю инфо о ситуации))))

Я уже решила, что "сидеть дома" я совершенно точно не хочу.
Тем более, что все крупные домашние проекты (типа перестройки ванной, замены сантехники, замены полов и потолков, пере планировки сада) я уже закончила. )))

Вопрос в том, что лучше: интереснейший проект на дядю или интереснейший риск ради своего бизнеса.

Ну, про проект. Более-менее все понятно.
Я ведь уже работала в большом банке на ответственной должности.
Я знаю все "морковки" работы.
Нет. Я не спорю. Морковок много!
Стабильная зарплата - очень существенная морковка.
А если организация реально большая (как мой экс-банк), морковок еще больше:
полная соцзащита, бонусы, подарки ко всем праздникам, корпоративы на пятизвездочных курортах, есть возможность развернуться в профессиональном плане по причине относительно большого бюджета для проектов.
Но!
И без нервотрепки со стороны вышестоящего начальства работа в таких организация НЕ РЕАЛЬНА!
- 88 форм отчетов,
- все должно быть сделано "вчера" и объясните, почему вы сами не догадались о команде, но при этом инициатива наказуема,
- корпоративная политика - твоя библия, и ты обязан демонстрировать свою лояльность,
- иногда может и не повезти с начальством. Мне везло. Но иногда даже мое начальство страдало от чего-то типа ПМС.

Со своим - все сложнее.
Непредсказуемо.
Сложно. Направление для меня новое. совсем не связано с моей предыдущей деятельностью. Чувствую, что знаний не хватает. Я вот с сентября подала доки на курсы (типа второе высшее).
Планировала учиться и параллельно двигаться дальше.
Плюс все остальные предстоящие сложности.
Но!
Но свое есть свое.
Ты сам себе начальник.
И мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, что из этого получится!

п.с за пендели СПАСИБО!

Автор: Natkа 9.6.2013, 10:48

Альфа! Я просто уверенна, что по какому пути ты бы не пошла, все получится.
Хотя бы потому, что не сидишь, сложа руки.

Лично я на твоем месте, имея возможность сделать собственный бизнес, двигалась бы в этом направлении. Это свое, это независимость, это можно детям оставить.

Но если бизнес пока на стадии идеи - соглашайся на проект. А параллельно планируй бизнес дальше.
Ну это я со своей колокольни - хватаюсь почти за все, что предлагают.

Автор: Альфа Браво 9.6.2013, 11:09

В том-то и дело, что стадия планирования должна перейти уже в стадию работы и учебы.
Знаний совершенно точно не хватает, нужно идти подучиться (я доки еще в апреле подала).
Плюс время для начальных шагов.
А если подпишусь на проект в организации мне некогда будет пукнуть, не то, что свое дело двигать и тем более учиться.
Параллельно точно не получится.......
Нужно будет выбирать.

А ведь в будущем хочу, как Елена написала:

Но такое возможно только при работе на себя. При работе на дядю, каким бы хорошим этот дядя не был, такое невозможно......

Но в то же время морковок уж очень хочется!!!!!
И масштаб там..... ))))))

Автор: Natkа 9.6.2013, 11:16

Ну раз хочется морковок - иди попробуй.

Еще спросить хотела. Ты за год сильно потеряешь, оставив планирование бизнеса в покое?
И по проекту ты подписываешь контракт на год или можешь "спрыгнуть" в любой момент?

Автор: Альфа Браво 9.6.2013, 11:27

Про потерять не знаю...... Но потерять боюсь. Потому и парюсь

С проектами оно всегда непонятно. Этот будет минимум на год.
Потом видно будет, как пойдет. Или продлят, или нет.
Или может, новый тендер объявят на новый проект........

Ну, а спрыгнуть всегда можно!))))))
Это же не рабовладельческий строй. Никто меня силком держать не сможет, естественно, да и не будет))))))
В наше время незаменимых людей нет!

Автор: Natkа 9.6.2013, 11:46

Тогда сопоставь уже вложенное в бизнес (и финансы, и время, нервишки тоже ) и "морковки".
Если затраты уже конкретные - не разменивайся и иди до конца. ИМХО

Автор: Ester 9.6.2013, 14:24

Альфа, ставлю тебе множество ++++ за твоё трудолюбие и целеустремлённость.
Это здорово.

По твоему вопросу. Ты себе создала проблемы, начиная с этого этапа:

Т.е. ты приняла предложение своих знакомых. Ты ж знала, что это с твоим бизнесом не связано, но придётся выбирать - или или. Что тебе мешало отказаться ещё на самом первом этапе - на этапе предложения?

Или тебя не совсем удовлетворяет твой бизнес (сама тема, имею в виду), не даёт реализации всех твоих способностей. Поэтому ты с радостью бросилась туда, где можно раскрыть себя в полной мере. Тогда я бы задумалась, на сколько твой бизнес "твой".
Или что-то другое. (Не знаю, что. Может ты напишешь).

Но теперь, когда ты потратила много времени на этот проект, было бы нелогично его бросать. Тогда нужно жертвовать своим делом без зазрения совести, потому что ты свой выбор подсознательно уже сделала, когда подписалась на это дело.

Разве что, результаты тендера ещё неизвестны (или я не так поняла). Может выиграл кто-то другой, и тебе ничего не придётся выбирать.

В общем, нужно в душЕ сделать выбор ещё ДО разных предложений и заранее отказаться от разных соблазнов вы виде предложений. Или, если соглашаешься на подобные проекты, дать себе установку, что пока что своё дело пусть ждёт в сторонке до лучших времён.

Если дело не в деньгах, я бы выбрала своё дело однозначно и без сомнений Некоторые вещи, как то душевное спокойствие, на меня лучше влияют, на мою работоспособность, чем другие стимулы. Это лично на меня Престиж и т.д. - это всё замечательно. Но та цена, которую нужно за это платить, мне не очень.
Но это если не идёт речь о деньгах, повторюсь.
Если цель - заработать, то тут всё понятно. Своё дело - это риск. А работа на дядю - риски минимальны, прибыль гарантирована.

Автор: Дианка 9.6.2013, 22:27

ууу, девочки) вы столько всего понаписывали) особенно впечатлил пост Ester
у меня аналогичная ситуация как у Альфа Браво (только сферы деятельности другие). я так долго думала, мужа уже задолбала. и приняла решение (в позитивке писала) работать "на дядю", но, правда, "дядя" об этом узнает только завтра)

но эти слова сегодня мне не дадут заснуть :

тем более мой муж придерживается мнения Ester...

но у меня остается надежда, что все-таки получится работать параллельно, а муж уверен, что я уволюсь через месяц (ну максимум до нового года дотяну)

блин, я думала, мое решение уже непоколебимо...

Автор: Корица 9.6.2013, 23:17

А я бы взяла и то, и то.
Ну, я как обычно, хочу на трех телегах ехать.
У меня сейчас аналогичная ситуация.
Поступило предложение про работу, и есть свое.

Работать в офисе я точно не буду, поэтому сразу огласила момент, что буду работать из дома. Резкий претензий пока не было.

В общем, думаю. Но если критично станет вопрос или - или. Конечно, останусь при своем. Работу у дяди - всегда можно найти. а свое детище на ноги поставить - гораздо интересней.
=)

Автор: Большой Будда 10.6.2013, 10:55

Я завтра отпишусь более подробно! А пока что желаю тебе ничего не бояться и смело действовать. По себе скажу: когда наваливается сразу много, когда ты нужен одновременно в 10-местах, когда много дел - это всегда явные признаки начала белой полосы!

Автор: Alsli 10.6.2013, 11:01

обожаю это состояние))))

Автор: Miledi 10.6.2013, 21:31

Альфа, хоть и хлопотный, но приятный выбор))
И там и там есть плюсы, как и минусы)
Если финансов хватает на свое и не нужно зарабатывать на него у 'дяди', то можно сразу в своем направлении двигаться, тем более нужно пройти обучение и организационный вопрос.
Хотя ты с таким восторгом и воодушевлением написала о проекте на который тебя приглашают, что понятно и это тебе интересно и плюс в том, что это только год)
Альфа, чтобы ты не выбрала, ты знаешь, главное чтобы выбор был по сердцу и душе) Чтобы просыпаясь, ты понимала - Я правильно решила! Удачи тебе!!!

Автор: Рысь 10.6.2013, 22:10

Мне кажется, что нужно заниматься тем делом, в котором ты хороший специалист. Т.е., в данном случае, выбрать область рекламы, о которой ты так тепло высказалась)
Тем более, ты уже в одном шаге от результата своих стараний. А бизнес, как ты говоришь, это пока только идеи. Они ведь никуда не денутся)

Вообще, верю в знаки. Если ты выиграешь этот тендер, то и сомневаться в своем выборе, наверно, уже и не стоит.

Альфа, восхищаюсь тобой Пусть у тебя все получится, что бы ты ни выбрала)

Автор: Яшка 10.6.2013, 23:36

Альфа, я бы выбрала проект))

Автор: Льдинка 11.6.2013, 0:33

Всегда было жаль людей, которые ходят на нелюбимую работу. Понимаю, что суждение весьма спорное и моя жалость им не нужна, но уж простите
Альфа, а от рекламы у тебя реально горят глаза Чувствуется, что ты соскучилась. Тоже склоняюсь к выбору проекта, а идеи никуда не денутся.
Если же тендер не выиграешь, то так тому и быть - уйдешь в бизнес

Автор: Lenko 11.6.2013, 11:43

Альфа,

тяжело как-то объективно что-то советовать, не зная деталей ни проекта, ни идеи бизнеса.

Так что мой ответ скорее интуитивный.



Почему я бы на твоем месте выбрала проект (если ты все-таки выиграешь тендер) тут уже много сказано, но самое важное – тебя это прёт.

Во-вторых, не надо думать, что наемный труд поставит крест на своем бизнесе.

Я с этим в корне не согласна.

Тут главное желание и мотивация. Время тут не совсем важный фактор.

Все можно организовать и при желании совмещать.

Проект бы был приоритетней по причине реальности, морковок, и любви к делу.

Кстати о морковках. Не знаю, что там за идея бизнеса, и какой у бизнеса планируемый бюджет, и есть ли он в наличии – но среди морковок есть такая вещь как деньги, которая может помочь этот бюджет наполнить.



В любом случае удачи тебе во всех твоих начинаниях! У тебя все получится!

Автор: Большой Будда 11.6.2013, 12:17

Как и обещал, напишу более развернуто. Свой собственный проект - это всегда смесь риска и перспектив. Это всегда шаг в неизвестность, а следовательно, выход из "зоны комфорта". По этой причине - неуверенности, страхи, тревоги и т.д.

Прогнозировать что-либо тут невозможно. И никто на форуме (и даже ты сама) не может знать, как будет.

Но такой шаг - это всегда шанс. И кое-что насчет этого шанса можно сказать вполне определенно: если ты сумеешь все - то получишь больше возможностей в жизни, а если не сумеешь - то получишь бесценный опыт, который другим путем получить никак невозможно. Вообще никак! Ни на тренингах, ни на курсах, ни из книг. Только путем "делания".

Так что делай!

Что же касается мотивации, то я бы порекомендовал Бодо Шефера "Законы победителей". Лично я предпочитаю аудио-книги, и поэтому могу точно сказать, что в аудио-формате есть на "рутрекере". В интернете ты легко найдешь и аудио и обычный формат.

Там есть ответы на множество вопросов.

Автор: Маriна 12.6.2013, 23:07

Альфа, ну, конечно, проект! Аргументы против просто блекнут перед

Так что удачи тебе в тендере (когда будут результаты?) и вдохновения в работе!

Автор: Альфа Браво 14.6.2013, 9:08

Я пришла честно признаться......
Я вам здесь никогда не врала (я только не все рассказываю) и не собираюсь этого делать.
Потому вот признаюсь.

Я много думала..... И спасибо вам большое за ваше внимание к моему вопросу.


Но вот признание.
Я тогда врала сама себе. Но теперь поняла и признаюсь вам тоже........
Я отправила проект, но так сомневалась в своих силах.... Что решила подготовить "план отступления"! ))
Вот и решила утвердиться в мысли, что свой бизнес (даже в состоянии начальной разработки) лучше, (или по крайней мере ничем не хуже), чем работа над огромным проектом.

На самом деле я просто не верю, что мой проект может выиграть и таким образом я "прикрываю" свой будущий провал. Чтобы потом можно было сказать: "Так я не очень-то и хотела....."
)))))))))

Вот.
Это все просто от неуверенности в своих силах и себе......

п.с. По проекту. Они мне прислали мэйл о том, что получили намного больше проектов, чем ожидали. И им понадобится больше времени, чем они рассчитывали изначально. Но конкретных сроков не назвали.
Буду ждать.

Обещаю написать о результатах в любом случае.
)))))

Еще раз спасибо вам всем за поддержку!!!!!!

Автор: Alsli 14.6.2013, 10:20

Альфа, мы в тебя верим!

Автор: Маriна 14.6.2013, 11:15

Альфа, ну так рано ты начала убеждать себя в том, что "не очень то и хотелось". Вот будут результаты, тогда и скажешь себе что там по ситуации)). А план отступления должен быть, да я уже тоже это поняла

Автор: Масуми 15.6.2013, 17:49

Альфа! Мы в тебя верим больше чем ты в себя. Не сомневайся. Иди вперед и не оглядывайся. У тебя все получится!

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 3:05

Спасибо Альфа-Браво за такую тему.
Решила написать .Может это и опрометчивый поступок)...

Более года назад я подала на развод в марте,и за три дня до заседания отменила.Я узнала тогда, что я осталась без работы (не взяли меня обратно,т.к временная ставка была) и то что и без денег тоже.Муж приезжал,падал в ноги,каялся,мол дай мне шанс,закодируюсь,перестану пить и все будет хорошо.Родители меня не поддержали,и уговаривали(настойчиво ) не торопиться,дескать на что ты будешь жить(в декрете,без работы).Не на нашей же шее)Потерпи еще,найди сначала себе работу,а потом разводись...
Прошел год.Чуда конечно же не случилось.Да я и не думала что что-то измениться. Муж через две недели после кодирования начал пить, ведет себя так же.
Работу я нашла только 2 месяца назад недавно,правда на полставки,з/п очень маленькая 1000 гривен,сын ходит в садик, но за время жизни с мужем у меня видимо(точно) расшатались нервы.Нервы-как оголенные провода.Когда я на него смотрю,честно,хочеться "придушить"
Хотела повторно подать заявление недавно ,но опять отложила до осени,так как надеюсь отложить немного денег на первое время,что не получилось за год.(муж мало зарабатывал)
У меня страх что я не смогу сама полностью содержать себя и сына.И еще больший страх за себя и за сына.Потому что общение с мужем становиться невыносимым...

Автор: LIGHT 19.6.2013, 3:18

Юль, я не знаю Я бы на твоем месте в первую очередь искала другую работу. Ты реально не проживешь на 1000 грн. Родители тоже не молодняк, им отдохнуть пора, а не внуков поднимать. Опять же, не в курсе, какие к них пенсии, но явно не мильены.

По-моему, на этом этапе надо разработать план действий и двигаться маленькими шагами, которые будут тебе по силам. В первую очередь нужна работа с хоть капельку приемлемой зп. Потом — развод.
Это ИМХО, конечно.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 3:30

Спасибо.Другую работу ищу, но сейчас (у нас маленький городок) прошла волна сокращений, и работой не то что туго, просто плохо, но я активно узнаю, и надеюсь найти в ближайшее время что-то другое.
На родителей честно говоря не хочу взваливать свои проблемы, иначе бы давно переехала к ним.Они на пенсии, но пока оба работают, но я сама хочу эту ситуацию разрулить.
План действий есть, но боюсь что поиск работы затянеться больше чем я думаю, поэтому хочу за пару месяцев подготовить хоть какое-то НЗ.

Меня неделю назад возмутило и шокировало поведение мужа, когда он выпивший наорал на сына.Сын расплакался,подбежал ко мне...У меня сердце сжалось..На мое:как ты так можешь с ребенком? Он ухмыльнулся, развернулся и ушел.Раньше он подобного не позволял себе по отношению к сыну.....Именно поэтому я хочу в самые короткие сроки оградить себя с сыном от общения с ним полностью...После этой ситуации я 2 недели с ним не общаюсь, он работает в другом городе.. .

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 5:04

Хороший совет.Спасибо.

Автор: Miledi 19.6.2013, 8:04

Альфа, ты молодец! И верь в себя, даже если не получится) с проектом, то всегда можно новое придумать что то)))

Пани Юлия, сил тебе! Сложная ситуация( но главное ты знаешь чего хочешь и идешь к этому, а значит скоро, очень скоро твои действия принесут результат!

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 8:16

Пани Юля, )
Буду рада, если тема будет полезна не только мне.

Юля, только ты помни, что все здесь - не более, чем ИМХО!

Но по твоему вопросу я не совсем поняла.....
Ты не разводишься с мужем из-за денег (боишься, что не сможешь сама прокормить). Но в то же время пишешь, что он мало зарабатывает.
Вот здесь я не поняла.

По-большому счету, развод всегда пугает!
А если не смогу? А деньги? А мужское плечо? А для детской психики важно иметь и маму и папу?
И так далее .........

Это нормально. Все эти вопросы и сомнения - естественны.
Поэтому, принимая решение, не обращай внимания на эти "трепетания души", просто не учитывай их. Это не интуиция, а просто естественное беспокойство.

И еще у меня вопрос.
Если муж так искренне хочет бросить пить, почему у него не получается???
Он вахтенным методом работает? (Тогда бросить пить практически не реально......)

Автор: Leto 19.6.2013, 9:19

Юль...у меня почему-то возникла четкая параллель с темами Эмилии
Особенно после этого:

... я бы не стала ждать развязки.. когда ты просто вынуждена будешь действовать. Это, опять же, вспоминая Эми... не дай бог. Это не совет.. потому что только ты сама можешь знать, что и как тебе делать. Главное - делай. У тебя есть серьезная причина активно действовать - твой сын. Ты видела, что писали вчера в негативке девочки.. Я думаю, оградить сына от груза такого печального опыта, который может наложить реальный отпечаток на его сознание и всё его будущее - твоя святая обязанность И тут, ради одного только этого, не может быть ничего, что тебе было бы не по силам.


Может, стОит рассмотреть возможность переезда в другой город, где больше возможностей с работой?..

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 9:23

тоже такая мысль пришла.
Юль, не доводи до худшего. по большому счету, из такого мужа - стена никакая..

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 9:30

я написала что зимой он мало зарабатывал, но с начала лета он на двух работах, зарабатывает больше намного.На сезон, до осени.Потом опять так же.

Автор: Ксю:) 19.6.2013, 9:30

Только что попалось на глаза:

СОВЕТ ДНЯ от Мерил Стрип:

"Если Вы сегодня не осмелитесь совершить что-то из чувства страха, завтра будете сожалеть об этом, через неделю винить себя за нерешительность, через год вас посетит чувство потери, в конце жизни Вы поймёте, что сами себя обокрали".

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 9:36

муж не хочет бросать пить, он закодировался только для того, чтобы я не разводилась.Да,он работает вахтенным методом, и у него всегда "живые деньги" на руках, кроме зарплаты.Он работает в другом городе, там же живет, приезжает на выходные к нам с сыном.И то не каждые.Где-то раз в 2 недели.


Я знаю это, так и есть, истории похожи.К сожалению, я одна наедине со своей проблемой, родители сказали:выбрала такого,терпи, бывают и хуже...на себя рассчитывай..

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 9:46

хах. а ведь бывает и лучше намного!!
ты переезд рассматриваешь, как вариант?

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 9:49

Согласна на 100%.Ребенок страдать не должен.И не будет.Я еще терпела, но сын страдать не будет, и все это видеть.

Поэтому если я не найду прям сейчас работу, я решила разводиться в любом случае.В конце концов там еще алименты мизерные.
Сейчас,ночью после написания темы, думала, и подумала ,что можно переговорить с моей начальницей в июле, когда она выйдет из отпуска, о том, чтобы она вместо ),5 ставки меня перевели на целую, так как на данный момент я работаю инжненером по охране труда в крупной организации, и положено на такое кол-во людей, как минимум 1 ставка инженера, а вообще целый отдел, служба охраны труда.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 9:53

Ну да, как в анекдоте про дедушку Ленина: "А ведь мог и бритвочкой полоснуть!"

Юля, это без комментариев. По-моему, терпеть мужа — не вариант. Мужей любят, уважают, хотят, а не терпят.
Вместе с этим не могу не выразить свое несогласие с неизбежно грядущими "а я бы вот..." А я бы не вот. Юль, я бы тоже не развернулась и не хлопнула дверью, зная, что у меня зп 1000 грн + ребенок на руках.

Юль, родители могут помочь в плане присмотра за ребенком? Например, если у тебя будет работа с неудобным графиком в твоем городе?

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 9:53

На мой взгляд Эмилие проще.....
Там, где она живет, такая соц.поддержка, пока она не встанет не ноги, что не страшно уходить "в никуда".

А на Украине.... Во время обвальной безработицы.... В маленьком городе......

А переезд - это реально? Или просто чтобы поговорить?
Переезжать на голое место с маленьким ребенком можно только в случае, если предложили работу с хорошей зарплатой!
Это реально?

Кстати, а муж официально получает зарплату?
Я к тому, что в случае развода, на какие алименты Пани Юлия может рассчитывать?

Эх..... Тяжелая ситуация.....

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 10:05

честно нет.объясню почему.мне проще здесь найди работу с большей зарплатой чем сейчас (может там нелюбимой и не слишком хорошей),чем дергаться в другой город, где нет жилья.у меня своя квартира двухкомнатная.


я думаю да.мама собираеться уходить с работы полностью,будет дома.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 10:10

Меня тоже несколько смутило.
Понятно, в своем городе нет работы — надо ехать туда, где она есть.
Но.
Ваще-то на переезд нужны деньги. Как минимум на дорогу и съемную хатку. Если брать минимальный комфорт, какой-нибудь самый дешевый плацкарт и койкоместо, то на первое время ребенка придется оставить у родителей. Для этого нужно их согласие.

Юль, да, перейти на ставочку — это вариант. А что еще есть в активе? С жильем как дела обстоят? С алиментами? С возможностью дополнительных доходов?



А, увидела. Именно твоя хатка? Сдавать можно, если будет совсем туго?

Автор: Leto 19.6.2013, 10:14

Ситуация тяжелая, если ничего не делать и в таком случае становилась бы только тяжелее.
Но очевидно, что это не о Юле. К счастью.
Видимо, Юля - человек дела, и значит, всё у неё получится.

Юля, удачи!

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 10:14

Честно, я написала не чтобы поговорить.Я узнала все ньюансы по поводу подачи на алименты и так далее у юриста на днях.Алименты 300 гривен.На нервной почве после ситуации с сыном, перестала спать, и обдумаю все ньюансы как лучше поступить.Я написала не для того чтобы меня жалели, и гладили по головке.Реально осознаю что надо было все это решить раньше и не оглядываться есть поддержка или нет.

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 10:18

далекоооо на таких алиментах разгонишься..

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 10:27

Нет.Если уезжать в другой город, даже в поисках зарплаты надо решать сразу вопрос с садиком.А это не так просто.Ехать в никуда с ребенком я не хочу.Остается только здесь в своем городе.


Я знаю, что они Не согласятся ни при каком случае.Я сама не хочу уезжать без ребенка в поисках лучшей жизни, не буду расставаться с ребенком ни на день.Ему нужна мать.А мне он.Если переезд только с ребенком.


В активе идти на любую первую ставку которая освободиться в городе по моей специальности.Я работала главным экономистом, специальность-финансы.А потом со временем перейти на более лучшую работу.Офиц.зарплата у мужа-1100 гривен.Доп.доход можно поискать.Буду искать во всех направлениях.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 10:28

А я вся из себя решительная из-за того, что не одна.
Тут у МЧ на работе недавно образовалась жопа. Мы опасались, что его выгонят нафиг. Бывают такие ситуации. И почувствовала я, что задора у меня стало как-то поменьше. Потом хопа, у МЧ проверка закончилась, его не просто не выгнали, а расхвалили. Он сразу позвонил, и я мигом перешла в режим "как пожелаем, так и сделаем". Словно по волшебству.

Юль, люди разные, ситуации разные. И ты отвечаешь не только за себя, но и за ребенка. Естественно, тебе страшно. У тебя условия не самые лучшие.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 10:28

Квартира родителей.У них свой дом.В крайнем случае, если я упаду родителям "на шею"(чего они бояться) и стану жить с ними, (двухэтажный дом,места хватит), никуда не денутся.Первое время можно с ними,а потом обратно вернуться в квартиру и жить самой))

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 10:32

Лично я ничего против переезда не имею.
Но это так сложно. Сложнее, чем в родном городе.

Прежде всего, естественно, НАЙТИ РАБОТУ. С хорошей зарплатой. Ты уже смотрела варианты? Шанс есть?
Потом. Найти жилье, ребенку дет.сад. Обустроиться с мебелью и всеми плошками, ремонтами итд.
И все это параллельно с работой и ребенком!
Это значит, что первое время кто-то должен помогать как минимум с ребенком. Кто? Если родители отказываются... Или есть шанс, что все же помогут?
И про алименты можно забыть.....

Мне пока больше всего нравится вариант с переходом на ставку.

Ну, а с мужем....
Ты уже сама все решила. Правда?
Тебе здесь пендель от форума не особо и нужен, по-моему....

Хорошо то, что ты не врешь сама себе, не строишь иллюзий. А значит, решение примешь. И это будет правильное решение.

А вот спать нужно!!!!!
Купи чаев успокоительных в аптеке. Или для нормализации сна.
Они помогают не с первого раза но дней через 5 регулярного приема будешь спать, как младенец.
Сейчас тебе это очень нужно.
Набирайся сил перед решающим шагом!!!

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 10:36

Юль, так ты не без поддержки!!
ты как раз с вариантом "на самый-самый крайняк", что уже не так и плохо!!

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 10:41

Да,но последняя ситуация меня напугала, я не хочу чтобы подобное повторялось.И ребенок испытывал гнев и негатив от мужа.Я взрослый человек терпела, и то здоровье уже ни к черту.Вчера в обморок хлопнулась.А ребенка обижать не позволю.

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 10:48

Ну и зачем, тогда ты сама себя мучаешь и грузишь сложными вариантами переездов?.....
Иди по наиболее простой дороге! А там видно будет))))

* хорошо, что квартира родителей! Не нужно с мужем делить!))))))

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 10:48

Да я решила.Я не питаю иллюзий.И реально на все смотрю.А про пендель.То что я "под покровом ночи написала о своей проблеме" на форуме я не пожалела.
Во-первых все равно взгляд со стороны и поддержка часто очень помогают.Спасибо всем кто написал большое.
Если кто-то прочитает мои посты из гостей форума может решиться разойтись с мужем-алкоголиком и не терпеть долго.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 10:49

Это у него полная занятость? Обалдеть.
Ну, как кормилец семьи он явно не ахти, хоть над этим не будешь голову ломать. С деньгами засада и сейчас.

Юль, ты решительно настроена, явно не ищешь отговорки, просто трезво оцениваешь ситуацию. Молодец, все получится.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 10:50

Сегодня пойду куплю себе обязательно.Спасибо большое.

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 10:51

Я думаю, у него основной доход - неофициальный....

Автор: LIGHT 19.6.2013, 10:55

Да Юлька писала, что это сезонное, плюс я помню, кем он работал. Если ничего не изменилось, конечно. Там не на зп люди рассчитывают, это другое. Но по-любому не развернешься.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 10:56

Я такие варианты рассматривала, почему четко говорю что в своем городе будет проще.Рядом крупный город, где с работой полегче,но я все подсчитала зарплаты там ненамного больше, и если вычесть :съем жилья, проезд, получается меньше чем я буду получать здесь на полставки))у нас перифирия.

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 10:56

ой. это про мну.
как только муж говорит о каких-то "терках" в делах - у меня как землю из-под ног выбивает. сразу начинает казаться, что денег не хватит, что плохо все.
нервничаю так, словно реально мы вот уже едим последний кусок хлеба.
чекнуться можно!!
борюсь с собой. ибо, как только приходят такие мысли, - так и приходит капец!! то смеситель сломается, то у меня в делах что-то не срастется,то еще что-то.. короче - начинаются массовые утечки денег.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 11:01

да это так.Поэтому когда я подавала на развод,он побежал брать справку с работу о З/п где доход около тысячи, и хотел предъявлять в суде.


Но он сам будет жить нормально.Ему хватит.)) Он получил жилье на ЮБК, не сам, но с сестрой, он скажем так совладелец 3-х комнатной дорогой квартиры с ремонтом в курортном городе с этого года.После чего его поведение тоже претерпело изменения..В принципе он там и живет, у нас он не прописан и в списках не значиться..)

Автор: LIGHT 19.6.2013, 11:02

Какой шикарный мущщина
Прости, не сдержалась.

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 11:04

боХатый, фигли там..

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 11:05

А вот это уже интересно.)))
А ты имеешь право на половину его части! Так как жилью было приобретено в то время, пока вы были женаты.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 11:13

Это да. Слава богу не будет жаловаться что бедного на улицу жена коварная выгнала...Да и жениться легче..с жильем...Я ему так и сказала недавно, ищи новую жену.У старой нервы не выдержали


Да я это знаю.Но там как-то получилось интересно.Сестра то с детьми несовершеннолетними, и дарственную написали на четверых.То есть он,сестра, и дети,каждому 1/4.
Но я на его жилье не рассчитывала и не рассчитываю, слава богу есть где жить.Да и когда мы поженились ничего за душой не было.Меня это не волновало особо.
Он думал,если бы он развелся раньше чем получил жилье, в том году, то им бы не дали возможно такую большую площадь, так как были вписаны сын и жена.Поэтому в том году он вел себя "почти хорошо",думал что разведенному ему дадут комнату в общаге, как его маме.На самом деле им бы дали бы меньше жилплощадь.Только получил жилье, тут уже можно расслабиться.. Там долгая история ,они жили на берегу моря на территории санатория, и их расселили, предоставив другое жилье.

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 11:17

тю. а чего б и нет.
какая бы там доля не была - а это то, что принадлежит тебе и сыну.
жить там не обязательно. но - в случае чего - это денежка!!

Автор: Аэлита 19.6.2013, 11:20

Зашибись домовладелец, 1\4 трехкомнатной квартиры. Бахато....


ну эта... ты примерно как-бы представляешь, как получить денежку от 1/3 от 1\4 квартиры, которую даже никто не собирается продавать?

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 11:20

да, но после развода я же не буду его выселять с криками: Отдай мне долю от доли 1/4 квартиры.Я вообще как-то не представляю как после развода начинают выселять родственников на улицу, судиться и требовать свои тысячи Это подло и непорядочно.

Автор: Leto 19.6.2013, 11:22

=>

Квартира по дарственной не делится и Юля там ни на что права не имеет. Если я правильно поняла, что оформлена дарственная на мужа Юли и его сестру. Или как, Юль?

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 11:23

В моем случае я хочу тихо мирно развестисЬ. и чтобы этот человек не приезжал ко мне пьяный с разборками и криками: я тебя никому не отдам и не вышибал двери..А он способен.Тут думаешь как бы так перед фактом ипоставить о разводе, чтобы "всю кровь не успел выпить"

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 11:25

аааа..

тогда конечно, тут лишь бы закончилось это..

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 11:26

Это так.то что я не развелась в том году, помогло получить в этом квартиру.Я знала об этом.Я сейчас ему сказала, будет куда привести новую жену.Я на него зла в принципе не держу.Ну вот такой человек..А о каких то наследствах,деньгах вообще не думала..Я эту квартиру не заработала, не наши деньги, моего участия там нет...так получилось что они жили в шикарном месте и ип повезло что так расселили..Пока я жила с ним я много чего купила в свою квартиру с нуля, теперь он будет свою обставлять..все справедливо..Надеюсь не будет мою мебель пилить пополам и нитки делить...Хотя ХЗ.....Пусть алименты платит, хотя если не будет ..значит пусть живет с миром..Хочу чтобы оставил меня в покое..

Автор: LIGHT 19.6.2013, 11:28

Не, понятно, порядочно — это в ночь босая с узелком. Почему-то действующее законодательство мало кого устраивает) Кстати, согласно ему как раз никого на улицу выселить нельзя. Казалось бы, все уже продумано до нас. Нет, зачем-то надо придумывать свои сложные варианты.

Это не тебе, Юль, это в воздух. В твоем случае речь идет о дарственной, значит, без вопросов.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 11:36

По поводу наследства от отца к сыну.Если он захочет в будущем, допустим он разменяеться с сестрой(что вряд ли) и купит свою квартиру. а потом напишет дарственную или завещание на сына ,тогда от отца сыну достанется жилье.Или передарит свою долю квартиры сыну, в счет оплаты алиментов .Если сумма выплат до 18 лет за все года составит сумму его доли-а это 100 тысяч... В другом случае нет.Это я так почитала законы, после слов мамы: Вот теперь сыну будет жилье...Живи, терпи..Я говорю, мама, ты понимаешь о чем ты..? Жить с человеком ради какой-то эфимерной идеи что сыну будет жилье...Я такого не понимать...поломать себе и и ребенку психику ради квадратных метров..Ну а че..может и живут женщины из-за жилья,квартир...от таких мужей бежать надо. не то что...подсчитывать что от него достанется и когда...

Автор: Аэлита 19.6.2013, 11:48

А сестру с дитями куды?

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 11:51

тем паче - не факт, что муж сделает по-писаному..

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 11:51

Ну это был разговор,когда он еще не получив квартиру он маме хвастался что они получат и ,он разменяеться с сестрой и будет жить отдельно в своем жилье.....типа куплю себе домик в деревне или однокомнатную квартиру...

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 11:52

А я не понимаю! Объясните мне.
Если в момент получения квартиры имело большое значение то, что муж еще в законном браке с ребенком.
Если Юля и ее сын повлияли на получение большей площади, то как это они не могут на нее претендовать?

И при чем тут дарственная и расселение? Это две разные истории!

Я так поняла. То есть, была квартира/дом на территории санатория. Родительская. Родители подарили ее сыну (мужу Юли) и дочке (его сестре с детьми).
Но расселяли уже их всем скопом. И Юлю в том числе.
Так что в этой новой, расселенной квартире Юля имеет ВСЕ права.

Дарственная распространялась только на старую квартиру!
По документам у Юли другой квартиры нет.

Юля, даже если ты и не захочешь всей этой свистопляски с судами/проклятьями, у тебя есть хороший козырь в руках. Чтобы развод и раздел имущества (муж может претендовать и на мебель ) прошел на твоих условиях!!!!

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 11:57

Юле надо с адвокатом проконсультироваться.

мне понятно желание не наблюдать этого человека в своей жизни больше никогда.. но ради ребенка я бы поборолась.

Автор: Аэлита 19.6.2013, 11:57

У Юли своя квартира от ее родителей, в которой она и живет со всей мебелью и имуществом. С мужем другая история. Я одного не понимаю 0 что за бред был изначально поселить мужа (семейного) и сестру с двумя детьми в одну трешку. Жилищный кодекс нервно курит.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 11:59

...Объясню..Я там не жила,не прописана не была никогда...у меня нет своего жилья..Я прописана в родительском доме..и сын со мной..
Жили они там сестра с детьми ,он, мать,прописаны, но без приватизации.Выселили всех, мать выбила комнату в малосемейке служебную в этом курортном поселке,.
Им с сестрой и ее детьми дали квартиру в городе, и недавно дарственную оформили на 4-х: он,сестра и дети.Я не жила там, не была прописана, на квартиру не претендую и не собиралась..

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 12:02

Могли быть изначально условия расселения такие.
Если жили одной семьей ДО расселения, значит должны жить одной семьей и ПОСЛЕ!

Что можно делать в таких случаях.
Это не про это случай! Так, на будущее. Может, кому пригодится.
До подписания согласия на расселения, быстренько делитесь на две семьи.
Ставите 2 счетчика на свет, делаете 2 счета на коммуналки, и тд.....
Тогда по закону расселяющие не могли предложить 1 квартиру.
Тут прощелкали немного.......

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 12:02

Они пообещали им отдельно ему однокомнатную и сестре с детьми, но всех так переселяли:две семьи в двушку, или в трешку...Люди боялись что вообще ничего не дадут и согласились

Автор: Аэлита 19.6.2013, 12:06

Ну понятно, я так и подумала, что не было других вариантов.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 12:07

Да там долгая история..6 лет люди судились,, думали не выселят..Но владелец санатория там...соучередитель ....не буду писать.. земля там лакомая...там уже и так все.. прибрали к рукам..короче бесполезно..ну и муж до последнего надеялся на свое жилье..не получилось..хорошо хоть не на улице..

Автор: Аэлита 19.6.2013, 12:09

Альфа, чуть-чуть не так, взрослые дети имеющие отдельные семьи по закону должны отселяться отдельно. Просто на закон у нас ведь многим плевать (имею в виду тех, кто занимался рассселением) тут еще надо спасибо сказать, что в халупы не запихнули. Ладно, тема идет не туда))

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 12:12

Я не юрист. Я ниче не поняла...
Вопрос у меня один - зачем ему было тогда так важно, чтобы вы оставались женаты на момент получения квартиры?...
я бы проконсультировалась с юристом....
Опять же. Для козыря при разводе.

Люди судят по себе.
И если твой муж способен претендовать на что-то, что ему не принадлежит, он поверит, что и ты сможешь.
А значит будет более склонен к мирному решению всех вопросов.
Например, повышенные алименты - 1000 грн. в месяц ))))))))

Серьезно. Я бы проконсультировалась. А там решишь, что делать с этой инфой.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 12:32

скажем так,что я предлагала в том году, подать на алименты не от зарплаты а по договоренности...то есть определяеться сумма,допустим 1000 гривен ив месяц и бывший муж после развода выплачивает ребенку.Но он отказался,притащил справку о мизерной зарплате, со словами:Ребенку помогать буду, ТЕБЕ НЕТ.А когда узнал что АЖ до 18 лет ребенку каждый месяц платит, аж не подавился....Начал искать другие законы..


Все просто некоторым семьям так дали, отдельно квартиру на семью из 3-х человек, и он надеялся..


О..я уже ответила выше...я уже давно подковалась..Он не согласен..


Он говорил,что якобы ребенку помогать будет. что-то присылать деньгами, но неофициально..Но,честно я в это не верю..может быть первые два месяца.Рассчитываю на себя..



Скажем так,он хотел получить максимально что ему положено на момент нахождения в браке-отдельное жилье, не получил, но если бы был разведен, вместо трешки,они были бы в двушке..
На то что я так сделаю,претендовать на то что мне не принадлежит, он знает что я не такой человек..

вот я вычитала в теме про развод, что если муж не приходит на заседание каждый раз, но оно каждый раз откладываеться и иногда процесс затягивается на полгода...Неужели правда..? какие сроки между заседаниями?

Автор: Аэлита 19.6.2013, 12:33

Если третий раз не придет, разведут без него. Сроки бесконечные, гг.

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 12:34

Ну, не скажи!
Главное убедительнее так сказать. Он поверит, если это соответствует его представлениях о "карте мира"!

Я в этом на собственном опыте убедилась....

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 12:44

Кстати ты права..про карту мира..у каждого своя...

.Недавно он выпивший приезжал и устраивал скандал,что я ему якобы изменяю...чтобы я призналась срочно...потому что ему так показалось, он мне звонил, и услышал мой веселый голос в смысле радостный...а должен быть грустный видимо.....короче бред алкоголика...но при этом кулаком пробил стену...типа чтоб меня не побить...вместо....я в шоке))) до сих пор...потом не спала всю ночь...переневничала...хорошо хоть ребенок спал....этого не видел..приехал он в 23.30 ночи...еще пару часов не мог успокоиться..

Автор: Ester 19.6.2013, 13:03

Гггг, так его самого по две недели нет дома.
Оч интересно

Автор: LIGHT 19.6.2013, 13:04

Юль, рассчитывать на себя — это прекрасно, замечательно, крайне похвально.
Но блин. Моя позиция здесь непопулярна, и все же.
Ни фига не понимаю в нюансах с жильем и алиментами, но почему бы не воспользоваться абсолютно всеми имеющимися возможностями (в рамках законодательства)? Вообще-то алименты, доля в хатке и т.д. — это не для тебя, а для ребенка. Вы вроде не миллионеры, че разбрасываться пусть скромными, но возможностями.
Конечно, очень мило, что муж милостиво согласился помогать ребенку, но здесь не его выбор, сорри

Автор: Аэлита 19.6.2013, 13:07

Лайт, вот реально здесь и сейчас раскинув мозгами - что конкретно можно поиметь с квартиры, где муж имеет 1\4 часть и проживают двое несовершеннолетних детей, а? Чета не пойму развитие темы в этом направлении... там глухо как в танке. Алименты с тыщи грн зп, ну да..... хоть шота.

Автор: Ester 19.6.2013, 13:11

Я тоже так поняла, что Юля к квартире вообще никаким боком. Мужу подарили часть квартиры. Где он, и где Юля с ребёнком.

С алиментов будет иметь 300 грн., адвокат же посчитал уже.

Автор: Аэлита 19.6.2013, 13:22

Короче. если речь о дарении, а как я поняла речь именно о нем, значит право собственности зарегистрировано на основании договора дарения, если это действительно так, ни о каких "побороться" речь вообще не идет, подаренное имущество не делится. Опять же, если имело есто расселение - Юля не была прписана с мужем, и значит тоже не имеет права ни на что претендовать. Это не совместно нажитое, это было жилье матери мужа.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 13:23

Реально я про хатку ничо не поняла и вникать не буду, извиняйте

Алименты в 300 грн — да, копейки, но, не в обиду будь сказано, с доходом в тыщу грн и от этого не стоит отмахиваться.

Автор: Leto 19.6.2013, 13:27

тоже не понимаю развитие темы в этом направлении..
Квартира подарена, она принадлежит только мужу Юли и его сестре с детьми. Юля ничего оттуда не может поиметь вообще, как и с любой другой чужой квартиры. Скорее всего, Юлина свекровь таким образом (оформив дарственную на квартиру своим детям), загодя предусмотрев различные варианты её дележа (в т.ч. и при разводе), просто обезопасила своих детей от всех подобных вариантов.

поэтому муж в курсе, что ни на что Юля претендовать не сможет, без вариантов, этот козырь в его руках. Тут да, глухо как в танке.

Автор: Ester 19.6.2013, 13:27

Если бы муж купил квартиру во время брака, то после развода Юле бы что-то полагалось. А так - ему подарили часть квартиры. После развода Юля по закону не может на что-то претендовать.
Купить и получить подарок - две разные разницы с юр. точки зрения.

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 13:29

Я все равно не понимаю.
Если хата была не приватизированна, то она принадлежала всем. Так? То есть мама мужа могла подарить только свою часть.
???

Без стакана юриста не разберешься.........

Автор: Ester 19.6.2013, 13:33

Аэлита как юрист меня поправит. По-моему, не приватиз. квартиру подарить невозможно (можно прописать кого-то разве что) - хоть часть, хоть всю. Наверняка перед дарением мама оформила все бумаги на приватизацию, а потом сделала дарственные.

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 13:33

можно было б разбирацца, если б это надо было.
а если Юля твердо решила туда не лезть - то и смысла нима..

вообще, Юль.. сил тебе!!
малой кровью отделаешься или боем - а силы понадобятся!! только не бойся. это - однозначное изменение твоей жизни в лучшую сторону!!

Автор: Аэлита 19.6.2013, 13:38

Альфа, если шо, я по образованию юрист.
Скорей всего, не мама подарила. Там долгая история связанная со служебным жильем принадлежащим санаторию. Так что "подарить" квартиру мог собственник санатория, которому потребовалось убрать с территории ненужные строения и людей в них проживающих. Это навскидку, ведь я не видела документов. Спасибо, что не выкинули на улицу, как это часто бывает в таких случаях, а уж бороться там за что-то, за какие-то доли....


Сомневаюсь вообще что там имела место приватизация. Я знаю эту историю от Юли, нюансов не помню правда. Это служебное жилье, в котором жила мать Юлиного мужа, так как являлась работником санатория, вот и все.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 13:42

Тада Юля там никаким боком.
Да и неважно, она уже писала, что подковалась, разберется сама. Наше дело — морально поддержать.

Автор: Ester 19.6.2013, 13:49

вспомни, как у нас приватизировали общежития. Вначале это всё принадлежало какому-то предприятию. Потом люди, кот. жили в этих квартирах, приватизировали квартиру.

Чтобы мама подарила сыну часть квартиры, наверняка должны быть какие-то документы на собственность. С какой радости она будет иметь право дарить ведомственную квартиру?

В целом, не важно. Это я по ходу дела.

Муж теоретически понимает, что он должен был бы давать на ребёнка не с формальной зарплаты? Что не вина ребёнка, что папа работает неофициально? Или Юля не говорила на эту тему? Может он бы давал на сына больше, не зависимо от офиц. зарплаты. Это ж не на Юлю лично, а на его ребёнка.

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 14:02

почему-то многие папаши после развода думают, что эти деньги жена как раз-таки себе забирает и жирует, жирует..

Автор: Аэлита 19.6.2013, 14:12

Да не мама подарила... и не общежитие... "подарил" чел, которому нужна земля, на которой находится данное служебное жилье. В виде временных домиков, насколько я поняла. А не квартира и не общежитие.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 14:14

Та забейте на хату)

Автор: Аэлита 19.6.2013, 14:20

Ведомственное жилье можно приватизировать, служебное нет.


Тех кто это понимает процента два из общей массы.... так по наблюдениям.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 14:50

точно.


я все узнала.Надо сразу подавать два иска,на алименты и на развод.Тут я еще другое узнала,что муж работает в этой конторе,зарплату дают,расчетки, и даже справку о з/п,но фактически он оформлен в другой конторе,трудовая лежит у какой-то начальницы,где он "мертвая душа",а его в этой фирме нет,как и всех остальных работников кроме 3 человек,т.е.остальные где-25-30 не числяться.То по закону он как бы там не работает,и взыскивать как удут с него алименты? я не знаю...никак..а если поднять историю, о том где он числиться,то это вообще мрак,там видимо деньги получает другой человек.Алименты тоже не светят))


верно.Только не свекровь оформляла дарственные и что-то решала,а этот санаторий сначала их поселил,выселив,как квартиросъемщиков,и вот сейчас подарили им это жилье,патаму што дети несовшеннолетние ,какая то проверка.Короче им повезло.Где не прописаны дети, те люди живут дальше на правах квартиросъмщиков,почти весь дом.А свекровь выбила себе жтлье.комнату в малосемейке,по своим причинам,хочет пожить сама, без внуков, так как заботы по детям сестры были на ней.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 14:57

Блин.
Что тут скажешь. И 300 грн не будет. На порядочность мужа тож рассчитывать не приходится. Юль, сочувствую.
Ну ничего. Не хочу писать банальностей, но здоровая психика ребенка важнее всего.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 15:04

Короче никакого наследства/денег мне не надо.Я там ничего не заработала, это не мое жилье.Это квартира их матери.Ну потом ее детей. если бы он сейчас разменялся с сестрой, и купил себе отдельную квартиру,то в браке приобретенное делиться пополам.но мне оно не надо.Я же не нелюдь..Разговор зашел не в ту степь.Тут алименты не получиться получать.

Я не представляю, приезжает жена, и говорит ты эту квартиру в браке приобрел, однокомнатную вали отседова, и давай мне деньги, а сам будеш в общаге, или купишь себе картоннуу коробку.. Ты же алкоголик, зачем тебе жилье,как в Яриной истории..
Тут переживаю чтоб здесь ничего в моей квартире не требовал:полтелевизора,полхолодильника... Или не погромил напоследок))


Спасибо за поддержку.Честно.Я уже увидела его истинное лицо, честно говоря.Поэтому только на себя.Ребенок-самое главное для меня.Если раньше как то это его обходило, только на мне отражалось,то сейчас не знаешь что от него ожидать,ничего хорошего короче
Жилье есть, работа хоть и с мизерной зарплатой ест пока, родители сейчас так, а если коснеться что ж они свою дочь или внука не оставят.Будут помогать поначалу,потом сама на ноги встану.Прорвемся...Деньги дело наживное..Вот здоровье ребенка и мое..Я хоть спать спокойно начну.. Пятый год на нервах..Поседела уже..

Уже продумала сама все сделать никому ничего не рассказывать, а вот перед судом уже все и узнают..А то волноваться еще начнут..Решила и все..

Пока все это выясняла на днях,всткрылось много интересных фактов и про его работу, алиментов не будет ну и ладно..ничего не поделаешь.

Автор: Leto 19.6.2013, 15:11

Ну тут это, увы, как правило.
Моя подруга не так давно развелась с мужем. Ушла из квартиры, где они жили, забрав двух детей.. Ушла, когда муж достал окончательно и уже стал делать попытки поднимать руку на нее и детей.
Кстати сказать, квартиру муж сразу оформил на себя, даже дети каким-то образом не были там прописаны( юр. тонкостей не знаю).
В общем, подругин бывший сейчас платит 300 грн. алиментов, на двоих детей, и на этом все..

А подруга встретила замечательнейшего человека, который стал хорошим отцом ее детям.
Единственное, о чем она пожалела, так это о том, что не ушла от мужа-самодура раньше.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 15:15

но мне это не грозит.муж к квартире моей не имеет никакого отношения.


Он год назад говорил что будет помогать ребенку,но я ему не верю.

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 15:17

просто так рассказываю две истории. если б это не было о моей хорошей подруге и парикмахерше - я бы просто НЕ ПОВЕРИЛА. уж сколько и как люди жили - фиолетово. рассказываю то, что было после подачи на развод (оба раза со стороны жены).
первая. муж узнал о разводе по повестке в суд. квартира его, подарена родителями до брака. но за 7 лет брака он купил только машину и занимался только машиной. ремонт делала жена за свои деньги, быттехнику покупала тоже сама. детей нет. после повестки муж начал угрожать, естественно, что из квартиры жена ничего не получит. она сняла срочно гараж - буквально за 20 минут, первый попавшийся. пока мужа не было дома - вывезла все, что могла - к родителям, в гараж.. а оставшееся - что было сделано на ее деньги - испортила. ободрала обои, побила плитку в ванной, на кухне, побила раковины, унитаз и ванну.. потолки обляпала краской какой-то.. разошлась. муж стонал, рвал и метал - но остался в СВОЕЙ квартире и, практичсески, с тем, с чем и был до брака..

вторая. квартира куплена в браке. после повестки в суд, муж, как водится, сказал, что ничего жена не получит. она наняла адвоката. пока суд да дело, как-то, пока жена была на работе, муж вывез из квартиры ВСЕ. вплоть до кастрюльки с супом, которая была в холодильнике. ей оставил только, соппсна, холодильник, подаренный ее родителями, ну и мелочи какие-то - то, что ей дарили и что она сама покупала. и сменил замки - домой она попала вместе с мчс, показав им доки, что она тут живет. суд присудил им по половине квартиры. однако, муж свою долю продавать не хочет - из принципа, назло жене. мало того - заселил в эти полквартиры какого-то бомжа.. жена уже третий год (или четвертый) судится и живет по родственникам..

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 15:18

смешно конечно,но кричал что будет приезжать чеки проверять,что деньги пошли именно на ребенка,на что конкретно и надо ли это было покупать все надо будет ему сообщать.Отчитываться..Чтоб на меня ни копейки..После такого противно вообще было на него смотреть..

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 15:18

я к тому, что, если опасаешься за имущество - может, вывезти самое ценное куда-нить??

Автор: Leto 19.6.2013, 15:19

Да Юль, я поняла.
Это у тебя вообще очень мощный бонус.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 15:27

ценное это я с Егором Да нет, он я думаю,побоиться вообще.Мама ему не так давно когда он бегал выпивший устраивал разборки,пригрозила, что если будешь Юлю пьяный доканывать, в смыслепровоцировать скандалы, и т.д, я позвоню своим знакомым в прокуратуру,и тебя на 15 суток как минимум.Перепугался..Выбежал из комнаты...А недавно узнала, увидела бумагу что он не воиннообязанный,почемуТам статья написана, судимых не берут...Потому что не взяли, срок у него был.К 18 годам.Я спросила за что, сказал что квартиры грабили они с друзьями..И условно дали ему..Он не сидел..Но я не могу этого знатьь точно..Так статья по котрой не призвали его, за которую 7-8 лет дают,..разве могут условно дать..скорее всего сидел...Или за грабеж или за что еще..не знаю..

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 15:30

ничего себе.. все, по ходу, можно только о самом себе знать..

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 15:32

да.я об этом ничего не знала.Только когда справку из военкомата случайно увидела,а он все документы прячет всегда.Ну и посмотрела в инете что за статья..ну психика у него сорвана..а как было на самом деле все равно не скажет..вот так живешь,а на самом деле многого не знаешь...а все "скелеты в шкафу" узнаешь перед разводом..Но как бы у него был шанс построить нормальную жизнь семейную но он им не воспользовался...

Автор: LIGHT 19.6.2013, 15:41

Я этого не понимаю, Юль. Искренне. Мы берем не твою ситуацию, там ясно, а историю, когда квартира куплена в браке. Тогда кагбэ да. Ну, купит чувак другую хатку в двух часах езды от центра. Это вроде несмертельно. Или в съемной будет, если и на коробку не хватит. Тож не вижу, в чем трагедь.

А то, что жалко...в этой гипотетической ситуации муж что, инвалид какой или старик немощный? Чо жалеть-то его?

Автор: Альфа Браво 19.6.2013, 15:45

Если действительно интересно, и у родителей есть знакомые в прокуратуре, то можно все узнать в течении 15 минут.
Сидел или не сидел, за что сидел, итд....

А оно нужно? Сейчас....

Лайт, я тебе отвечу позже. О себе напишу.
Сейчас времени нет, надо бежать. А история не короткая

Автор: ~ЕЛЕНА~ 19.6.2013, 15:45

Юля....
я думала что ты давно уже развелась.

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 15:49

та я не жалею...хотя добрая я чересчур это да...но это больше минус ,чем плюс....да и что рассуждать если ничего не куплено,и вообще..тут по факту надо...


та вот тож не нужно..да и потом весь город знать будет.. у нас сплетни любят..


А только сейчас увидела что не про меня...

Автор: ~ЕЛЕНА~ 19.6.2013, 15:49

вообще если честно с таким к вам отношением с его стороны меня бы меньше всего волновало где и как он будет дальше жить.

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 15:50

я, конечно, заразО меркантильное.. но я люблю свою попу и стараюсь под нее соломку подстилать.. информация - это главное оружие.
короче, я б узнала, за что именно статья, сидел - не сидел.. авось, пригодится и такой козырь..

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 15:56

это да.но оно же цепочка.все таки люди в основном выходят "поломанные" Психика сорвана, опять же не знаешь что он завтра сделает,перемкнет выпившего...Родители знают.Но для них это не аргумент.Типа," у нас полстраны сидело".Это да..Но когда такая жизнь семейная..


статью я прям точно не знаю, но средней или высокой степени тяжести..


здрасти..


да меня и не волнует..у меня свое жилье..у него свое..


да можно позвонить знакомой но вот для чего..козырь...он все равно на развод рано или поздно согласиться..сидел или нет..важно как он сейчас себя ведет..и будет дальше только хуже..

Автор: ~ЕЛЕНА~ 19.6.2013, 15:58

да смыслу узнавать.. достаточно того что человек построил отношения на вранье.

вообще то такие сроки условно не дают. максимум 5 лет. и то....

Автор: Пани Юлия 19.6.2013, 15:59

да он постоянно врет..я уже внимания не обращаю...любое слово на 5 делить надо..

Автор: Бусиночка 19.6.2013, 16:00

на всякий случай.
повторюсь - я б разузнала, если б была возможность.

Автор: LIGHT 19.6.2013, 16:03

Ага, буду ждать. Я пока не представила, в чем засада. Мне свезло, мы очень мирно разбегались. У него своя хатка, ну, немножко на окраине и похуже. Плюс с нее бывшему капала копейка, пока мы жили тутоньки. Хорошее подспорье. Но ничего, насколько я знаю, он прекрасно живет в этой однушечке.

Ваще очень нормальный хлопец, очень. И добро мы нормально поделили...редчайший случай
Единственное — раз он мне позвонил и наговорил нехорошего, то ли по пьяни, то ли еще что, я не поняла. Тож понятно, не сдержался, бывает.

Автор: Lenko 19.6.2013, 18:07

А я не поняла кому пендель нужен Юле?.. а нужен ли?

Юль, я понимаю твои страхи. Только не поняла совсем - а сейчас муж помогает материально?
И не совсем поняла... неужели после развода он будет исправно платить 300 грн 00 коп?
Ну в том плане, это ведь очень мало на ребенка...
И он знает, что Юля зарабатывает не так много...
(Я иногда сама себе кажусь с другой планеты )

___
В теме особо порадовали две поучительные истории от Бусиночки

я бы стопроцентно узнала бы
при этом бы для чего именно мне это нужно не представляю
не для шантажа, точно

но хз
может пригодиться

ну и вообще... из интересу ))

Автор: LIGHT 19.6.2013, 18:38

Ага. Прям как ребенок сейчас *смахнула слезу умиления* (я не стебусь).
Некоторые совсем ничего не платят и даже хвастаются, как ловко избежали алиментов в несколько сотен, на которые бывшая жена зажировала бы.

Автор: Аэлита 19.6.2013, 19:04

Скажи, что если не будет платить, лишишь родительских прав. Там хоть какое-то гарнтированное пособие будет, лучше чем ничего. Те же 300 грн.

Автор: Lenko 19.6.2013, 23:08

(я не против, даже если стебешся)



да, это известный пздц

Ну вот плохо я это понимаю еще.. не доросла.
Да, формально ты отдаешь деньги жене, но это узаконенное твое участие в том, чтобы твой родной ребенок был покормлен, одет, обут.
Не, я понимаю, что в принципе женщина в состоянии справится сама, но неужели вот после развода пропадает ответственность всякая за своего ребенка, желание его обеспечить?

И вот я так удивляюсь абсолютно искренне - типа я не вижу этого постоянно

*полетела на свою планету*

Автор: ~ЕЛЕНА~ 20.6.2013, 7:33

да есть еще покруче чем не платят алименты) товарищ женился второй раз живет уже 20 лет вторым браком и тетя его искренне считает(с его слов)) что он оставил свою часть дома детям. хотя дом постоен был тещей и подарен дочери)) так вот.. а женщина намекнула детям что надо бы отдать

Автор: Бусиночка 20.6.2013, 8:39

канеш, не в эту тему.. но тут, по ходу, уже почти все не в тему..


моя не понимать такого. как не понимать, как можно после развода забросить своее дитя. понятно, что мать - она для ребенка все сделает. и не будет дитя ни голодным, ни голым-босым.. но отец.. неужели, когда вот так вот хвастаются, что ушли от алиментов, ничего внутри не екает? неужели нет понимания того, что этот ребенок - не только мамин.. не налазит мне такое на голову. особенно ьерет за живое, когда уходят от жены и больного ребенка. и забывают о ребенке напрочь. есть такой.. папаша.. в окружении.. через раз на гульках хвастается, что ушел "оттуда" и ему пофиг, гдн жена бывшая на лечение деньги берет..
равно как и вот такие вот потом явления Христа отца народуребенку я не понимаю.. "я был не прав, но ыт меня прости" (С) теперь, понятно, можно с детем апщаццо - дитя устроенное, образование есть, работа есть - уже ниче не надо. только отцовскую любофф подавай. ушел ты тогда, забил на ребенка - скатертью тебе по жопе, катись.
ни к кому не отношу эти слова - но это мерзко.
еще раз - это ни к кому. это так, размышления..

Автор: Альфа Браво 20.6.2013, 9:12

Лайт, тебе. Ну, и Юле, конечно. ))))))

При разводе нужно быть готовой ко всему!!!
Возможно, муж удивит тебя и поведет себя благородно.
Но возможно, и наоборот. Что, нужно признать, случается намного чаще.

Поэтому, нужно иметь что-то, что поможет тебе контролировать ситуацию, оставаться хозяином положения.
Проконсультироваться с юристом и потом грамотно пугнуть, что будешь претендовать на его "мечту у моря" - это хороший козырь в нужный момент.
Я серьезно. Это может помочь мирно решить вопросы о разделе нажитого имущества, алиментов, отчетов о расходах на ребенка, совместной опеке и т.д.
Его судимость тоже может помочь, если он станет выдвигать нереальные требования по совместной опеке!

Имея на руках что-то против него, ты и сама будешь чувствовать себя увереннее и спокойнее. Что может быть важнее в процессе развода?

Бороться за что-то нужно только в том случае, если это того стоит! Стоит потраченных нервов, сил, времени!!! В противном случае совет прост - чемодан без ручки выбрасывают. ))))))

Поэтому в данном случае Юле нет смысла бороться за эти несчастные квадраты у моря.
Лучше этот козырь разыграть по-другому! Сейчас. Во время развода, чтобы быстро и мирно договориться на ЕЁ УСЛОВИЯХ.

Но если мы говорим не об этом случае, то при разводе нужно думать прежде всего о интересах ребенка.
Быть гордой и уходить с высоко поднятой головой - это красиво только в книгах про "Джен Эйр"......
Надеяться, что муж поможет ребенку потом - наивно.
Поэтому при разводе НУЖНО бороться за имущество. Но только, если цена не завышена.

Надеюсь, понятно объяснила.....

Автор: Lenko 20.6.2013, 13:10

явления, как такового и не было, как и хвастовства о неуплате алиментов

знаешь, там ну очень все неоднозначно
со стороны да, выглядит именно так, как ты описала...
а мать выглядит как пострадавшая героиня...
но там столько деталей, столько нюансов, о которых я даже говорить не хочу и не буду.
в общем, этого человека искренне жаль
он правда очень хороший
не смотря на все свои недостатки
к нему невозможно относится плохо
не смотря на все то, что он не сделал или сделал

___
Альфа, а сколько нам еще ждать?? Я сгораю от любопытства. От меня идет дым, копоть и запах гари.

Автор: Альфа Браво 20.6.2013, 13:15

Ты о чем, радость моя???

Автор: Бусиночка 20.6.2013, 13:23

Лен, я ж написала - ни к кому определенному, а тем более к отцу Фламберга, я не отношу тот пост. так, скорее, мыслЯ нашла. чисто как о ситуации.
в каждой избушке свои погремушки.
я вот с мальчиком работаю.. у него второй брак уже. знала его дааавно. вроде нормальный. а потом женился-родил сына-развелся. и все прямо на него нападали так.. типа, жену бросил, ребенка бросил, зарабатывает хорошо - а алиментов не платит.. кака, короче. и года три так о нем говорили. такой прям праведный гнев народа..
а потом оказалось, что развелся он потому, что жена изменяла. а она "в отместку" за то, что он развелся, переехала куда-то в область с ребенком, куда - не сказала, мальчику этому сказала ,что с сыном видеться не даст.. с сестрой и мамашей распустила слухи, что бывший муж - вообще дерьмо, на ребенка ему плевать.. и все так и думали!! что-то около трех лет он то ли искал, то ли добивался через суды разрешения с дитем видеться.. я не вникала, я знаю это по слухам - пришла сюда позже него.
сейчас с ребенком видится. забирает иногда на выходные. все гостинцы и вещи, которые покупал малому, мамаша со скандалами выбрасывала, деньги рвала - все при ребенке (***нутая, ага). мальчик этот теперь с сыном просто гуляет, возит его отдыхать, общается с ним. застраховал малого, чтоб тот в 18 лет деньги на образовнаие получил, квартиру планирует купить..
от сына не отказывается.
а вот со стороны - пока подробностей не знаешь - даааа, папашка-какашка..

Автор: Ester 20.6.2013, 13:27

Результаты тендера?

Автор: Альфа Браво 20.6.2013, 13:31

Ну, какие вы нетерпеливые......
Я на месяц ожидания настроилась. А тут только неделя прошла.....

Я же обещала - значит, напишу! Честно)))))))))

Автор: Lenko 20.6.2013, 14:39

ого... месяц целый

вернее даже не так!
всего-то месяц! ждем

Автор: Пани Юлия 22.6.2013, 19:46

Девочки, я пропала из виду, отключили интернет временно пишу из интеренеткафе, спасибо всем за поддержку и за ценные советы.

:

Сейчас,пока еще муж) дает деньги на семейные нужды, а после развода сомневаюсь что будет сильно помогать, может первые месяца 2 ,для очистки совести.


наверное стоит узнать))

Автор: ~ЕЛЕНА~ 22.6.2013, 19:48

держись Юль. все будет ок. я в тебя верю

Автор: Пани Юлия 22.6.2013, 20:06

Со всем согласна!Спасибо за поддержку.Про то что,что надо иметь" что-то" ,и оставаться хозяйкой положения согласна.Продумаю все как себы вести, и как себя "обезопасить", чтобы процедура прошла как можно ,настколько это возможно, "безболезненно". На благородность мужа не рассчитываю, где ему взяться и сейчас активно займусь вариантами работы.Всех целую, спасибо за то, что когда мне сейчас поддержка ВЫ МНЕ ВСЕ ДЕВОЧКИ ОЧЕНЬ ПОМОГЛИ И ДОБРЫМ И СЛОВОМ И СОВЕТОМ!
Я появлюсь,как только включат инет.))

Автор: Rovena 22.6.2013, 20:08

Юля удачи тебе.

Автор: Бусиночка 22.6.2013, 20:28

Юль, удачи.

Автор: Альфа Браво 4.7.2013, 0:04

Усё!
Прислали мне отказ по моему проекту.....
Даже на второй этап не прошла.......

Ну..... Как я там собиралась сказать?....
НЕ ОЧЕНЬ ТО И ХОТЕЛОСЬ!

Автор: Льдинка 4.7.2013, 0:08

Значит - знак. Что будут еще проекты, но не сейчас. И свой маленький бизнес будет - раз ты уже нацелилась
Вообще я не склонна к фатализму, но чем старше становлюсь, тем тверже убеждаюсь: все в жизни происходит ВОВРЕМЯ, не раньше, и не позже.

Автор: Lenko 4.7.2013, 0:18

Альфа, что тебе сказать?...
Скажи мне, что сказать - я скажу, потому что я не знаю что сказать, а я очень хочу что-то сказать

Блин, жалко, конечно... Я за тебя болела. Наверное не только я.
Я конечно не знаю тебя как специалиста, но я все же думаю, что это они зря.

И вообще! ЗНАЧИТ НЕ ОЧЕНЬ ТО И ХОТЕЛОСЬ!!



спасибо, что отписалась.

Автор: LIGHT 4.7.2013, 0:21

Правильно, Альфа, наш человек! Наши люди всегда получают то, чего искренне хотят. А если не получают, то делают вид, будто не сильно и хотели)


Если серьезно, то по-настоящему твое от тебя не уйдет.

Автор: Пани Юлия 4.7.2013, 0:28

не расстраивайся.Значит оценят в другом месте.

Автор: Alsli 4.7.2013, 0:50

Альфа, значит свой бизнес лучше... так что всё решилось само собой.

Автор: Лісічка 4.7.2013, 1:17

Дааа....Пані Юля,тримайся все налагодиться.

Альфа,банально та все що робиться то до кращого!

Автор: Miledi 4.7.2013, 9:12

Альфа) а я поздравляю!!! Определенность в любом случае лучше, чем подвешенное состояние!
Теперь открыты новые горизонты и разные перспективы!

Автор: Alsli 8.8.2013, 10:00

В ТЕМУ)


Эскизы прикрепленных изображений