Эвтаназия......., ЗА и ПРОТИВ Опции

[Zlatik]

Не знаю..была ли такая тема..

У моей знакомой рядом живет соседка, которая лежит с инсультом... дети не приезжают, ходит к ней моя знакомая и еще пару соседок, а та все плачет и говорит, что лучше было бы, если ввели эвтаназию, всем бы легче было, в первую очередь ей самой...
Что думаете об этом?..Нужна ли она?..Нужно ли таким образом избавлять человека, не имеющего шансов от неизлечимых страданий?.. или нельзя лишать жизни человека и он должен умереть своей смертью...

[LIGHT]

В теории я за, но на практике будет "хотели, как лучше, а получилось как всегда".

[Ale]

Что думаете об этом?..Нужна ли она?..

Когда человек мучается каждый день, месяц без сна, не может ни пить, ни есть нормально
Умоляет доктора "Я прошу вас, избавьте меня от страданий, уберите хоть чуть-чуть боль"
"Доктор, я не имею больше сил, я не смогу выдержать больше ни одной секунды"
"зачем эти муки?? За что я так мучаюсь?"

А доктора знают что больной умрёт, и дают ему мЕньшую дозу обезбаливания, потому что ему это не поможет, и потому что государство не обеспечивает больных достаточным колличеством обезбаливающего.

Я считаю, что эвтаназия просто необходима. Люди имеют право на облегчение мук агонии. И это должно касатся не только безсознательных больных, которые не выйдут с комы никогда- но и других больных, у которых есть желание прекратить боль.

[Zlatik]

Я считаю, что эвтаназия просто необходима. Люди имеют право на облегчение мук агонии. И это должно касатся не только безсознательных больных, которые не выйдут с комы никогда- но и других больных, у которых есть желание прекратить боль.

Да..помню, как умирал мой отец.. 5 последних дней на морфии...
На том момент все понимали - что это конец...

[@nonimus]

И я тоже считаю, что да, нужна. Пусть даже в некотором законодательно ограниченном списке случаев. Бывает такое, что человек, реально, растительную жизнь ведет... да, ИМХО, не жизнь даже это, а смерть, длящаяся очень долго. Так вот, в этих случаях, ИМХО, надо ее сделать быстрой.

Другое дело, что это ведь... так или иначе, - какое будет переживание.

[CLEO]

Я за. Лежит и мучается, ходит под себя, ни есть, ни пить уже не может, часто в беспамятстве, бреду.
Не хочется видеть близкого (даже пусть и не близкого) ЧЕЛОВЕКА в таком состоянии. Особенно, если ты его знал при жизни, как умного, веселого и т.д.

[Арвен]

Может быть, только в случае необратимых процессов в головном мозге. Здесь надежды на чудо нет.
В остальных случаях... не знаю. Полно примеров, когда "безнадежные" выздоравливали.

Сообщение отредактировал Арвен - 25.1.2010, 21:01

[Zlatik]

Может быть, только в случае необратимых процессов в головном мозге.

в смысле?...
А какие необратимые процессы мозга, допустим-если полный паралич, или рак на 4-й стадии?

[@nonimus]

Думаю, что в случаях, когда

а) больной сам выражает такое желание, и
б) по медицинским показателям шансов на улучшение ситуации меньше 5%

то - нужно делать эвтаназию.

Сложнее, если больной не может никаким образом выразить свое желание, даже выражением глаз... Тогда, получается, что кто-то должен взять на себя ответственность и принять решение. А это - уже сложнее.

[Zlatik]

Бывает такое, что человек, реально, растительную жизнь ведет...

..угу.. а если еще в добавок за ним некому ухаживать.....

[@nonimus]

в смысле?...
А какие необратимые процессы мозга, допустим-если полный паралич, или рак на 4-й стадии?

или проказа... или отсутствие значительной части тела или кожного покрова...

я, конечно, не медик (даже и близко), но, ИМХО, случаев, когда факт необратимости процессов однозначнее однозначного - много, и они не только головного мозга касаются.

[Арвен]

в смысле?...
А какие необратимые процессы мозга, допустим-если полный паралич, или рак на 4-й стадии?

Я не медик, подробно не объясню. Но знаю, что если разрушаются клетки головного мозга, обратного пути уже вроде бы нет. А вот все остальное, в том числе и рак на 4 стадии - возможно все.

[CLEO]

Я не медик, подробно не объясню. Но знаю, что если разрушаются клетки головного мозга, обратного пути уже вроде бы нет. А вот все остальное, в том числе и рак на 4 стадии - возможно все.

Арвен, но не на такой стадии, когда до смерти пара дней.

[LIGHT]

Хорошенько почесав тыкву, пришла к выводу, что я все-таки против. Мы начали говорить о том, чтобы сократить агонию умирающих, и сразу же появились варианты применения эвтаназии к инвалидам (это не в упрек кому-либо), хотя человек может согласиться на крайнюю меру под влиянием отчаяния. Допустим, в законодательном порядке будут ограничены случаи ее применения. ИМХО, рано или поздно возникнет вопрос о больных с синдромом Дауна и прочих. Лично мне напоминает холокост. В теории все замечательно, поможем человеку избежать страданий и т.д. На практике человечество обладает удивительной способностью извращать самые благие начинания.

Сообщение отредактировал LIGHT - 25.1.2010, 20:02

[Gardeniya]

я против эвтаназии, надежда не умирает последней.
Но в случае с соседкой, то она может разговаривать выходит. Можно отвлечься от мрачных мыслей, внести в жизнь интересы, как чтение, кино, музыка. Или новый смысл жизни. Но лишать жизни можно только тех кто жизнь не осознает

[Арвен]

Арвен, но не на такой стадии, когда до смерти пара дней.

Никто не может знать это наверняка.
Конечно, этот случай был далек от обсуждаемой темы, но как пример: когда моей матери было 28 лет, врачи сказали, что жить ей осталось полгода, не больше. Уже седьмой десяток мотает - жива-здорова.

[@nonimus]

человечество обладает удивительной способностью извращать самые благие начинания.

Что есть - то есть: не отнять. Причем, с энергией, которую бы в мирных целях...

[Zlatik]

ИМХО, рано или поздно возникнет вопрос о больных с синдромом Дауна и т.д.

Даун-это не приговор на смерть...

рак на 4 стадии - возможно все.

ни разу не слышала о выздоровлении человека, который уже плотно сидит на морфии и ничего не соображает из-за боли....

Можно отвлечься от мрачных мыслей, внести в жизнь интересы, как чтение, кино, музыка.

хорошо, когда отвлечся о высоком.. а есть ведь люди, которые не могут сделать эллементарные низменные вещи (сходить в туалет/поесть и т.д.)...и живут при этом в скотских условиях и увы, мечтают о смерти...

[LIGHT]

..угу.. а если еще в добавок за ним некому ухаживать.....

Вот это, ИМХО, не аргумент. Здесь речь о нашей медицине и отношении к больным (я сама в полнейшем шоке). К эвтаназии отношения не имеет. Я, правда, не знаю, какие реальные шансы выйти из продолжительной комы. Но получается, что за Васей есть кому ухаживать, у него есть шанс, а за Петей некому - что ж, не повезло. К сожалению, в области медицины я профан, но всякое бывает.

[CLEO]

Конечно, этот случай был далек от обсуждаемой темы, но как пример: когда моей матери было 28 лет, врачи сказали, что жить ей осталось полгода, не больше.

Да, только между полгода и 10 дней есть разница.