Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

10 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> хочу купить фотоапарат, жду советов по выбору фотика
vitamina
сообщение 9.11.2007, 18:20
Сообщение #1


Восточная сладость
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 937
Регистрация: 11.8.2007
Пользователь №: 5 397
Спасибо сказали: 1971 раз(а)
Призер конкурса "Мисс Лето"Победительница конкурса "Мастер Фотошоп-2009"Призер конкурса "Весенние мотивы"



Подскажите плиз какой лучше всего купить фотоапарат с хорошим качеством для любительской сьемки


--------------------
Помните! Отказывать себе в отдыхе вредно

Живу по принципу "Робинзона" - постоянно жду пятницу)

Счастье- это когда у тебя выпала ресничка, а ты не знаешь что загадать...
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЙРИС
сообщение 9.11.2007, 19:40
Сообщение #2


Частый гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 12.4.2007
Из: планета Земля
Пользователь №: 2 245
Спасибо сказали: 0 раз(а)



А тебе какой нужен:цифровой или плёночный?Щас в Инете множество сайтов с техническими характеристиками и тех,и других.И отзывы там есть.Так что примеряйся.Удачного выбора и покупки!


--------------------
Мы редко думаем о том,что имеем,но часто беспокоимся о том,чего у нас нет


Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuKa
сообщение 10.11.2007, 17:41
Сообщение #3


Не покидаю форум
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 601
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 3 932
Спасибо сказали: 4 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"



Это слишком индивидуальный вопрос. Также, как и все остальное. Мне, например, Олимпусы нравятся. Кому-то Кэноны. Да и любительская на разный кошелек. Я тоже любитель - у меня за $800/ И жена любитель, но у нее "дамский" и за $200.


--------------------
По любому вопросу можно сформулировать два прямо противоположных мнения и оба они будут равно обоснованы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitamina
сообщение 10.11.2007, 19:58
Сообщение #4


Восточная сладость
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 937
Регистрация: 11.8.2007
Пользователь №: 5 397
Спасибо сказали: 1971 раз(а)
Призер конкурса "Мисс Лето"Победительница конкурса "Мастер Фотошоп-2009"Призер конкурса "Весенние мотивы"



Я хочу цифровой фотоапарат в пределах 300 у.е. Я понимаю что все зависит от цены, но я хочу лучшее за эти деньги. Меня интересуют личные мнения людей.


--------------------
Помните! Отказывать себе в отдыхе вредно

Живу по принципу "Робинзона" - постоянно жду пятницу)

Счастье- это когда у тебя выпала ресничка, а ты не знаешь что загадать...
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lяlя
сообщение 10.11.2007, 22:03
Сообщение #5


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 364
Регистрация: 17.4.2007
Пользователь №: 2 347
Спасибо сказали: 118 раз(а)
Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"



и мне интерессно почитать! Тоже выбираем! Что важно, а что нет в выборе цифрового фотоапарата?!


--------------------
Изображение


Изображение


Звуки как ледяные шарики медлено падают в грудь. В глубь темного озера без дна. Упав колышут влагу и тонут, а влага приливает и отходит, ии там,в горячей темноте, гулко, тревожно ударяет сердце, точно скоро скоро, сейчас, в это мгновение должно произойти что-то невозможное
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон
сообщение 10.11.2007, 22:27
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 3
Регистрация: 10.11.2007
Пользователь №: 8 238
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(Lяlя @ 10.11.2007, 21:03) *

и мне интерессно почитать! Тоже выбираем! Что важно, а что нет в выборе цифрового фотоапарата?!


При выборе цифрового фотоапарата есть критерий выбора это пиксели. чем их больше тем качественней получаются фотки.Я себе купил соньку 6 мил.пикселей купил карту памяти на 1 гиг. сумочку и заплатил порядка 500$ мож 700$точно не помню. Но товарищ купил акай, фунай , самсунг,какую то не известную фирму и тоже 6 мил мегапикселей и он заплатил 200 баксов за такой же набор функций. Качество фото одинаковое. Задачу фотоаппарата мыльницы только цифровой выполняются на 100 %. так что если денег не много . то и за 200 у.е фотик будит делать фотки нармального качества, лучше чем на пленку кодак точно, но и удобней переносить информацию.Так что все зависит от вашего кошелька.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuKa
сообщение 11.11.2007, 1:01
Сообщение #7


Не покидаю форум
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 601
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 3 932
Спасибо сказали: 4 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"



Цитата(vitalina @ 10.11.2007, 18:58) *

Я хочу цифровой фотоапарат в пределах 300 у.е. Я понимаю что все зависит от цены, но я хочу лучшее за эти деньги. Меня интересуют личные мнения людей.
За 300 у.е. - это уже 8-10 млн.пикс. Для фоток 10х15 - это с головой. Если планируете "художественное" фото, то лучше, чтобы был формат RAW даже при меньшем числе пикселей. А в остальном - смотрите на дизайн и удобство при съемке (подержите в руках). Наворотов в каждой модели будет предостаточно.
И если выберите Olympus, постарайтесь, чтобы была поддержка обычных карт памяти, а не только xD - последние дороже в 1,5-1,8 раза.

Если подберете несколько моделей, можете задать вопрос какая лучше - постараемся проанализировать, но только по тех.характ., потому как модели меняются часто и "повертеть все в руках" не удастся.

Сообщение отредактировал YuKa - 11.11.2007, 1:03


--------------------
По любому вопросу можно сформулировать два прямо противоположных мнения и оба они будут равно обоснованы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitamina
сообщение 11.11.2007, 1:56
Сообщение #8


Восточная сладость
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 937
Регистрация: 11.8.2007
Пользователь №: 5 397
Спасибо сказали: 1971 раз(а)
Призер конкурса "Мисс Лето"Победительница конкурса "Мастер Фотошоп-2009"Призер конкурса "Весенние мотивы"



Пока остановилась на сони W80 7.2 пикселя. C памятью в 2 гига стоит 1600 грн. Многие говорят что эта модель успешная в сони и что он лучше кенона и олимпуса. Yuka что ты можеш сказать по этому поводу?


--------------------
Помните! Отказывать себе в отдыхе вредно

Живу по принципу "Робинзона" - постоянно жду пятницу)

Счастье- это когда у тебя выпала ресничка, а ты не знаешь что загадать...
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuKa
сообщение 11.11.2007, 2:52
Сообщение #9


Не покидаю форум
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 601
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 3 932
Спасибо сказали: 4 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"



Почитал характеристики. Для обычного фотоаппарата всё на хорошем уровне. Радует наличие видоискателя. Неплохая система стабилизации (Super SteadyShot). Минусы: Только формат JPEG (хоть и с расширением EXIF 2.2). Но для обычной домашней съемки предостаточно (хдр эффектами ведь немногие балуются smile.gif ). Да, как правило во всех изделиях Sony продуманное простое меню - думаю в этой модели тоже.

В принципе, почти не отличается от модели W55.
Лучше (чем у W55): система стабилизации, просмотр слайдов под музыку, светочувствительность.
Хуже: параметры макросъемки, минимальная выдержка, не поддерживает насадки на объектив, меньше встроенная память.


--------------------
По любому вопросу можно сформулировать два прямо противоположных мнения и оба они будут равно обоснованы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Galand
сообщение 11.11.2007, 20:55
Сообщение #10


Постоялец форума
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 585
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 2 116
Спасибо сказали: 2 раз(а)



Цитата(Андрон @ 10.11.2007, 21:27) *

При выборе цифрового фотоапарата есть критерий выбора это пиксели. чем их больше тем качественней получаются фотки.Я себе купил соньку 6 мил.пикселей купил карту памяти на 1 гиг. сумочку и заплатил порядка 500$ мож 700$точно не помню. Но товарищ купил акай, фунай , самсунг,какую то не известную фирму и тоже 6 мил мегапикселей и он заплатил 200 баксов за такой же набор функций. Качество фото одинаковое. Задачу фотоаппарата мыльницы только цифровой выполняются на 100 %. так что если денег не много . то и за 200 у.е фотик будит делать фотки нармального качества, лучше чем на пленку кодак точно, но и удобней переносить информацию.Так что все зависит от вашего кошелька.

БРЕД !!! Никогда пиксели не были показателем качества изображения ! Для примера - Canon 5mp по качеству фотографий на много превосходит Olympus 7.1 Mp! Качкество зависит от оптики . Плюс ко всему - качество сильно зависит от "прямых рук" и воображения. Даже цифровиком за 200$ можно делать хорошие фотки smile.gif

Цитата(YuKa @ 11.11.2007, 1:52) *


просмотр слайдов под музыку

бесполезная функция, за которую лично я б не стал платить деньги. Также не понимаю людей, у которых критерий выбора "...а вот в этом фотике еще есть съёмка видео!". Такие люди не видят разницы между фотокамерой и видеокамерой smile.gif

Цитата(Lяlя @ 10.11.2007, 21:03) *

и мне интерессно почитать! Тоже выбираем! Что важно, а что нет в выборе цифрового фотоапарата?!

хочешь хорошее качество - бери Canon
Хочешь чтоб был красивый дизайн и много красивых кнопочек - бери Olympus
Хочешь тупо выкинуть деньги - бери UFO rofl.gif



Цитата(АЙРИС @ 9.11.2007, 18:40) *

А тебе какой нужен:цифровой или плёночный?

Кстати все профессиональные фотокамеры - плёночные smile.gif
PS цена от 2000 убитых енотов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blueberry
сообщение 12.11.2007, 10:49
Сообщение #11


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 366
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 8 129
Спасибо сказали: 1965 раз(а)



ой!да про прямую зависимость качество-кол-во пикселей-точно бред.на опыте:на уровне более 6 млн пикселей критическим фактором является размер матрица, на которую и проэцируется изображение.если у вас матрица маленькая, а пикселей-много, то вы получаете на картинке сплошной шум. как тут не вспомнить, например, мобильные телефоны с 2 и более мегапиксельной камерой?..

я, как человек перерывший горы литературы, прежде чем купить свой фотоаппарат вам бы порекомендовала,во-первых, действительно, не меньше 6Мп покупать.стоит ли больше-не знаю. во-вторых, очень обращать внимание на бптарею.лучше всего, чтобы батарея шла в комплекте, чем покупать аккумуляторы отдельно (как, например, во многих кенонах).во-впервых, выйдет то же по цене, а во вторых, вы по-любому купите низкокачественую подделку.
не стоит пугаться инвертированного объектива.качества он не снижает.снижает только зумм.так что вам стоит сразу определится, какой зумм должен быть.на моём фотике-3х оптический.честно скажу-иногда не хватает.
в-четвёртых, покупайте фотоаппарат только с оптическим стабилизатором изображения.это когда матрица подстраивается под изображение, а не изображение под матрицу.
когда я покупала фотоаппарат, для меня главным условием была ультракомпактность и хорошая оптика. и я такое чудо нашла:
 

я от него в восторге, хотя прошёл уже год!!!во-первых, согласитесь, дизайн..во-вторых, офигенное качество фотографий (оптика от Карл Цейс, однако...). о батарее могу говорить, захлёбываясь от восторга!:) там применена новая технология, и это оказались не пустые слова.заряд держит ну ооооочень догло.хватит на то, чтобы сделать сотню-другую фоток, записать 1 час видио и ещё на часа 2 просмотра остаётся.
он делает тличное видио и отлично пишет звук. там большой 3х дюймовый экран с отличной цветопередачей.
много режимов съемки и много настроек, но очень толковое меню и всё понятно.
в общем, всё зависит от ваших приоритетов, но я рекомендовала бы присмотреться к линейке с Цейсовской оптикой и STAMINA -технологией в батарее.они чуток дороже, но оно того очень стоит...

 
почему-то ссылка не отображается cray-1.gif

в общем, у меня сони Т-30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitamina
сообщение 12.11.2007, 12:33
Сообщение #12


Восточная сладость
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 937
Регистрация: 11.8.2007
Пользователь №: 5 397
Спасибо сказали: 1971 раз(а)
Призер конкурса "Мисс Лето"Победительница конкурса "Мастер Фотошоп-2009"Призер конкурса "Весенние мотивы"



По поводу canona я не совсем согласна. Фотки какие то неяркие и часто получаються мутными. У меня у знакомой кенон стоит около 500 долл. Я бы не сказала, что фотки лучше чем у олимпуса...
А вот Сони пока у меня находится на первом месте, кстати в моделе w 80 батарея встроенная.


--------------------
Помните! Отказывать себе в отдыхе вредно

Живу по принципу "Робинзона" - постоянно жду пятницу)

Счастье- это когда у тебя выпала ресничка, а ты не знаешь что загадать...
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuKa
сообщение 12.11.2007, 13:37
Сообщение #13


Не покидаю форум
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 601
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 3 932
Спасибо сказали: 4 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"



Речь идет о любительской съемке. Значит zoom не так уж и важен. К тому же снимать "с руки" с зумом 5х-10х - это надо быть снайпером. Или тогда штатив + дистанционный пульт.
Матрица и оптика - бесспорно важные характиристики. В W80 все с этим неплохо (для "мыльницы", конечно). Crop factor = 6. Оптика цейсовская.
Технологии STAMINA также присутствует.

В любом случае, когда захочется играться вручную с ISO, балансом белого - критерии к камере будут другие. Да и формат JPEG не лучшее качество для дальнейшей обработки.


--------------------
По любому вопросу можно сформулировать два прямо противоположных мнения и оба они будут равно обоснованы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blueberry
сообщение 12.11.2007, 14:46
Сообщение #14


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 366
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 8 129
Спасибо сказали: 1965 раз(а)



согласна, Юка, с баллансом белого мой сони не дружит.но...
я совсем забыла ещё об одной важной фишке!в сони (в моём-точно) есть обалденная функция на макросъёмке- увеличительное стекло.
мне по работе надо было очень мелкую деталь сфоткать (тоненькую стеклянную трубочку-капилляр .фотать нужно было с торца.т.е. площадка, которую надо было очень чётко запечатлеть-порядка нескольких миллиметров). как не долбались шефовым супер-пупер зеркальным кэноном на 7 Мп что-то снять-дохлый номер.и баллансы выставляли, и выдержки меняли..короче, фигня. тогда беру свою мыльницу, что меньше сигаретной пачки, и одним движением делаю тааакую фоту.у все слюнки потеклиwink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон
сообщение 13.11.2007, 2:35
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 3
Регистрация: 10.11.2007
Пользователь №: 8 238
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Blueberry а где вы видели много пикселей и маленькую матрицу ?
Galand соглашусь что, Даже цифровиком за 200$ можно делать хорошие фотки smile.gif.
Мой друган купил за 200 UFO у него фотки нормального качества.
Мы говорим про фотики-мыльницы. Они практически все одинаковые.В профи технике есть нюансы, а тут нюанс один, как можно проще сфоткать и сделать быстренько фото.Так что не старайтесь потратить много денег на имя. купите и фоткайте. вам эта забава надоест всей равно месяцев через 3.И будет ваша техника пылица .А за модой и технологиями не угонишься. всей равно через год ваш фотик морально устареет.))) любой , даже самый дорогой.Так что купите по деньгам на которые вы расчитываете, не рвите пупа, и радуйтесь жизни.А еще добавлю , чем проще фотик тем проще его ремантирывать, я в первую неделю разбил экран в своей соньке, заплатил за ремонт 150 баков, от того что он выподит из рук никто не застрахован.Чем проще техника тем она надёжней.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blueberry
сообщение 13.11.2007, 12:17
Сообщение #16


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 366
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 8 129
Спасибо сказали: 1965 раз(а)



хм..ну, Андрон, маленькую матрицу я видела мобилахи в фотиках на 10 млн пикселей...к стати, тот же кэнон за 800 гр...
свой фотоаппарат не роняла и не чинила.по-моему. ориентироваться на "дешевизну" починки в случае поломки-как-то странно..своим фотоаппаратом часто не пользуюсь (не каждую неделю), но когда он нужен-без него никак.хоть вешайся.например, командировки в чужие страны, разные замечательные уголки моей страны..вот недавно была в Клe$@№-Быкском ландшавтном парке, что под Донецком.очень пригодилась функция ландшафтной съёмки для запечатления панорамы (разница при мультифокусировки в "ладшафтном" режиме и простой съёмкой была заметна), а потом-функция увеличительного стекла:я смогла сфотографировать маленькие отпечатки древних ракушек на камнях...и очень-очень довольна качеством.
когда я покупала фотоапарат, то я покупала не игрушку, а нужную мне вещь.не понимаю, как можно нужной вещью наиграться, а потом полижить пылиться...мы ж не маленькие дети pardon.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Масяня
сообщение 14.11.2007, 1:24
Сообщение #17


Писатель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 132
Регистрация: 13.7.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 4 508
Спасибо сказали: 3 раз(а)
Призер конкурса "Лучшее фото природы"Призер конкурса "Интуиция"


я купила свой год назад - Кенон А710 - очень довольна как для любителя... правда сейчас плачу, локти кусаю - мало мне его , хочу зеркалку... Снимаю в основном в ручном режиме, разве что быстро фотографию нужно сделать -тогда авто.

да, правда с гиговой карточкой , сумкой вышло 400$ с чем-то .. сейчас же он будет на много дешевле


--------------------
жизнь перкраааааасна..... правда это бывает редко
Изображение а сейчас мне все пофиг
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nytik
сообщение 15.11.2007, 11:06
Сообщение #18


Частый гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 17.9.2007
Из: г.Днепропетровск,Украина
Пользователь №: 6 445
Спасибо сказали: 1 раз(а)



А если сравнивать 2 модели: Canon Power Shot A710 и Sony DSC-W80 . Я вот не могу решиться,какую из них выбрать? Хотелось бы услышать ваше мнение...или лучше Sony DSC-W55 ? И какая оптика у Canon ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Galand
сообщение 15.11.2007, 11:24
Сообщение #19


Постоялец форума
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 585
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 2 116
Спасибо сказали: 2 раз(а)



Цитата(Nytik @ 15.11.2007, 10:06) *

А если сравнивать 2 модели: Canon Power Shot A710 и Sony DSC-W80 . Я вот не могу решиться,какую из них выбрать? Хотелось бы услышать ваше мнение...или лучше Sony DSC-W55 ? И какая оптика у Canon ?

я бы выбрал canon
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuKa
сообщение 15.11.2007, 13:45
Сообщение #20


Не покидаю форум
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 601
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 3 932
Спасибо сказали: 4 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"



Цитата(Nytik @ 15.11.2007, 10:06) *

А если сравнивать 2 модели: Canon Power Shot A710 и Sony DSC-W80 . Я вот не могу решиться,какую из них выбрать? Хотелось бы услышать ваше мнение...или лучше Sony DSC-W55 ? И какая оптика у Canon ?
У каждой из этих моделей что-то лучше, что-то хуже.

Преимущества A710: удобней держать в руках, подключение внешней вспышки, меньшее растояние макросъемки, наличие ручной фокусировки, больше оптический zoom, динамический видоискатель.
Недостатки по сравнению c W80: хуже стабилизация изображения (хотя Canon ее и расхваливает), меньше диапазон ISO (это несущественно, т.к. на высоких значениях при таком размере матрицы все равно будет много шума), щелочные или NiMH аккумуляторы (с одной стороны это большой недостаток - меньшее время работы до зарядки, нежелательна подзарядка, т.к. присутствует "эффект памяти", с другой стороны преимущество - разрядился где-то случайно, можно купить пару батареек АА и дофотографировать на них).

Оптика у Canon своя, т.е. Canon.

Качество фотографий - это индивидуально. Смотрите-пробуйте-выбирайте.

W55 по качеству фото не отличается W80. Просто более старая модель с отсутствием новых не всегда полезных наворотов.


--------------------
По любому вопросу можно сформулировать два прямо противоположных мнения и оба они будут равно обоснованы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:20