Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

7 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> уловки при приеме на работу
YURKA
сообщение 16.8.2010, 18:49
Сообщение #21


Наш человек
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 666
Регистрация: 21.9.2008
Пользователь №: 28 558
Спасибо сказали: 351 раз(а)



Цитата(Арвен @ 16.8.2010, 17:46) *

Это всего лишь "пугалка".
Но послать их подальше надо.
Это так, но даже как человек подкованный, я бы с такими не связывалась. Потому что у них всякие "ноу-хау" будут на каждом шагу, а я в атмосфере идиотизма работать не могу.
Это обнадеживает. Немцы (если это не русские немцы) могут и без договоров быть честными в бизнесе. Для них репутация превыше всего.


Ну вот и меня убедили что можно доверять. Компания занимается ИТ услугами для гигантов ibm, порше и т.д.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 16.8.2010, 18:54
Сообщение #22


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(YURKA @ 16.8.2010, 18:40) *

в начале без договора, договорились по итогам периода обсудить остальные формальности.

Потом может быть такой же формальный договор, типа "о необхождении". Для фрицев этого достаточно, чтобы дисциплинированно выполнять все условия, даже оговоренные устно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenko
сообщение 16.8.2010, 18:59
Сообщение #23


Ас
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 684
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 109 547
Спасибо сказали: 5795 раз(а)
Победитель конкурса Призер конкурсаПризер конкурса



Цитата(YURKA @ 16.8.2010, 18:40) *

Уловки существуют но чем более подкован человек тем меньше риска.

Я вот за всю свою жизнь первый раз собираюсь стать партнером по бизнесу. В начале без договора, договорились по итогам периода обсудить остальные формальности.

Партнеры с Германии....


Странное поведение для немцев.
То есть все Ваши гарантии - это германское подданство Ваших партнеров?
Все немцы честные, экономные, трудолюбивые люди, все русские - алкоголики, все украинцы - предатели, все американцы - тупые, а швейцарцы - миллионеры?



--------------------
Изображение
Ретроблогъ - блогъ о быломъ


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
YURKA
сообщение 16.8.2010, 19:02
Сообщение #24


Наш человек
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 666
Регистрация: 21.9.2008
Пользователь №: 28 558
Спасибо сказали: 351 раз(а)



Цитата(Lenko @ 16.8.2010, 17:59) *

Странное поведение для немцев.
То есть все Ваши гарантии - это германское подданство Ваших партнеров?
Все немцы честные, экономные, трудолюбивые люди, все русские - алкоголики, все украинцы - предатели, все американцы - тупые, а швейцарцы - миллионеры?


Нет, это было бы глупо ) Есть еще некоторая информация. Ну а там уже увижу. Никто не застрахован
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lenko
сообщение 16.8.2010, 19:23
Сообщение #25


Ас
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 684
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 109 547
Спасибо сказали: 5795 раз(а)
Победитель конкурса Призер конкурсаПризер конкурса



Цитата(YURKA @ 16.8.2010, 19:02) *

Нет, это было бы глупо ) Есть еще некоторая информация. Ну а там уже увижу. Никто не застрахован


smile.gif Тогда - удачи! ))


--------------------
Изображение
Ретроблогъ - блогъ о быломъ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
YURKA
сообщение 16.8.2010, 19:25
Сообщение #26


Наш человек
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 666
Регистрация: 21.9.2008
Пользователь №: 28 558
Спасибо сказали: 351 раз(а)



Цитата(Lenko @ 16.8.2010, 18:23) *

smile.gif Тогда - удачи! ))


спасибо! )) она мне очень нужна rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Оранжевая_Кошка
сообщение 17.8.2010, 10:20
Сообщение #27


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 018
Регистрация: 22.1.2007
Из: г.Киев
Пользователь №: 657
Спасибо сказали: 10582 раз(а)
Победительница номинации "Мамочка TerraWoman-2009" в конкурсе "TerraWoman-2009"Призер номинации "Угадайка" в конкурсе "Ретрофото"


Цитата(Арвен @ 16.8.2010, 18:46) *

Это всего лишь "пугалка".
Но послать их подальше надо.

Пугалка пугалкой, но связываться не хочется. Там еще много всяких непонятных и насторажывающих моментов.

P.S. А девочки, которым подписывать договора давали когда и мужу, подписывали куда пальчиком им показывали, не читая вообще crazy.gif


--------------------

Мой характер — золотой, потому и тяжелый...

Самое дорогое ожерелье на шее у женщины - это руки её детей, обнимающие её!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксю:)
сообщение 17.8.2010, 10:49
Сообщение #28


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 214
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 26 087
Спасибо сказали: 7341 раз(а)



Это даже не пугалкой бы обозвала. Это совсем неразумно. Мне кажется, умные люди такое бы не писали, бред. Естественно с такими связываться не желательно, думаю в процессе мало чего еще вылезет.

Сообщение отредактировал Касюха - 17.8.2010, 11:41


--------------------
Завтра будет то, что должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно - не суетись.

В глазах - свобода, в словах - характер, в действиях - сила.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 17.8.2010, 11:33
Сообщение #29


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Касюха @ 17.8.2010, 10:49) *

думаю в процессе мало чего еще вылезет.

Именно поэтому и не стОит связываться.

Цитата(Оранжевая_Кошка @ 17.8.2010, 10:20) *

P.S. А девочки, которым подписывать договора давали когда и мужу, подписывали куда пальчиком им показывали, не читая вообще crazy.gif

Ничего страшного в этом нет.
Потому что подобные пункты о "штрафах" на самом деле просто пустышки. Самое "страшное", что может случиться на такой вот работе - попросят освободить рабочее место и не заплатят.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 17.8.2010, 11:45
Сообщение #30


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(Арвен @ 16.8.2010, 18:46) *

Немцы (если это не русские немцы) могут и без договоров быть честными в бизнесе. Для них репутация превыше всего.

Я бы не стала так обобщать. В разных сферах работала с немцами. Разными. Более семи лет работаю с ними. Самый первый раз обожглась из-за того что не подкрепила наши договоренности документально.
Дело в том, что они не то чтобы отказываются от своих обязательств и договоренностей. Они в принципе даже и не врут (хотя тот тип о котором я ниже написала, вообще опустился ниже плинтуса, откуда просто у меня прекратилась какая-либо вера в порядочность в бизнесе.) Они просто умеют все красиво перекрутить и сказать что под-тем-то и тем-то смыслом они имели совершенно другую вещь в виду. Ведь обычно за границей ..... бла-бла-бла начинаются заливания И рассказы про Их уклады жизни на что ты волей не волей начинаешь верить и делать скидку на менталитет. Вообщем мы это все проходили.

Юрка, я на твоем месте, обязательно подписала бы с ними бумажку. Если не хочешь казаться придирчивым сошлись на то что это обыкновенная формальность которая нужна тут в украине.
Сейчас хозяева моей фирмы очень обожглись из-за вот таких договоренность с другим немцем, у которого тут есть фирма и она сотрудничает с нами. Взул их просто и красиво. К документам не подкопаешься потому что они верили на слово. Потому для меня закон с кем бы ты не работал - отобрази все на бумажке подпиши и оформь надлежащим образом.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 17.8.2010, 11:49
Сообщение #31


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(likefire @ 17.8.2010, 11:45) *

Я бы не стала так обобщать.

А я и не обобщала. Я как раз написала "могут быть", а не "все кристально честные без исключения".
Я сама не работала, муж работал, так что говорю с его слов. И с немцами работал, и у немцев тоже.

Цитата(likefire @ 17.8.2010, 11:45) *

Они просто умеют все красиво перекрутить и сказать что под-тем-то и тем-то смыслом они имели совершенно другую вещь в виду.

Да, о таких фактах знаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 17.8.2010, 12:02
Сообщение #32


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(Арвен @ 17.8.2010, 11:49) *

А я и не обобщала. Я как раз написала "могут быть", а не "все кристально честные без исключения".
Я сама не работала, муж работал, так что говорю с его слов. И с немцами работал, и у немцев тоже.
Да, о таких фактах знаю.

Говорю так потому что просто даже чувствую между строк что они имеют в виду, когда говорят совершенно другое crazy.gif Недавно убедилась в этом просто на свои глаза. Мой муж работает тоже с немцем и тоже в ИТ сфере. не как наемный рабочий а на партнерских основаниях. Тот всегда очень хороший приветливый и обходительный, но там где я советовала мужу ставить так называемые "предохранители" в его партнерских отношениях с ним, муж моим советом пренебрег потому как свято верил в его порядочность и всегда его выгораживал. Не пришлось долго ждать и первые ласточки показались именно в тех дырочках которые мой муж не заштопал. Ведь оно все понятно, что все хорошо до тех пор пока все хорошо. Но в жизни не бывает все гладко. И тогда человек начинает спасать свой зад не думая о других. Сейчас муж уже научившись на опыте (и после моей промывки мозгов) его ставит в четкие рамки. То есть возможно или так или никак. Потому как широкий выбор им давать очень вредно.

Сообщение отредактировал likefire - 17.8.2010, 12:03


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксю:)
сообщение 17.8.2010, 12:09
Сообщение #33


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 214
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 26 087
Спасибо сказали: 7341 раз(а)



Считаю, что любые деловые отношения нужно формализовать на бумаге. Начинается все всегда полюбовно. Рано или поздно при наличии более одно партнера начнут возникать разногласия, потом противоречия во мнениях, потом конфликты. Правда, быват исключения.

У меня был один клиент, который всегда для встреч со своими партрнерами и потенциальными партнерами просил составить протокол о намерениях. После встречи я протокол редактировала и его подписывали все участвующие. Считаю, что очень правильная тактика, поскольку оперируя бумагами с подписями очень просто вывести цепочку - причину, цель противоречащего/несогласного.


--------------------
Завтра будет то, что должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно - не суетись.

В глазах - свобода, в словах - характер, в действиях - сила.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 17.8.2010, 12:14
Сообщение #34


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(likefire @ 17.8.2010, 12:02) *

Потому как широкий выбор им давать очень вредно.

Это точно.
Надеюсь, у Юрки все сложится удачно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Suzana
сообщение 18.8.2010, 12:00
Сообщение #35


Наш человек
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 537
Регистрация: 8.7.2009
Пользователь №: 68 436
Спасибо сказали: 3110 раз(а)



Цитата(likefire @ 17.8.2010, 11:45) *

Они просто умеют все красиво перекрутить и сказать что под-тем-то и тем-то смыслом они имели совершенно другую вещь в виду. Ведь обычно за границей ..... бла-бла-бла начинаются заливания И рассказы про Их уклады жизни на что ты волей не волей начинаешь верить и делать скидку на менталитет.

В принципе многое уже написали, но со своей стороны добавлю, т.к.
сейчас именно с партнерами с Германии у нас "недопонимание"...во общем
контора известная(производители измерительной техники) в начале
сотрудничества вели себя достаточно порядно, все вовремя, все скидки,
поставки, короче все как надо, но как только пошли более-менее большие
поставки... оказались евреями, как в анекдоте! постоянные "Вы меня
неправильно поняли(истолковали)", какие-то левые поставки, утаивание
информации, палки в колеса... во общем все очень не красиво! и при все
при этом приезжают в Украину и очень мило улыбаясь рассказывают
сказки, нет не обманывают, но и не выполняют договоренности(


Цитата(Оранжевая_Кошка @ 17.8.2010, 10:20) *

P.S. А девочки, которым подписывать договора давали когда и мужу, подписывали куда пальчиком им показывали, не читая вообще crazy.gif

Я бы еще поняла, если бы они как-то выписали, что не имеешь права
переходить к конкурентам, а так, это ж девочка пришла секретарем, а
потом уволилась и усе)))секретарем в таких-то конторах работать низя))) бредовенько!

Сообщение отредактировал Кудряшка Сью - 18.8.2010, 12:01


--------------------

Я все переживу! И взлеты и падения, И веру в доброту, И злости проявления! Несчастную любовь, Предательства, измены, Слова - пусть в глаз, не в бровь, И жизни перемены… Я сильная во всем! В словах, в делах, в поступках, Иду я на подъем! И если вдруг расслаблюсь… то только на минутку…)

Изображение

Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 18.8.2010, 12:40
Сообщение #36


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Кудряшка Сью @ 18.8.2010, 12:00) *

Я бы еще поняла, если бы они как-то выписали, что не имеешь права
переходить к конкурентам, а так, это ж девочка пришла секретарем, а
потом уволилась и усе)))секретарем в таких-то конторах работать низя))) бредовенько!

Насколько я понимаю, речь идет об утечке информации и возможном разглашении неких конфиденциальных сведений.
Так это все делается совсем по-другому. На предприятии должно быть положение о конфиденциальной информации (или о служебной тайне, кому как нравится), утвержденное руководителем. В нем должно быть описано, что именно является такой служебной тайной, и в какой мере какие работники имеют к ней доступ. А также ответственность за ее разглашение.
Но ни о каких штрафах речь идти не может. Если действительно бывший (или даже нынешний) сотрудник "слил" кому-то инфу, предприятие имеет право только в судебном порядке взыскать причиненный ущерб. Но вначале нужно доказать, что ущерб был, что он был причинен именно вследствие разглашения конкретных данных и именно этим работником. И еще плюс экономическое обоснование.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Оранжевая_Кошка
сообщение 18.8.2010, 17:55
Сообщение #37


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 018
Регистрация: 22.1.2007
Из: г.Киев
Пользователь №: 657
Спасибо сказали: 10582 раз(а)
Победительница номинации "Мамочка TerraWoman-2009" в конкурсе "TerraWoman-2009"Призер номинации "Угадайка" в конкурсе "Ретрофото"


Цитата(Арвен @ 18.8.2010, 12:40) *

Насколько я понимаю, речь идет об утечке информации и возможном разглашении неких конфиденциальных сведений.
Так это все делается совсем по-другому. На предприятии должно быть положение о конфиденциальной информации (или о служебной тайне, кому как нравится), утвержденное руководителем. В нем должно быть описано, что именно является такой служебной тайной, и в какой мере какие работники имеют к ней доступ. А также ответственность за ее разглашение.
Но ни о каких штрафах речь идти не может. Если действительно бывший (или даже нынешний) сотрудник "слил" кому-то инфу, предприятие имеет право только в судебном порядке взыскать причиненный ущерб. Но вначале нужно доказать, что ущерб был, что он был причинен именно вследствие разглашения конкретных данных и именно этим работником. И еще плюс экономическое обоснование.

Согласна, если речь идет об конфиденциальной информации. Но там вообще все странно. У меня сейчас нет этого чудо-договора, не могу дословно процитировать.
А закончилось все тем, что муж отказался подписывать их договор, предложил им свой вариант договора, со своими условиями. Они долго вычитывали, но в результате подписали. Только работа не постоянная, а выполнение разовых заказов удаленно. )))


--------------------

Мой характер — золотой, потому и тяжелый...

Самое дорогое ожерелье на шее у женщины - это руки её детей, обнимающие её!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 18.8.2010, 18:39
Сообщение #38


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Кошка, чтобы они там ни понаписали, такого понятия, как штраф, в трудовом праве нет вообще.
Даже к работнику, с которым предприятие состоит в трудовых правоотношениях, такой вид взыскания применить нельзя, его нет в КЗоТе. И уж тем более - к человеку, который в таких правоотношениях не состоит.



Сообщение отредактировал Арвен - 18.8.2010, 18:39


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яська
сообщение 18.8.2010, 20:32
Сообщение #39


Инфант Террибль
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 017
Регистрация: 8.1.2008
Из: Киев-Одесса-РК-АЗ
Пользователь №: 10 042
Спасибо сказали: 1134 раз(а)
Призер конкурса "Моя дорогая копилка"Победительница номинации "Кинокритик" в конкурсе "TerraWoman-2009"


Цитата(Оранжевая_Кошка @ 16.8.2010, 17:56) *

Почитали. Офигели - в договоре есть пункт, в котором указано, что после увольнения с этой организации сотрудник не имеет права работать в этой сфере и сферах близлежащих к ней 2 года. За нарушение пункта штраф 10 000 Евро.

Это нормальная практика. Тем более, если муж штучный специалист. Знаю нескольких программеров, которые разрабатывали (ют) кое-что для разного рода безопасностей.

Цитата(Арвен @ 18.8.2010, 18:39) *

Кошка, чтобы они там ни понаписали, такого понятия, как штраф, в трудовом праве нет вообще.
Даже к работнику, с которым предприятие состоит в трудовых правоотношениях, такой вид взыскания применить нельзя, его нет в КЗоТе. И уж тем более - к человеку, который в таких правоотношениях не состоит.

А щас при официале стали хитро делать - з/п состоит из ставки 70 где-то % и надбавки, все остальное. Штрафовать не могут, а вот лишить надбавки - пжалуста.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 18.8.2010, 20:35
Сообщение #40


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Яська @ 18.8.2010, 20:32) *

А щас при официале стали хитро делать - з/п состоит из ставки 70 где-то % и надбавки, все остальное. Штрафовать не могут, а вот лишить надбавки - пжалуста.

Яська, то из другой оперы. Называется "системы оплаты труда".
А вот с человеком, который уволился, пусть хоть на говно изойдут - какой на фик штраф? Они уже друг другу никто.

Цитата(Яська @ 18.8.2010, 20:32) *

Это нормальная практика.

Ты хотела сказать "обычная"?
Ну да. Но не нормальная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:31