Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Женский Форум - TerraWoman _ Отношения _ Игра в любовь

Автор: Ester 16.9.2013, 23:37

"Когда спишь с женщинами налево и направо, они сливаются в одну. И она просто меняет имя, кожу, рожу, рост и голос. Длина волос, объем груди, степень эпиляции лобка и цвет белья варьируются от случая к случаю. Но ты повторяешь ей заученные фразы, делаешь одни и те же штучки, совершаешь одинаковые движения в установленном порядке: "Ты хорошо пахнешь... подвинься ближе, еще... я тебя боюсь... я так хочу твои губы... дай я тебя поцелую, скорей, я больше не могу... о, благодарю тебя, Господи, какое счастье... ты мне очень нравишься... мне кажется, это сон... мы будем заниматься этим всю ночь, всю жизнь..." Талдычишь одно и то же каждый вечер разным девушкам с завороженным взглядом ребенка, который разворачивает подарок. Перемены приводят к повторяемости. Как ни парадоксально, новизна возникает, только если хранишь верность одной женщине. Донжуаны лишены воображения. Казанову принято считать многостаночником, а он был просто лентяем. Потому что, как ни меняй баб, ты-то остаешься все тем же мужиком, поборником пути наименьшего сопротивления. Чтобы хранить верность, необходим талант. "

Фредерик Бегбедер


girl_01.gif

Автор: Большой Будда 17.9.2013, 17:14

Цитата(Ester @ 16.9.2013, 22:37) *

"Когда спишь с женщинами налево и направо, они сливаются в одну. И она просто меняет имя, кожу, рожу, рост и голос. Длина волос, объем груди, степень эпиляции лобка и цвет белья варьируются от случая к случаю. Но ты повторяешь ей заученные фразы, делаешь одни и те же штучки, совершаешь одинаковые движения в установленном порядке: "Ты хорошо пахнешь... подвинься ближе, еще... я тебя боюсь... я так хочу твои губы... дай я тебя поцелую, скорей, я больше не могу... о, благодарю тебя, Господи, какое счастье... ты мне очень нравишься... мне кажется, это сон... мы будем заниматься этим всю ночь, всю жизнь..." Талдычишь одно и то же каждый вечер разным девушкам с завороженным взглядом ребенка, который разворачивает подарок. Перемены приводят к повторяемости. Как ни парадоксально, новизна возникает, только если хранишь верность одной женщине. Донжуаны лишены воображения. Казанову принято считать многостаночником, а он был просто лентяем. Потому что, как ни меняй баб, ты-то остаешься все тем же мужиком, поборником пути наименьшего сопротивления. Чтобы хранить верность, необходим талант. "

Фредерик Бегбедер
girl_01.gif



Из всего этого я в некоторой степени согласен только с тем, что "Чтобы хранить верность, необходим талант." Но я бы сказал это немного по-другому. Я бы сказал, что чтобы хранить верность, нужны и мудрость и доверие (взаимное, между прочим!) и определенная работа над собой, и вообще много чего. Талант — это лишь подарок судьбы (или Бога) человеку. С ним, конечно, проще. Но он — не самая важная компонента!

В остальном — категорически не согласен! Хоть у меня и не много было женщин. Но всегда все по-разному! Каждый раз. По одной простой причине: все женщины разные! Я уж не говорю о том, что и ситуации всегда разные. Я уж не знаю, кто этот Фредерик... но, простите, я отвечу ему словами Волонда: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умну, но больно непонятно...".

Может, он по себе судит, не знаю...

Цитата(Alsli @ 7.4.2012, 7:49) *

Когда-то надо брать себя в руки... Перестать мечтать, если мечты мешают жить...


И с этим тоже категорически не согласен! Все начинается с чьей-либо мечты! Мечты — в значительной мере — движущая сила! Я бы сказал, что когда-то надо просто НАЧАТЬ мечтать! Позволить себе это! zagar.gif

А вообще я хочу сказать: цитаты великих (а также средних... и не очень...) — это, конечно, все хорошо. НО! Все ответы есть у каждого из нас и без каких-либо цитат! yahoo.gif

Автор: Аэлита 17.9.2013, 17:20

А мне кажется, что если б ты встретил, наконец, девушку своей мечты, то был бы ей верен).

Автор: Ester 17.9.2013, 18:17

Цитата(Большой Будда @ 17.9.2013, 17:14) *

Из всего этого я в некоторой степени согласен только с тем, что "Чтобы хранить верность, необходим талант." Но я бы сказал это немного по-другому. Я бы сказал, что чтобы хранить верность, нужны и мудрость и доверие (взаимное, между прочим!) и определенная работа над собой, и вообще много чего.

Да ничего не нужно. Любить нужно, только и всего.
imho, конечно pardon.gif

(а уже "любить" включает доверие, мудрость, работу над собой. Ну а как? Человек в процессе жизни что-то узнаёт, познаёт, делает выводы, мудреет, переделывает себя, совершенствуется. Как-то это происходит само собой. Т.е. любовь и верность - что-то само собой разумеющееся, которое проистекает из опыта твоей жизни. Может я тоже самое говрю, что и ты, но другими словами)

Автор: Большой Будда 17.9.2013, 18:22

Цитата(Аэлита @ 17.9.2013, 16:20) *

А мне кажется, что если б ты встретил, наконец, девушку своей мечты, то был бы ей верен).


Без сомнения! Спасибо, Аэлита! wub.gif yahoo.gif

Цитата(Ester @ 17.9.2013, 17:17) *

Любить нужно, только и всего.


(а уже "любить" включает ...


Ну, тогда — да!

Автор: Ester 17.9.2013, 18:38

Цитата(Большой Будда @ 17.9.2013, 17:14) *

В остальном — категорически не согласен! Хоть у меня и не много было женщин. Но всегда все по-разному! Каждый раз. По одной простой причине: все женщины разные! Я уж не говорю о том, что и ситуации всегда разные. Я уж не знаю, кто этот Фредерик... но, простите, я отвечу ему словами Волонда: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умну, но больно непонятно...".

Речь об определённой категории мужчин.
По крайней мере, по моим наблюдениям, в цитате очень чётко описана их психология. Логика следующая.
Мужчины, которые много общаются с женщинами (тратят на это много своего времени, больше, чем среднестатистический мужчина, скажем так), хорошо знают психологию большинства представительниц слабого пола. Знают, на что они ведутся, на какие фразы, картинки, действия, жесты и проч. Знают, как быстро понравиться. Процесс поставлен на поток) Как бы не рассказывали, что каждая женщина уникальна и бла-бла. Да, уникальна, на если мужчина ведёт себя так, как я описала выше, то до уникальности женщины по большому счёту ему нет дела. Это долго - вникать в её внутренний мир, подстраиваться под её ритм, настраиваться на её волну и т.д. Это ж нужно потратить гораздо больше своих внутренних сил.
Отсюда вывод -мужчине интересно само начало отношений, сама игра, ощущение новизны и т.д. И чем больше женщин, тем ему интересней. И чем быстрее женщина включится в эту игру, тем лучше. А чтобы быстрее этого достичь, есть отработанные приёмчики ag.gif
Только это к любви не имеет малейшего отношения. В смысле, подобная смена одной женщины другой. Ну на влюблённость ещё так - сяк потянет. Но больше - на игру, на флирт, на развлечение, на азарт.
Ширпотреб crazy.gif
В общем, не верю я, что мужчина, который только что одной девушке говорил что-то а-ля оригинальное, потому повторяет эту же фразу второй, на следующийй день говорит третьей- что это от большой любви ag.gif Ну, от любви к себе - да, верю)

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 2:09

Ну, 100500 фильмов тому в пример (и мой личный жизненный опыт, кстати, тоже), что крутые мачо влюбляются не в ту девушку, которая "быстро и легко ведется", а в ту (одну из немногих), которая взяла и сказала ему "НЕТ!" Вот тогда игра интересной становится. Вот, тогда появляется азарт! Просыпаются охотничьи инстинкты!

Что же касается частой смены женщин... то, значит, ни одна из них не дает ему того, чего он хочет. Увы. Это все от женщины зависит, в общем-то. Если женщина мужчину полностью удовлетворяет (не только в сексуальном смысле), то... даже мысли не возникает кого-то там еще искать (я гарантирую это!).

rolleyes.gif zagar.gif

Автор: ~ЕЛЕНА~ 18.9.2013, 7:12

странная логика.. это только в кино так. какой там азарт. если я сказала кому то нет то пусть хоть мир перевернется оно в да не превратится. ну не нравится мне тот мачо и все.
ну в кино да.. там девушка как правило вдруг полюбляет мачо... crazy.gif

Автор: Мавка 18.9.2013, 10:37

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 2:09) *

Ну, 100500 фильмов тому в пример (и мой личный жизненный опыт, кстати, тоже), что крутые мачо влюбляются не в ту девушку, которая "быстро и легко ведется", а в ту (одну из немногих), которая взяла и сказала ему "НЕТ!" Вот тогда игра интересной становится. Вот, тогда появляется азарт! Просыпаются охотничьи инстинкты!

Что же касается частой смены женщин... то, значит, ни одна из них не дает ему того, чего он хочет. Увы. Это все от женщины зависит, в общем-то. Если женщина мужчину полностью удовлетворяет (не только в сексуальном смысле), то... даже мысли не возникает кого-то там еще искать (я гарантирую это!).

rolleyes.gif zagar.gif

Будда, от человека все зависит. Часто бывает, что, завоевав женщину после "нет", "мачо" быстро теряет интерес, а бывает, запали вдвоем друг на друга и счастливо много лет живут.
Я больше верю в то, что если сразу "не запал", то дела не будет, и у женщин, и у мужчин.

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 10:57

Елена, я и из жизни могу привести 100500 историй о том, как "НЕТ!" превращается в "ДА!". Такое бывает не только в кино. Ну, может быть, если ты сказала "Нет", - то это и есть "Нет!"... но далеко не каждая женщина так ))

Мавка, не знаю, мне трудно судить об этом.

Автор: ~ЕЛЕНА~ 18.9.2013, 13:10

и что все 100500 историй с хеппиэндом? я сомневаюсь

Автор: Ester 18.9.2013, 13:18

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 2:09) *

Ну, 100500 фильмов тому в пример (и мой личный жизненный опыт, кстати, тоже), что крутые мачо влюбляются не в ту девушку, которая "быстро и легко ведется", а в ту (одну из немногих), которая взяла и сказала ему "НЕТ!" Вот тогда игра интересной становится. Вот, тогда появляется азарт! Просыпаются охотничьи инстинкты!

Что же касается частой смены женщин... то, значит, ни одна из них не дает ему того, чего он хочет. Увы. Это все от женщины зависит, в общем-то. Если женщина мужчину полностью удовлетворяет (не только в сексуальном смысле), то... даже мысли не возникает кого-то там еще искать (я гарантирую это!).

rolleyes.gif zagar.gif

Макс... речь идёт о мужчинах, которые всю свою сознательную жизнь находятся в поиске, не зависимо от того, есть ли у него любимая, жена, дети и т.д. Это поиск на уровне безусловных рефлексов. Как я писала выше, они больше, чем среднестатистический мужчина, уделяют внимание женскому полу - больше с ними общаются. Это - их главное увлечение по жизни. Потому что на другое просто не хватает времени и уже так не интересно и не захватывает.
И цитата это красноречиво иллюстрировала. В конечном итоге это - деградация. Считайте это, как и чем хотите, но для меня это так pardon.gif

Автор: Аэлита 18.9.2013, 13:24

Цитата
что крутые мачо влюбляются не в ту девушку, которая "быстро и легко ведется", а в ту (одну из немногих), которая взяла и сказала ему "НЕТ!" Вот тогда игра интересной становится. Вот, тогда появляется азарт! Просыпаются охотничьи инстинкты!

Игра, она и в Африке игра, когда (если) цель достигнута, к ней теряется интерес и все по-новой, за острыми ощущениями.

Подальше от таких мужчин...

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 14:03

Цитата(~ЕЛЕНА~ @ 18.9.2013, 12:10) *

и что все 100500 историй с хеппиэндом? я сомневаюсь


Хм... ну, нет, конечно... Далеко не все. Но я, в общем-то ведь не про хэппиэнды писал. А про то, что мачо на такое западают еще сильнее! )) rolleyes.gif

Цитата(Ester @ 18.9.2013, 12:18) *

Макс... речь идёт о мужчинах, которые всю свою сознательную жизнь находятся в поиске, не зависимо от того, есть ли у него любимая, жена, дети и т.д. Это поиск на уровне безусловных рефлексов.


Это не на уровне безусловных рефлексов, Эстер. Это означает только одно: он просто не уверен в себе или имеет какие-то еще психологические трудности. Или же (если у него есть "постоянная женщина"), то она его не удовлетворяет.

Цитата(Аэлита @ 18.9.2013, 12:24) *

Игра, она и в Африке игра, когда (если) цель достигнута, к ней теряется интерес и все по-новой, за острыми ощущениями.


Да. Именно так.
Любая игра завершается когда-то.

Разве это плохо?.. ведь обе стороны получили свои яркие впечатления smile.gif

Автор: Аэлита 18.9.2013, 14:11

Цитата
Да. Именно так.Любая игра завершается когда-то.Разве это плохо?.. ведь обе стороны получили свои яркие впечатления

Ты серьезно? Это для мужика игра, а не для девушки. Ну если разве что назвать ярким впечатлением момент, когда она только влюбилась, а ее тут же кинули. crazy.gif

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 14:38

Цитата(Аэлита @ 18.9.2013, 13:11) *

Ты серьезно? Это для мужика игра, а не для девушки. Ну если разве что назвать ярким впечатлением момент, когда она только влюбилась, а ее тут же кинули. crazy.gif


Я потому серьезно, что я думаю, что обе стороны прекрасно знаю, что происходит. rolleyes.gif

Автор: Аэлита 18.9.2013, 14:48

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 14:38) *

Я потому серьезно, что я думаю, что обе стороны прекрасно знаю, что происходит. rolleyes.gif

Вряд-ли всегда.

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 15:33

Цитата(Аэлита @ 18.9.2013, 13:48) *

Вряд-ли всегда.

ну, согласен. Наверное, все-таки, не всегда pardon.gif

Автор: Ester 18.9.2013, 16:05

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 14:03) *

Это не на уровне безусловных рефлексов, Эстер. Это означает только одно: он просто не уверен в себе или имеет какие-то еще психологические трудности. Или же (если у него есть "постоянная женщина"), то она его не удовлетворяет.

Про рефлексы я образно выразилась. Имеется в виду, что человек делает это, не раздумывая, на автомате. Т.е. в голове не возникает даже мысли, что можно поступить по-другому.
Про трудности согласна, тоже так думаю.
Всё был бы ничего, если б в его проблемы не вовлекались чувства других женщин.
Ну так, если это обратить на мужчину, на тебя, допустим. То выглядит так. Знакомится с тобой девушка. Видно, что ты ей явно нравишься. Т.е. она тебя как-то выделяет среди других. Вы общаетесь. Сближаетесь. Она говорит тебе что-то интимное, адресованное лично тебе. Например "Макс, у тебя такая интересная улыбка, я никогда такой не видела. И такие интересные ямочки на щеках. Ты мне напоминаешь моего брата...." ну и т.д. Тебя всё это трогает до глубины души (я так думаю).
Потом вдруг ты слышишь, то те же слова, ну прям слово в слово, она говорит другому парню. Что ты почувствуешь в это время? Как бы, никто в любви тебе не клялся, никто никому ничего не должен. Но - почему-то неприятно. Почему, как думаешь?
Это всё упрощённо и утрированно. Как бы к самой ситуации не нужно придераться. Я хотела объяснить сам смысл.

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 16:15

Во! Новая темка у нас образовалась! )))) хе-хе! zagar.gif

Цитата(Ester @ 18.9.2013, 15:05) *

Про рефлексы я образно выразилась. Имеется в виду, что человек делает это, не раздумывая, на автомате. Т.е. в голове не возникает даже мысли, что можно поступить по-другому.
Про трудности согласна, тоже так думаю.
Всё был бы ничего, если б в его проблемы не вовлекались чувства других женщин.



Угу... В таком изложении - я согласен (что делает не думая). Но... тут надо еще учитывать то, что этот человек, скорее всего, имеет очень сильно заниженную самооценку (раз уж ему нужно постоянно получать подтверждения собственной "хорошести" через других). И, я думаю, что даже можно сказать, что он несчастен. pardon.gif

Автор: Ester 18.9.2013, 16:17

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 14:03) *

Любая игра завершается когда-то.

Разве это плохо?.. ведь обе стороны получили свои яркие впечатления smile.gif

Плохо тем, чем я описала выше.
Мужчина не на столько рассуджителен в этом вопросе, чтобы думать, как к нему относится женщина -играет она или действительно влюбилась и к чему это может привести. Для него это всё слишком сложно и ненужно crazy.gif Главное для него результат, правильно? Т.е. женщина должна на него положительно и заинтересованно реагировать. И чем быстрее, тем лучше. Как этого добиться он знает из опыта - какие фразы лучше "идут", какие хуже, где лучше стих прочитать, а где двусмысленно промолчать.
Короче, тиЯтр.

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 16:22

Цитата(Ester @ 18.9.2013, 15:05) *

Ну так, если это обратить на мужчину, на тебя, допустим. То выглядит так. Знакомится с тобой девушка. Видно, что ты ей явно нравишься. Т.е. она тебя как-то выделяет среди других. Вы общаетесь. Сближаетесь. Она говорит тебе что-то интимное, адресованное лично тебе. Например "Макс, у тебя такая интересная улыбка, я никогда такой не видела. И такие интересные ямочки на щеках. Ты мне напоминаешь моего брата...." ну и т.д. Тебя всё это трогает до глубины души (я так думаю).
Потом вдруг ты слышишь, то те же слова, ну прям слово в слово, она говорит другому парню. Что ты почувствуешь в это время? Как бы, никто в любви тебе не клялся, никто никому ничего не должен. Но - почему-то неприятно. Почему, как думаешь?


Я все это проходил. Когда меня на деньги кинули... ну, что поделать. Я, конечно, чувствовал себя неважно... Но это случается. Это есть. Это - часть жизни. Второй раз уже я на такую дешевую уловку не куплюсь.

Цитата(Ester @ 18.9.2013, 15:17) *

Плохо тем, чем я описала выше.
Мужчина не на столько рассуджителен в этом вопросе, чтобы думать, как к нему относится женщина -играет она или действительно влюбилась и к чему это может привести. Для него это всё слишком сложно и ненужно crazy.gif Главное для него результат, правильно?


Правильно. Но, я думаю, что не справедливо было бы сказать, что только мужчины в такие игры играют. rolleyes.gif

Автор: Ester 18.9.2013, 16:33

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:15) *

Угу... В таком изложении - я согласен (что делает не думая). Но... тут надо еще учитывать то, что этот человек, скорее всего, имеет очень сильно заниженную самооценку (раз уж ему нужно постоянно получать подтверждения собственной "хорошести" через других). И, я думаю, что даже можно сказать, что он несчастен. pardon.gif

Согласна с этим.

Несчастен... Не знаю, быть несчастным и делать несчастными других... Что за кайф?

Автор: Маriна 18.9.2013, 16:34

О, знатный тусовщик товарищ Бегбедер)
А он прав, да. Пользоваться банальными заготовками в новых знакомствах гораздо проще, чем быть интересным одному человеку на протяжении долгого времени.
Были у меня такие сказочники. Виртуальные. Если честно, я даже не открыв сообщение, в большинстве случаев знала, что там написано. Шаблон pardon.gif

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 16:36

Цитата(Ester @ 18.9.2013, 15:33) *

Согласна с этим.

Несчастен... Не знаю, быть несчастным и делать несчастными других... Что за кайф?


Ну, он же не специально... если бы он мог, то радовался бы жизни и радовал других! Поверь!

Автор: Маriна 18.9.2013, 16:37

Цитата(Ester @ 18.9.2013, 16:33) *

Согласна с этим.

Несчастен... Не знаю, быть несчастным и делать несчастными других... Что за кайф?

А как он может давать счастье? Разве что временную иллюзию.
Онегин вспомнился:
"Но я не создан для блаженства;
Ему чужда душа моя;
Напрасны ваши совершенства:
Их вовсе недостоин я.
Поверьте (совесть в том порукой),
Супружество нам будет мукой.
Я, сколько ни любил бы вас,
Привыкнув, разлюблю тотчас;
Начнете плакать: ваши слезы
Не тронут сердца моего,
А будут лишь бесить его.(с)



Автор: Большой Будда 18.9.2013, 16:39

Цитата(Маriна @ 18.9.2013, 15:34) *

Были у меня такие сказочники. Виртуальные. Если честно, я даже не открыв сообщение, в большинстве случаев знала, что там написано. Шаблон pardon.gif


— Девушка, мне кажется, я Вас где-то уже видел! По-моему, это было в моих снах! rofl.gif

(Ну, первый "шаблон" который пришел в голову.)

Если взять за основу статистику по "холодным продажам", то вполне можно заставить работать на себя т.н. "Закон больших чисел". Разошли подобное сообщение 1000-че девушек, и 5-6 из них "дадут". rolleyes.gif

Автор: Ester 18.9.2013, 16:48

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:22) *

Правильно. Но, я думаю, что не справедливо было бы сказать, что только мужчины в такие игры играют. rolleyes.gif

Ну.. их разводят на деньги. И женщина сильно много не побегает по мужчинам, когда она замужем, когда появляются дети, когда она становится старше. А а-ля донжуаны всегда в строю и всегда в бою.
pardon.gif

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:39) *

Если взять за основу статистику по "холодным продажам", то вполне можно заставить работать на себя т.н. "Закон больших чисел". Разошли подобное сообщение 1000-че девушек, и 5-6 из них "дадут". rolleyes.gif

по "холодным продажам" rofl.gif

Цитата(Маriна @ 18.9.2013, 16:37) *

А как он может давать счастье? Разве что временную иллюзию.
Онегин вспомнился:

Онегин, по крайней мере, не вешал на уши лапшу crazy.gif

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:36) *

Ну, он же не специально... если бы он мог, то радовался бы жизни и радовал других! Поверь!

уси-пуси , так их ещё и жалеть нужно?) children.gif

я понимаю, что "несчастен", "не специально". Но по факту - ты делаешь девушкам больно в конечном итоге, они не радуются твоей игре, они несчастны от твоих игр. Значит, ты виноват pardon.gif
Не играй с чувствами других, и будет тебе счастье.

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 16:53

Цитата(Ester @ 18.9.2013, 15:48) *

И женщина сильно много не побегает по мужчинам, когда она замужем, когда появляются дети, когда она становится старше. А а-ля донжуаны всегда в строю и всегда в бою.
pardon.gif


Те женщины, которые занимаются тем же самым: а-ля коллекционированием мужчин, — они, как правило, не особенно стремятся замуж и еще меньше — завести детишек smile.gif

Опять же, несчастные... pardon.gif rolleyes.gif

Цитата(Ester @ 18.9.2013, 15:48) *

Но по факту - ты делаешь девушкам больно в конечном итоге, они не радуются твоей игре, они несчастны от твоих игр. Значит, ты виноват pardon.gif


А я не редко вижу у девушек в статусах такое:

"Ну, и что, что бросил! Зато как матросил!" ))) Так что далеко не все девушки несчастны после этого. Очень многих девушек вполне устраивает игра сама по себе. Легкость мимолетного, но бурного и красивого романа! Чем плохо wink.gif


Ну, и таки, я правильно же понимаю, что "ты" — это не лично ко мне обращение, да?... потому как лично я ни чьими чувствами не играюсь. rolleyes.gif

Автор: ~ЕЛЕНА~ 18.9.2013, 16:59

Цитата
Чем плохо

чем хорошо?)

Автор: Маriна 18.9.2013, 16:59

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:39) *

— Девушка, мне кажется, я Вас где-то уже видел! По-моему, это было в моих снах! rofl.gif

(Ну, первый "шаблон" который пришел в голову.)rolleyes:

Та ну Макс, это уже слишком шаблонисто, профессиональные искусители более искусны. как правило, корчат из себя этакого разочарованного в женщинах, но еще надеющегося на счастье человека, сыпях цитатами из классиков, такие все из себя философы и романтики. В результате переписки выясняется, что Ты и только Ты - та Единственная, которую он ждал (заметьте, не искал) всю жизнь ... (На сайте знакомств годка 4 crazy.gif ))

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:39) *

Если взять за основу статистику по "холодным продажам", то вполне можно заставить работать на себя т.н. "Закон больших чисел". Разошли подобное сообщение 1000-че девушек, и 5-6 из них "дадут". rolleyes.gif

Не, ну смотря, какая целевая группа. Из 1000 думаю даст больше crazy.gif

Автор: Ester 18.9.2013, 17:00

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:53) *

ТОчень многих девушек вполне устраивает игра сама по себе. Легкость мимолетного, но бурного и красивого романа! Чем плохо wink.gif

Да ничем)
Просто некоторым для бОльшего интереса нужны подлинные чувства, так больше остроты crazy.gif
Об этом речь.

Автор: Аэлита 18.9.2013, 17:00

Цитата
"Ну, и что, что бросил! Зато как матросил!" ))) Так что далеко не все девушки несчастны после этого. Очень многих девушек вполне устраивает игра сама по себе. Легкость мимолетного, но бурного и красивого романа! Чем плохо

Ой.... я тя умоляю))))

Автор: Ester 18.9.2013, 17:02

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:53) *

Ну, и таки, я правильно же понимаю, что "ты" — это не лично ко мне обращение, да?... потому как лично я ни чьими чувствами не играюсь. rolleyes.gif

Конечно, не ты)

Цитата(Маriна @ 18.9.2013, 16:59) *

(На сайте знакомств годка 4 crazy.gif ))

Не, ну смотря, какая целевая группа. Из 1000 думаю даст больше crazy.gif

это да rofl.gif

Автор: Маriна 18.9.2013, 17:03

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:53) *

А я не редко вижу у девушек в статусах такое:

"Ну, и что, что бросил! Зато как матросил!" ))) Так что далеко не все девушки несчастны после этого. Очень многих девушек вполне устраивает игра сама по себе. Легкость мимолетного, но бурного и красивого романа! Чем плохо wink.gif

Ну, если все знакомы с правилами игры, то ничем. Только как правило "игруны" себе подобных избегают.

Автор: Аэлита 18.9.2013, 17:06

Мало кому приятно после того, как его бросили. Скажем прямо - неприятно никому. А так, понятно, лучше сделать хорошую мину при плохой игре, и пусть все думают, что тебе не больно.
Когда всем все равно, правила игры несколько другие, нежели влюбить в себя кого-то.

Автор: Мавка 18.9.2013, 17:18

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 16:15) *

Но... тут надо еще учитывать то, что этот человек, скорее всего, имеет очень сильно заниженную самооценку (раз уж ему нужно постоянно получать подтверждения собственной "хорошести" через других). И, я думаю, что даже можно сказать, что он несчастен. pardon.gif

Не согласна. Есть люди, для которых поиск и есть смысл жизни, они по-своему счастливы, адреналин бурлит и т.д. У мужчин - банально "оплодотворить побольше самок", у женщин - попробовать побольше мужчин. Но это не значит, что люди несчастны, просто они не готовы сделать выбор и у иных самооценка ого-го - слишком высокая самооценка, "кому ж такое счастье в виде себя подарить", а в итоге - некому, никто не достоин. Как-то так.

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 21:55

Я сдаюсь )) вас больше. rolleyes.gif

Цитата(Маriна @ 18.9.2013, 15:59) *

Та ну Макс, это уже слишком шаблонисто, профессиональные искусители более искусны. как правило, корчат из себя этакого разочарованного в женщинах, но еще надеющегося на счастье человека, сыпях цитатами из классиков, такие все из себя философы и романтики. В результате переписки выясняется, что Ты и только Ты - та Единственная, которую он ждал (заметьте, не искал) всю жизнь ... (На сайте знакомств годка 4 crazy.gif ))


Ну, я же честно сознался, что это лишь то, что первое в голову пришло ))

Щас, вот, только что просматривал группки ВК с модельками (для ветки "Ню"), ага. И нашел (в комментах) 100500 шаблонных подкатов. Вот, например, один из них:

"Красивая, но несчастная... губами улыбается, а в душе плачет..."

Угу... Я прям уже вижу, как модель растрогалась... "Как он угадал? Вот, единственный, кто реально ПОНЯЛ меня!"... и пишет ему в ответ: "Я твоя! Приди и возьми меня!" rofl.gif

Изображение

Автор: LIGHT 18.9.2013, 22:09

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 12:53) *




"Ну, и что, что бросил! Зато как матросил!" ))) Так что далеко не все девушки несчастны после этого. Очень многих девушек вполне устраивает игра сама по себе. Легкость мимолетного, но бурного и красивого романа! Чем плохо wink.gif

Макс, я считаю, что все очень хорошо, если оба участника полностью осознают происходящее.
Донжуаны и сердцеедки обычно вводят в некоторое заблуждение касательно своих намерений. Причем делают это осознанно. В общих чертах они дают понять, прямо не говоря и ничего не обещая, что настрой самый серьезный, дом-сын-дерево. Крайне важно не проговорить ничего до конца, дабы потом было не в чем упрекнуть, но дать достаточно наживки. Когда человек осознанно вводит другого в заблуждение, это нехорошо, правда ведь? Ну, врать и обманывать нехорошо, уж так сложилось)

В этом и суть) Когда никто ничего никому, только комплиманы, связанные с настоящим, то никаких обидок. А лапшу на ушах я крайне не люблю. Впрочем, один раз такой месье встречается в жизни практически каждой девушки. Это как корь или ветрянка, раз подцепил — усе, на всю жизнь иммунитет.

Автор: Большой Будда 18.9.2013, 22:14

Лайтик... я со всем согласен. Только вот, один момент. Вот, скажи: что, любые отношения должны приводить к "дом-сын-дерево"?... По факту ведь совсем не так все в реальной жизни.

Более того, бывает, даже такое, что не только "даешь понять", а прямо и конкретно (и совершенно искренне) говоришь, что готов жить с нею всю жизнь. А через месяц понимаешь... что следующий месяц уже не потянешь...

pardon.gif

Наверное, я сейчас уже лечу в бездонную пропасть в глазах форумчанок... blush2.gif

Автор: Ester 18.9.2013, 22:32

Цитата(LIGHT @ 18.9.2013, 22:09) *

Когда человек осознанно вводит другого в заблуждение, это нехорошо, правда ведь? Ну, врать и обманывать нехорошо, уж так сложилось)

Здесь есть тонкий нюанс))
Можно НЕ врать. Можно просто не договаривать. Т.е. придраться вроде как не к чему. Можно изящно вводить в заблуждение. Если что, девушка сама себе придумала, сама себя ввела в заблуждение и сама виновата.
Но. Суть это не меняет. Это обман. Самый настоящий. Хоть и изящный.

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 22:14) *

Лайтик... я со всем согласен. Только вот, один момент. Вот, скажи: что, любые отношения должны приводить к "дом-сын-дерево"?... По факту ведь совсем не так все в реальной жизни.

Более того, бывает, даже такое, что не только "даешь понять", а прямо и конкретно (и совершенно искренне) говоришь, что готов жить с нею всю жизнь. А через месяц понимаешь... что следующий месяц уже не потянешь...

pardon.gif

Наверное, я сейчас уже лечу в бездонную пропасть в глазах форумчанок... blush2.gif

Ну прям в бездну))
Я выше писала, что речь о мужчинах, которые в вечном поиске. Т.е. ты познакомился с девушкой. Но попутно замечаешь ещё парочку интересных. С одной развиваешь отношения, но и других не упускаешь из виду. Не обязательно с ними троими спать одновременно. Можно иметь отношения с троими на разных стадиях развития crazy.gif Но так, чтобы обязательно все не чётко знали твоего отношения к ним. Как бы всё время держать интригу. Макс, главное ж - игра, забыл? ag.gif

Автор: LIGHT 18.9.2013, 22:55

Цитата(Большой Будда @ 18.9.2013, 18:14) *
Только вот, один момент. Вот, скажи: что, любые отношения должны приводить к "дом-сын-дерево"?... По факту ведь совсем не так все в реальной жизни.

Нет, блин, нет, конечно. Макс, легкий роман — прекрасная штука. Здесь объяснения не нужны, правда?

Вернемся к другому пункту. Про увлечение, которое прошло. Здесь такой нюанс. Ты ведь искренне думал, что так и будет, верно? Ты в тот момент действительно был готов провести всю жизнь вместе. Чувства изменились, но тогда ты не врал.

"Фу-фу-фу" я сказала бы в случае, если бы ты, прекрасно зная, что ни в коем разе не собираешься проводить с этой женщиной не то что жизнь, а даже вторую ночь, клялся бы в голубиной верности до гроба. Если бы ты намеренно, осознанно вводил ее в заблуждение.

Есть еще нюанс. Ты знаешь, нам всем не по 18. Возьмем тридцатник за средний возраст по форуму. Если у человека есть склонность искренне поддаваться чувствам к каждой мало-мальски интересной женщине, верить, что в этот раз она — ну точно Единственная, то он об этом уже знает. К тридцатнику-то пора заметить, если постоянно как в первый раз, да только объект чувств меняется каждый месяц. И не торопиться с клятвами и заверениями в вечной любви)


Цитата(Ester @ 18.9.2013, 18:32) *

Можно изящно вводить в заблуждение. Если что, девушка сама себе придумала, сама себя ввела в заблуждение и сама виновата.
Но. Суть это не меняет. Это обман. Самый настоящий. Хоть и изящный.

На форуме был прекрасный пост, раскрывающий эту тему.
Да, я считаю, что это обман. Если я, например, осознанно даю человеку двусмысленную информацию, знаю, что он ее истолковывает неверно, и всячески потакаю этому заблуждению, то я вру, как ни крути.

Заметьте, это для примера было.

Автор: Ester 19.9.2013, 13:20

Цитата
И не торопиться с клятвами и заверениями в вечной любви)

Ну... клятвы это для дилетантов)
Профессионал всегда неуловим и двусмысленен ag.gif
Чтобы потом, если чЁ, комар носа не подточил.
Это уже более высокий уровень игры, там опыт нужен и всё такое.
И главное, большое желание и вагон времени.

Автор: TELL 19.9.2013, 14:03

[quote][quote name='LIGHT' date='18.9.2013, 22:55' post='907326']
Вернемся к другому пункту. Про увлечение, которое прошло. Здесь такой нюанс. Ты ведь искренне думал, что так и будет, верно? Ты в тот момент действительно был готов провести всю жизнь вместе. Чувства изменились, но тогда ты не врал.
[/quote][/quote]
Относительно этого был вычитан интересный момент: "Мы есть те кто Мы есть в один момент. То есть, "Я" - сегодня и "Я" - завтра. Это абсолютно два разных "Я". Ну они могут быть и похожи, но это два разных человека.

[quote][quote name='LIGHT' date='18.9.2013, 22:55' post='907326']
"Фу-фу-фу" я сказала бы в случае, если бы ты, прекрасно зная, что ни в коем разе не собираешься проводить с этой женщиной не то что жизнь, а даже вторую ночь, клялся бы в голубиной верности до гроба. Если бы ты намеренно, осознанно вводил ее в заблуждение.
[/quote][/quote]
А некоторые только и ждут того, что бы им врали
[/quote]

Автор: Большой Будда 19.9.2013, 21:51

TELL, а Вы не могли бы сказать, Вы мужчина или женщина? а то по нику не совсем понятно ))) и аватарка тоже не спасает )) rolleyes.gif

Автор: ~Амели~ 19.9.2013, 21:53

Цитата(Большой Будда @ 19.9.2013, 21:51) *

TELL, а Вы не могли бы сказать, Вы мужчина или женщина? а то по нику не совсем понятно ))) и аватарка тоже не спасает )) rolleyes.gif

Макс,судя по предыдущим сообщениям,TELL- мужчина)....*хотя могу и ошибаться*))

Автор: LIGHT 19.9.2013, 22:25

Цитата(TELL @ 19.9.2013, 10:03) *



А некоторые только и ждут того, что бы им врали


Вам должна понравиться картинка. Из Project Unbreakable.
Прикрепленное изображение
Объяснять не буду, проект известный.

Автор: Arina_b 19.9.2013, 22:48

Знаете?! я думаю мне такой мужчина как раз и попался... просто затянулось оно все надолго...и как теперь из этого вылезти-хрен его знает...))(( и сотни женщин ведутся на такое сознательно, зная что это шаблон и что все мимолетное... а кому-то потом больно стает, когда трезвеешь... я думаю нельзя всех под одну грести... 100 людей-100 мнений..

Автор: LIGHT 19.9.2013, 22:54

Цитата(Arina_b @ 19.9.2013, 18:48) *
Знаете?! я думаю мне такой мужчина как раз и попался... просто затянулось оно все надолго...и как теперь из этого вылезти-хрен его знает...))

Посылаете его в пешее эротическое путешествие, и все.
Сразу вылезете.
Лучше раз поплакать, чем еще долго водить саму себя за нос, а в результате все равно обливаться слезами.





Автор: Arina_b 19.9.2013, 22:56

Цитата(LIGHT @ 19.9.2013, 22:54) *

Посылаете его в пешее эротическое путешествие, и все.
Сразу вылезете.
Лучше раз поплакать, чем еще долго водить саму себя за нос, а в результате все равно обливаться слезами.

я бы так и сделала, только поздно опомнилась. Мы вместе больше года и я беременна...

Автор: Маriна 19.9.2013, 23:03

Цитата(Arina_b @ 19.9.2013, 22:48) *

... а кому-то потом больно стает, когда трезвеешь... я думаю нельзя всех под одну грести... 100 людей-100 мнений..

Открою тайну - трезветь неприятно практически всем, и чем больше был опьянен, тем хуже отходняк. Поэтому 100 разных мнений по конкретному вопросу отметаем.

Автор: LIGHT 19.9.2013, 23:29

Цитата(Arina_b @ 19.9.2013, 18:56) *

Мы вместе больше года и я беременна...

*шепотом* ой, вы знаете, вы мне уже понравились тем, что нормально написали «беременна», а не это дурацкое «Б.», которое по непонятной причине в ходу на форуме.

О беременности знает? Как отреагировал?




Автор: Большой Будда 20.9.2013, 8:54

Цитата(LIGHT @ 19.9.2013, 22:29) *

*шепотом* ой, вы знаете, вы мне уже понравились тем, что нормально написали «беременна», а не это дурацкое «Б.», которое по непонятной причине в ходу на форуме.

О беременности знает? Как отреагировал?


Жаль, что нету кнопки 100500 спасибо!!! Лайтик, я бы тебе поставил!!!! yahoo.gif

Автор: Arina_b 20.9.2013, 10:28

знает. неделю назад сказала.. реакция меняется каждые пол часа)) первая реакция-"это приятная новость"..

Автор: Маriна 20.9.2013, 13:16

Цитата(Arina_b @ 19.9.2013, 22:56) *

я бы так и сделала, только поздно опомнилась. Мы вместе больше года и я беременна...

Я вот что подумала. Не все так плохо у тебя, а если уже опомнилась, то вообще хорошо. Ребенок еще ни одной нормальной женщине не мешал, а если папка будет хотя бы материально поддерживать - то одной проблемой в декрете меньше. А там дальше жизнь расставит все по местам. Только вот нельзя позволять, чтобы отношения были " в одни ворота". Какая разница, кто и как гуляет где-то у кого-то? Вопрос в том, принимаешь ли ты это для себя и как в этой ситуации чувствуешь себя ты. В общем, я к чему, нефик под него подстраиваться, у тебя должны быть другие уже приоритеты. С нами поступают так, как мы позволяем - банально, но факт pardon.gif

Автор: Большой Будда 20.9.2013, 14:35

Цитата(Arina_b @ 19.9.2013, 21:56) *

Мы вместе больше года и я беременна...


Все думал, как же мне написать-то... и понял, что самое приемлемое будет: в форме пожелания. Так вот, я бы хотел Вам пожелать, чтобы ребенок родился здоровым, а Вы были бы счастливы.

Автор: Arina_b 20.9.2013, 15:49

так я это для себя принимаю, но! мне важно чтобы отношение ко-мне не менялось. Ведь думать о своем развлечении, а потом вспоминать, что ах да, у меня же есть Цве... надобы ею заняться, ато ведь убежит-именно это меня не устраивает.. тоисть такого никогда не было, а вот сейчас я начинаю это чувствовать...

Автор: Большой Будда 20.9.2013, 15:57

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 14:49) *

так я это для себя принимаю, но! мне важно чтобы отношение ко-мне не менялось. Ведь думать о своем развлечении, а потом вспоминать, что ах да, у меня же есть Цве... надобы ею заняться, ато ведь убежит-именно это меня не устраивает.. тоисть такого никогда не было, а вот сейчас я начинаю это чувствовать...


А что (или кто) такое (такой, такая) Цве...?

Ну... и еще один момент. Может быть, я высказался слишком прозрачно... Тогда я сделаю так:

Цитата
я бы хотел Вам пожелать, чтобы ребенок родился здоровым, а Вы были бы счастливы.


http://www.terrawoman.com/forum/index.php?s=&showtopic=4909&view=findpost&p=907049, что было самое главное в моем пожелании. rolleyes.gif

Автор: Arina_b 20.9.2013, 16:22

Спасибо!!!!! Цве-это он меня так называет, сокращенно от Цветик

Автор: Маriна 20.9.2013, 16:30

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 15:49) *

так я это для себя принимаю, но! мне важно чтобы отношение ко-мне не менялось. Ведь думать о своем развлечении, а потом вспоминать, что ах да, у меня же есть Цве... надобы ею заняться, ато ведь убежит-именно это меня не устраивает.. тоисть такого никогда не было, а вот сейчас я начинаю это чувствовать...

Ну, если до сих пор не убежала, то ближайших пару годков он тем более может расслабиться crazy.gif
А где вы с ребенком жить будете?

Автор: Arina_b 20.9.2013, 16:32

Цитата(Маriна @ 20.9.2013, 16:30) *

Ну, если до сих пор не убежала, то ближайших пару годков он тем более может расслабиться crazy.gif
А где вы с ребенком жить будете?

в его представлении в идеале-я буду жить с родителями, и несколько дней в неделю проводить у него...это за 30 км...

Автор: Маriна 20.9.2013, 16:38

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 15:49) *

так я это для себя принимаю, но...

О, только сейчас вчиталась.
Ну не знаю, мне бы на его месте тоже жалко было терять такую уже "обработанную" барышню. Немногие готовы принимать такую раскладку. *лично для меня такая "откровенность" - это демонстрация неуважения и зашкаливающего себялюбия*

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 16:32) *

в его представлении в идеале-я буду жить с родителями, и несколько дней в неделю проводить у него...это за 30 км...

С маленьким ребенком туда-сюда кататься? Офигеть придумал.
А родители уже в курсе? Что говорят?

Автор: Аэлита 20.9.2013, 16:43

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 16:32) *

в его представлении в идеале-я буду жить с родителями, и несколько дней в неделю проводить у него...это за 30 км...

Здорово. Можно вопрос - что ты с этого будешь иметь?

Автор: Arina_b 20.9.2013, 17:16

Цитата(Аэлита @ 20.9.2013, 16:43) *

Здорово. Можно вопрос - что ты с этого будешь иметь?

я и ребенок будем полностью на его обеспечении... чтобы было удобнее-я его намеках проскакивает покупка авто для меня...

Цитата(Маriна @ 20.9.2013, 16:38) *

С маленьким ребенком туда-сюда кататься? Офигеть придумал.
А родители уже в курсе? Что говорят?

еще не в курсе... я сначала для себя определиться хочу...

Автор: Аэлита 20.9.2013, 17:17

Мдя...

Автор: Большой Будда 20.9.2013, 17:46

Цитата
в его представлении в идеале-я буду жить с родителями

Цитата
и несколько дней в неделю проводить у него...это за 30 км..

Цитата
я и ребенок будем полностью на его обеспечении

Цитата
я его намеках проскакивает покупка авто для меня

Только у меня у одного сложилось впечатление "противоречивых параграфов"? rolleyes.gif
...
Цитата(Аэлита @ 20.9.2013, 16:17) *

Мдя...

+1 ... pardon.gif

Автор: Маriна 20.9.2013, 17:54

Цитата(Большой Будда @ 20.9.2013, 17:46) *

Только у меня у одного сложилось впечатление "противоречивых параграфов"? rolleyes.gif


А в чем противоречивость?
Жить вместе/менять свою жизнь чувак не горит, будет выделять там что-то им на пропитание, может быть купит машину, чтоб Цве удобно было к нему кататься (кстати, сомневаюсь, что на первых порах ему ребенок вообще будет интересен, разве какая переоценка произойдет).
Мда, точно...даже не по отношению к папаше.

Автор: cat 20.9.2013, 17:56

куда мир катиться... заботливый какой...о машине заикнулся...ппц. Я вообще в шоке.

А чел кста классно придумал: она у родителей, когда захотел - с дитем приехала, поигрался, надоело - уехала. И он опять прекрасный необремененный мусЧина.

Ахтунг!

Автор: Большой Будда 20.9.2013, 17:57

Arina_b, если можно, скажите, сколько лет Вам и Вашему любимому... (мне не для того, чтобы Ваши "девичьи секреты" выведать, а для того, чтобы просто понять, после какого возраста взрослеют женщины)...

У меня на глазах распалась недавно (полгода прошло) одна пара, которая прожила в браке 10+ лет. У них девочка (пошла в 3-й класс). Осталась, естественно, с мамой. Папа когда уходил, обещал, что будет все деньги отдавать: всю зарплату и еще приплачивать немного. И будет каждые 1-2 дня приезжать, чтобы увидеться с дочерью.

Первый месяц так и было. Во время второго месяца визиты стали реже. На третий месяц папа обнаружил, что деньги и ему самому тоже нужны, и перечисления стали меньше. (У папы завелась другая женщина... как ни удивительно, тоже с ребенком... остается только недоумевать... как это можно было поменять свою женщину с родным ребенком на чужую с чужим ребенком.)

Через 4 месяца он уже находил возможность приезжать лишь раз в месяц... А недавно... (как я уже говорил, с их расставания прошло полгода) папа заявил маме, что у него больше нет финансовой возможности ей помогать.

Допишу чуть-чуть попозже. У меня мероприятие по времени... извините.

Цитата(cat @ 20.9.2013, 16:56) *

куда мир катиться... заботливый какой...о машине заикнулся...ппц. Я вообще в шоке.

А чел кста классно придумал: она у родителей, когда захотел - с дитем приехала, поигрался, надоело - уехала. И он опять прекрасный необремененный мусЧина.

Ахтунг!


ВОТ!... Спасибо Кэт! (Марина, эти слова можешь считать и моим ответом тебе)

Автор: Маriна 20.9.2013, 18:07

Цитата(Большой Будда @ 20.9.2013, 17:57) *

Arina_b, если можно, скажите, сколько лет Вам и Вашему любимому... (мне не для того, чтобы Ваши "девичьи секреты" выведать, а для того, чтобы просто понять, после какого возраста взрослеют женщины)...
У меня на глазах распалась недавно (полгода прошло) одна пара, которая прожила в браке 10+ лет. У них девочка (пошла в 3-й класс). Осталась, естественно, с мамой. Папа когда уходил, обещал, что будет все деньги отдавать: всю зарплату и еще приплачивать немного. И будет каждые 1-2 дня приезжать, чтобы увидеться с дочерью.
Первый месяц так и было. Во время второго месяца визиты стали реже. На третий месяц папа обнаружил, что деньги и ему самому тоже нужны, и перечисления стали меньше. (У папы завелась другая женщина... как ни удивительно, тоже с ребенком... остается только недоумевать... как это можно было поменять свою женщину с родным ребенком на чужую с чужим ребенком.)
Через 4 месяца он уже находил возможность приезжать лишь раз в месяц... А недавно... (как я уже говорил, с их расставания прошло полгода) папа заявил маме, что у него больше нет финансовой возможности .

Будда, это - классика жанра. Поэтому при таких раскладах (когда с мужчиной отношения зашли в тупик) женщина должна понимать, что в идеале нужно рассчитывать на себя, а вообще, желательно иметь какие-то инструменты воздействия на таких папаш, кроме взывания к совести и другим гражданским доблестям (хотя в нашей стране это весьма и весьма сложно, дети практически не защищены angry.gif ). Тем более, если папа в плохих отношениях с мамой (а как они могут быть хорошими в таких случаях...), то возможности таяют на глазах.

Автор: Аэлита 20.9.2013, 18:08

Цитата
Только у меня у одного сложилось впечатление "противоречивых параграфов"?

Мне думается именно это и называется "быть на содержании". pardon.gif

Автор: Маriна 20.9.2013, 18:08

Цитата(cat @ 20.9.2013, 17:56) *

куда мир катиться... заботливый какой...о машине заикнулся...ппц. Я вообще в шоке.

А чел кста классно придумал: она у родителей, когда захотел - с дитем приехала, поигрался, надоело - уехала. И он опять прекрасный необремененный мусЧина.

Ахтунг!

Ну а че, по-моему, там уже "на берегу" было все обговорено.

Автор: Аэлита 20.9.2013, 18:13

Цитата
а вообще, желательно иметь какие-то инструменты воздействия на таких папаш,

А какие... даже представить сложно.

Автор: Маriна 20.9.2013, 18:18

Цитата(Аэлита @ 20.9.2013, 18:13) *

А какие... даже представить сложно.

В нашей стране с "черными" доходами мне тоже сложно. Но явно не морально-этические.

Цитата(Аэлита @ 20.9.2013, 18:08) *

Мне думается именно это и называется "быть на содержании". pardon.gif

Ну не знаю, может, женщине мужчина и ничего не должен, но ребенку таки должен. Я о содержании и воспитании-внимании. Ну понятно, что от человека зависит.

Автор: Аэлита 20.9.2013, 18:22

А вообще можно я выскажусь по-простому.... КОЗЁЛ.
Прям злюсь, когда читаю. pardon.gif

Хотя У прЫнципи - бачили очи шо купували.
Как-бы если у человека сомнительный моральный облик, рассчитывать на благородное поведение как-то странно. Таки в этой ситуации правила игры были озвучены и приняты, что ж теперь сокрушаться. Правда мне такого не понимать.

Автор: Arina_b 20.9.2013, 18:28

так в том то и дело, что не все так было озвучено... я же говорю-протрезвела....
мне 22-ему 36

Автор: Большой Будда 20.9.2013, 18:56

Arina_b, вторая часть моего... "прерванного поста" Вам.

То, что я написал выше - было к тому, что с высокой вероятностью Вы можете забыть о том, что он будет помогать... а когда у него появится своя жизнь, то и вовсе забыть о нем.

НО!

При всем при этом... не отказывайтесь от ребенка. Живите у родителей. Вы вместе справитесь. Родители помогут. Родственники помогут. Ребенок - это будет ВАШЕ! Не отказывайтесь.

Все. убежал.



Автор: Аэлита 20.9.2013, 19:05

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 18:28) *

так в том то и дело, что не все так было озвучено... я же говорю-протрезвела....


Ну знала же, что у него есть женщины помимо тебя.
При чем тут возраст, не догоняю.

Автор: Akulina 20.9.2013, 19:21

Когда мы обсуждали это в беседке, мне кажется Све даже обиделась на меня, что я назвала его предсказуемым.
Тебе решать как быть дальше, это твоя жизнь. Но одной с ребенком будет тяжело,
ну а просто быть его содержанкой, хоть и с его дитем,... ну я бы не стала...
ты просто не начнешь новую счастливую жизнь... и будешь так...по вызову к нему ездить. Хочу зову, не хочу зову кого-нибудь другого. Цве ведь в курсе, значит можно.

Автор: LIGHT 20.9.2013, 19:28

Где вы черпаете всю эту информацию? crazy.gif

Автор: Аэлита 20.9.2013, 19:35

Цитата(LIGHT @ 20.9.2013, 19:28) *

Где вы черпаете всю эту информацию? crazy.gif

В беседке обсуждалось.

Автор: ~ЕЛЕНА~ 20.9.2013, 19:36

да . девушка старожил форума)))

Автор: Akulina 20.9.2013, 19:51

Цитата(LIGHT @ 20.9.2013, 19:28) *

Где вы черпаете всю эту информацию? crazy.gif

В беседке страниц 5 назад.

Блин, сори, позднее зажигание)))

Автор: LIGHT 20.9.2013, 19:52

Пойду читать вашу беседку, но перед этим выскажусь.
Цветик, если ты (можно на «ты»?) соберешься рожать ребенка именно от этого мужчины, рассчитывая получить материальные блага, я не буду говорить «ай-яй-яй». Каждая выбирает для себя. Я буду говорить о материальной стороне. Не промахнись. Обещать можно золотые горы. Намек на покупку авто — это только намек. Верить стоит тогда, когда у тебя под окном стоит машина, приобретенная на твое имя. Он тебя обещаниями накормит. Выполнит ли он их? Не факт. А у тебя сроки пройдут.


Автор: LIGHT 20.9.2013, 20:35

Я почитала.

Ты с ума сошла.
Что за бред.

Кем ты для него являешься, если он спокойно может сказать, что был с подругой, но тут позвонила ты, и он — о радость! — оторвался от секса? Даже с этой стороны монитора понятно, кем, и боюсь, что никем достойным. Спустя год отношений на самом деле глупо бояться, что он не воспринимает тебя всерьез. А то как в анекдоте: «Что-то выдавало в Штирлице советского разведика. То ли "Беломор" в углу рта, то ли буденновка, то ли парашют, волочащийся за спиной...» Уже пора бы увериться.

«Все будет, но не сразу». Свет, что ему мешает? Война началась? Голодомор? Цунами накрыло полстраны, и он помогает спасать выживших? Он уехал в Африку помогать детям? Четыре всадника Апокалипсиса проскакали по небу? Какие непреодолимые трудности мешают проявлять заботу по отношению к любимой женщине? Почему вопрос недвижимости важнее, чем вопрос будущей семьи?

Я еще поняла бы, если бы ты, пардон, в погоне за финансами связалась с этим товарищем. А так...тю.

Автор: Arina_b 20.9.2013, 20:57

Цитата(LIGHT @ 20.9.2013, 19:52) *

Пойду читать вашу беседку, но перед этим выскажусь.
Цветик, если ты (можно на «ты»?) соберешься рожать ребенка именно от этого мужчины, рассчитывая получить материальные блага, я не буду говорить «ай-яй-яй». Каждая выбирает для себя. Я буду говорить о материальной стороне. Не промахнись. Обещать можно золотые горы. Намек на покупку авто — это только намек. Верить стоит тогда, когда у тебя под окном стоит машина, приобретенная на твое имя. Он тебя обещаниями накормит. Выполнит ли он их? Не факт. А у тебя сроки пройдут.

да поймите-же, что мне никто и ничего не обещает! и вопрос не в том что я думаю рожать мне потому что он обеспечит или нет, а в том-связывать ли мне вообще жизнь с этим человеком... и решать надо пока время есть, до 2 месяцев, если не ошибаюсь... если я решу родить и прекратить с ним отношения-это не получиться... просто... мне либо рожать и терпеть-либо аборт и расходиться...

Автор: Аэлита 20.9.2013, 21:05

А чего нельзя родить и разойтись? Просто интересно. Какие-то стремные перспективы, как по-мне...

Автор: LIGHT 20.9.2013, 21:05

Котик, ты в любом случае посмотри на действия. У тебя такая ситуация, а человек допускает, чтобы ты болталась в подвешенном состоянии. Я, конечно, не знаю всех нюансов, но плюсов от подобного...союза, что ли...короче, от того, что мужчина вроде бы и есть, а вроде бы его и нету, не видно пока. Кажется, он свой комфорт ставит во главу угла. Что начнется, если вы жить вместе будете? Ты уверена, что он не слиняет в дальние дали, оставив тебя с ребенком на руках?

Автор: Аэлита 20.9.2013, 21:07

Цитата
а в том-связывать ли мне вообще жизнь с этим человеком...

Быть девочкой на побегушках - это "связывать жизнь".... однако.

Автор: LIGHT 20.9.2013, 21:29

Цитата(Аэлита @ 20.9.2013, 17:05) *
А чего нельзя родить и разойтись?

Не хочет, возможно. Я понимаю, честно, чтобы в этом возрасте осознанно становиться матерью-одиночкой, нужно очень-очень хотеть этого ребенка. Если нет горячего желания и поддержки со стороны надежных людей, то не стоит, ИМХО.


Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 16:57) *

мне либо рожать и терпеть

Я не могу понять, на#&$ зачем? Зачем тебе это терпеть? Божи мой, двадцать с копьем лет девке, чо, последний шанс? Или там п##дец выдающийся мужчина, деятель искусства, выдающийся изобретатель, который настолько озарит судьбу целого человечества огнем своего гения, что честью будет просто постоять рядом? У тебя чувак, не желающий расставаться с беззаботной молодостью, и это его дело, но тебе-то зачем?

Автор: Arina_b 20.9.2013, 21:31

а потому что родить от него ребенка-это уже связать с ним жизнь, и прервать с ним тесные отношения это одно-а ребенка от него прятать, вы чего?

Автор: LIGHT 20.9.2013, 21:35

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 17:31) *
а потому что родить от него ребенка-это уже связать с ним жизнь, и прервать с ним тесные отношения это одно-а ребенка от него прятать, вы чего?

Ой, сонечко, сколько таких мам-одиночек, которым вовсе не приходится прятать дитенков от пап, потому шо от тех пап ни слуху ни духу. В принципе ты ребенка хочешь или нет?

Автор: cat 20.9.2013, 21:37

Мы конечно всего не знаем, но по описанным фактам двух мнений быть не может. Он Вам нужен, а Вы ему нет. И факт Вашей беременности ничего пока не изменил. Сорри, может грубо, но просто хочется, чтобы Вы глаза открыли!!!

Автор: Аэлита 20.9.2013, 21:39

Цитата
Не хочет, возможно. Я понимаю, честно, чтобы в этом возрасте осознанно становиться матерью-одиночкой, нужно очень-очень хотеть этого ребенка. Если нет горячего желания и поддержки со стороны надежных людей, то не стоит, ИМ

Не ну понятно. Я того же мнения, собственно.

Автор: LIGHT 20.9.2013, 21:43

Цитата(cat @ 20.9.2013, 17:37) *
И факт Вашей беременности ничего пока не изменил.

Я, конечно, дико извиняюсь, не мое дело, но раз уж этот факт не стал поводом отодвинуть свой личный комфорт немного назад с первого плана, то дальше будет только хуже.

Да, приятная новость, а чо б ей быть неприятной, если он не собирается менять свой образ жизни. Ну, состряпал девочке куколку, самец и мачо, отак! Света молодая, красивая девочка, я помню фотки, и этот товарищ не первой свежести так голову задурил...чОрт.

Автор: Akulina 20.9.2013, 21:46

Цитата
так голову задурил...чОрт.

Именно задурил. А Светик не понятно мне до сих пор влюблена в него или в финансовую поддержку.

Автор: Arina_b 20.9.2013, 21:55

Цитата(Akulina @ 20.9.2013, 21:46) *

Именно задурил. А Светик не понятно мне до сих пор влюблена в него или в финансовую поддержку.

больше чем за год отношений я ниразу не взяла у него денег. мне "финансов" от него не нужно...я в него влюбилась...

Автор: LIGHT 20.9.2013, 22:02

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 17:55) *

больше чем за год отношений я ни разу не взяла у него денег.

ну и дура
чувак шикарно устроился


Автор: Arina_b 20.9.2013, 22:06

Цитата(LIGHT @ 20.9.2013, 22:02) *

ну и дура
чувак шикарно устроился



не, он тратиться причем шикарно... он меня летом в автрию свозил, в сентябре мы 10 дней в италии были... шопинг и все такое-но это все от него исходит.. я никогда ничего не прошу...не могу и все...
хотя щас так и хочется сказать-дай мне 200 Е на аборт...

Автор: LIGHT 20.9.2013, 22:09

Все, прочитала

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 18:06) *


хотя щас так и хочется сказать-дай мне 200 Е на аборт...

Ты после аборта как представляешь картину? Разорвешь с ним отношения или дальше будешь?

Автор: Arina_b 20.9.2013, 22:10

сложно на что-то решиться... и на разрыв и на аборт...и на оставить все как есть...

Автор: LIGHT 20.9.2013, 22:18

Как-то даже и не отрицательный тип он получается crazy.gif Чо, позицию практически озвучил.

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 18:10) *
сложно на что-то решиться... и на разрыв и на аборт...и на оставить все как есть...

Не хочу огорчать, но беременность так не останется.
*не удержалась, извини*


Решать надо, причем быстро.

Автор: Arina_b 20.9.2013, 22:18

Цитата(LIGHT @ 20.9.2013, 22:18) *

Как-то даже и не отрицательный тип он получается crazy.gif Чо, позицию практически озвучил.
Не хочу огорчать, но беременность так не останется.
*не удержалась, извини*
Решать надо, причем быстро.

не поняла...))

Автор: LIGHT 20.9.2013, 22:26

Статус-кво сохранить не удастся.

Автор: Arina_b 20.9.2013, 22:28

была-бы возможность вынуть деньги на эти таблетки-без его ведома пошла-бы в понедельник к врачу.. все больше к этому склоняюсь варианту

Автор: LIGHT 20.9.2013, 22:29

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 18:28) *
была-бы возможность вынуть деньги на эти таблетки-без его ведома пошла-бы в понедельник к врачу.. все больше к этому склоняюсь варианту

На какие таблетки? Ты о чем? Откуда вынуть?

Автор: Arina_b 20.9.2013, 22:33

на аборт.. не хирургический же..Хотя может я и дура.. чего я от него хочу, какой реакции, если у мня мнение каждые пол часа меняется... я сама для себя определится не могу что мне нужно...

Автор: Natkа 20.9.2013, 22:34

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 21:28) *

была-бы возможность вынуть деньги на эти таблетки-без его ведома пошла-бы в понедельник к врачу.. все больше к этому склоняюсь варианту


Свет, решать тебе, конечно. Но ты бы с врачом проконсультировалась. Бывают случаи, когда первый аборт становится последним... Подумай и взвесь все нормально.
Ты резус фактор свой знаешь?

Автор: Arina_b 20.9.2013, 22:35

Цитата(Natkа @ 20.9.2013, 22:34) *

Свет, решать тебе, конечно. Но ты бы с врачом проконсультировалась. Бывают случаи, когда первый аборт становится последним... Подумай и взвесь все нормально.
Ты резус фактор свой знаешь?

да.. у меня консультация с врачом на среду назначена..

Автор: Natkа 20.9.2013, 22:40

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 21:35) *

да.. у меня консультация с врачом на среду назначена..

Держись!

Нескромный вопрос. Извини, пожалуйста... blush.gif Если бы ты попросила денег на аборт, он дал бы? Не стал бы отговаривать?

Автор: Arina_b 20.9.2013, 22:41

Цитата(Natkа @ 20.9.2013, 22:40) *

Держись!

Нескромный вопрос. Извини, пожалуйста... blush.gif Если бы ты попросила денег на аборт, он дал бы? Не стал бы отговаривать?

я думаю дал-бы...

Автор: LIGHT 20.9.2013, 22:46

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 18:33) *
на аборт.. не хирургический же..

Котик, я просто не знаю, как их делают. Мы тут целенаправленно никак не сбацаем лялечку.
Ты хорошо подумай вообще, с мамой поговори, что она скажет.
Понимаешь, лично я что считаю. Что твоя жизнь, тебе жить. Хочешь малого — здорово. Не хочешь — плевать на все высказывания вроде «нормальной женщине ребенок не помешает». Никто к тебе домой не придет, денег на малого не принесет, свое время ему уделять не будет. Все на тебя, тебе и решать.

Вообще, конечно, я считаю, что в 22 года матерью-одиночкой становиться нет необходимости, и это наверняка чувствуется по моим сообщениям. Но первый аборт...
А еще мне кажется, что ты своего товарища не так уж и любишь, слава богам. Это все туман и морок.

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 18:33) *
на аборт.. не хирургический же..Хотя может я и дура.. чего я от него хочу, какой реакции, если у мня мнение каждые пол часа меняется... я сама для себя определится не могу что мне нужно...

Вполне нормально, что ты мечешься. С учетом ситуации-то, в которой ты «благодаря» этому чуваку болтаешься как говно в проруби, уж прости.
Ты, блин, не замужем, потенциальный отец сказал: «Вот здорово, будешь жить у своих папы с мамой и меня навещать раз в неделю». Работа есть? Хотя какая работа, в декрет все равно. Жилье есть? И чо ты кидаешься из стороны в сторону, прям ума не приложу.

Автор: Масуми 20.9.2013, 23:38

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 22:41) *

я думаю дал-бы...

Тоесть отговаривать не стал! Ха! Ну вот и ответ на все вопросы.

Автор: Большой Будда 21.9.2013, 0:12

Аэлита, я потому про возраст спрашивал, что хотел примерно оценить степень наивности. Девушка, как мне кажется, пока еще не ото всех иллюзий избавилась... Ну, может, я циник, конечно.
pardon.gif

Автор: Аэлита 21.9.2013, 11:42

Цитата(Большой Будда @ 21.9.2013, 0:12) *

Аэлита, я потому про возраст спрашивал, что хотел примерно оценить степень наивности. Девушка, как мне кажется, пока еще не ото всех иллюзий избавилась... Ну, может, я циник, конечно.
pardon.gif

Мне кажется тут не иллюзии, так как у молоденьких девушек могут быть иллюзии на тему большой и вечной любви, здесь же кто-то (?) убедил в том, что такие отношения норма, так как они "честные" cv.gif Надо же так обработать, талант, ептыть.

Автор: Arina_b 21.9.2013, 12:03

Цитата(Масуми @ 20.9.2013, 23:38) *

Тоесть отговаривать не стал! Ха! Ну вот и ответ на все вопросы.

это догадки, всего-лишь...

Цитата(Аэлита @ 21.9.2013, 11:42) *

Мне кажется тут не иллюзии, так как у молоденьких девушек могут быть иллюзии на тему большой и вечной любви, здесь же кто-то (?) убедил в том, что такие отношения норма, так как они "честные" cv.gif Надо же так обработать, талант, ептыть.

ну.. припустим, у меня после развода такая мысля появилась у самой... меня никто не обрабатывал... но тогда же не шел вопрос о беременности...
Вот сегодня приедет ко мне...

Знаете, я успокоилась и подумала... если мне с диагнозом поликистоз удалось забеременеть-то это уже хорошо! Если мне еще удалось забеременеть от человека которого я люблю-то это еще один +, ведь будет расти ребеночек похожий на него)) кареглазый и кудрявый))) если мне судьба быть с ним, ведь я много раз своим терпением и выдержкой добивалась того, что наши отношения сохранялись, то я с ним буду. Никто не знает как на него повлияет рождение ребеночка.. Если не судьба-значит встречу кого-то ближе и роднее... пусть и позже... но я сама забываю что глаза видели что выбирали и что с ним я себя счастливой чувствовала .еще буквально неделю назад и все мои накручивания скорее всего были связаны с гормонами)))) и это будет длиться всю беременность... а если не судьба ребенка родить-знач так и будет... Вот в чем я его упрекнуть не могу-так это в ответственности... и... нельзя видеть в нем только плохое, он для меня сделал слиииишком много хорошего)))

Он не плохой...)) он накручен бывшими отношениями, где ему 8 лет рассказывали как он обязан жить, навязывали какие-то общепринятые нормы морали... он жил ими ,думал что так и должно быть... что это он не правильный.. его ограничивали во всем... и закончилось это тем-что его жена ему изменяла 3 года, с его другом... вот вам и мораль... мне за год отношений удалось его разубедить во многом ,показать что не все такие... ведь он постоянно ожидал от меня того-же чего от бывшей... он доверяет мне, я для него близкий человек... как и он для меня... я думаю, мне просто надо научится с ним разговаривать ,а не носить все в себе... и все будет хорошо... ведь сколько раз я его просила что то не делать .потому что это делает мне больно-он меня понимал...

Автор: Аэлита 21.9.2013, 12:30

Светик, в любом случае желаю, чтоб принятое тобой решение было правильным, так как оно из тех решений, которые влияют в дальнейшем на всю жизнь. И будь счастлива, не смотря ни на что)

Автор: LIGHT 21.9.2013, 13:25

Ты знаешь, это такой старый-престарый прием, который люди юзают, наверное, с начала времен. Типо: «Все мои закидоны вызваны не тем, что мне удобно быть свиньей, а с тем, что бывшая разбила мне сердце, я теперь никому-никому не верю! Докажи, что ты не верблюд!» Я не буду ничего пронзать через сеть, просто подумай хорошо и будь осторожна.

Интересно узнать мнение форумчанок. Отвлечемся от конкретной ситуации Светика. Я понимаю, женщина считается хранительницей очага и все такое, но.Мне кажется, иногда надо бы посмотреть на ситуацию и задать себе вопрос: «Если я прямо сейчас перестану из кожи вон лезть, стараясь сохранить отношения, что будет дальше?» И если отношениям в этом случае придет кирдык, то нужны ли они изначально?
У меня несколько изменилась точка зрения. Я как-то потихоньку стала считать, что не стоит находить десять тысяч причин и оправданий. В большинстве случаев только одна. Ответ на вопросы, почему он не звонит, отвечает на СМС спустя сутки, пропадает в никуда, чтобы появиться на горизонте вечером в пятницу, не предлагает жить вместе/замуж, один и тот же. Он не хочет. Все очень просто.

Нет, иногда бывает, что нужно срочно отвести родственницу в больницу, телефоны теряются, зарядка заканчивается, но это разовые случаи.

Автор: Arina_b 21.9.2013, 13:34

а я стала думать что если не рваться из кожи вон и не стараться изо всех сил-то зачем тогда заводить отношения...

Автор: LIGHT 21.9.2013, 13:41

Цитата(Arina_b @ 21.9.2013, 9:34) *
а я стала думать что если не рваться из кожи вон и не стараться изо всех сил-то зачем тогда заводить отношения...


А ты попробуй этот вопрос своему мужчине задать.

Автор: Ксю:) 21.9.2013, 14:36

Цитата(Arina_b @ 21.9.2013, 13:34) *

а я стала думать что если не рваться из кожи вон и не стараться изо всех сил-то зачем тогда заводить отношения...

А мне наоборот не нужны отношения, из-за которых нужно рваться изо всех сил и бороться.

На данном этапе моей жизни, мне кажется, что все настоящее/правильно/твое/нужное дается/происходит легко. Это касается не только отношений. ИХО.

Автор: РОДИНКА 21.9.2013, 14:40

Цитата(Arina_b @ 21.9.2013, 13:34) *

а я стала думать что если не рваться из кожи вон и не стараться изо всех сил-то зачем тогда заводить отношения...



Это как?? А что он делает, пока вы стараетесь и из кожи вон?

И, Светик, мой вам совет - не очень-то слушайте, что он вам будет рассказывать по поводу светлого будущего и материальной поддержки. Его предложение жить отдельно от вас с ребёнком обо многом говорит... рассчитываете только на себя! Нужен ли вам ребенок без него? Потяните ли? Что родители ваши говорят?

Автор: LIGHT 21.9.2013, 15:04

Мне не удается понять. Фраза, что никто не знает, как рождение ребенка повлияет на поведение этого мужчины, только меня сбила с толку? Есть основания считать, что оно хоть как-то повлияет?

Беременности оказалось недостаточно. Теперь надежды возлагаются на появление ребенка. Так и до вручения диплома рукой подать crazy.gif
*более чем уверена, все как об стенку горохом*
Дитенку, если решишь оставить, здоровья. Тебе счастья. Только подумай, а детские годы мелкого тоже будут проведены в вечных попытках подстроиться под папино поведение, обвинении себя в папиных выходках и прочих прелестях?
Эх, девочки-девочки...




Автор: Аэлита 21.9.2013, 15:06

Цитата(Ксю:) @ 21.9.2013, 14:36) *

А мне наоборот не нужны отношения, из-за которых нужно рваться изо всех сил и бороться.

На данном этапе моей жизни, мне кажется, что все настоящее/правильно/твое/нужное дается/происходит легко. Это касается не только отношений. ИХО.

Так и есть.

Автор: РОДИНКА 21.9.2013, 15:07

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 22:28) *

была-бы возможность вынуть деньги на эти таблетки-без его ведома пошла-бы в понедельник к врачу.. все больше к этому склоняюсь варианту



меня больше эта фраза сбила с толку... то есть ребёнку быть только потому, что денег нет на аборт?




Автор: Arina_b 21.9.2013, 15:12

мы только что поссорились.. и я поняла насколько ссоры иногда важны... он не понимает что со мной происходит... зато теперь понял почему я с ним не общаюсь... я никогда не буду что-либо решать на эмоциях... вот успокоилась и решила с ним поговорить...
я подумала и решила-что каково жить с ребеночком когда отец приежжает на время или через время-я не могу, потому что жила в полной семье) папа никогда даже на заработки не ездил и говорил пускай будет не ах ти, зато я с детьми, я вижу как они растут... и решать не только мне-это эгоизм... я не имею права решать за двоих. Если он не может дать мне это сейчас то насильно мил не будешь))я таки не готова стать матерью одиночкой... если он не готов дать мне это вообще то значит не судьба...
я много раз мудростью и выдержкой сохраняла эти отношения-они для меня важны... и я уже многого в изменении его поведения добилась.. если я сама не могу определиться хочу ли я этого ребенка-то я не имею права требовать чего-то от него... кидайте тапки-если я не права, но через 15 лет винить его в моей сломанной жизни-я не хочу))))если МЫ ВДВОЕМ решим что это нам надо-значит рожаю, если нет-значит не время...

Цитата(РОДИНКА @ 21.9.2013, 15:07) *

меня больше эта фраза сбила с толку... то есть ребёнку быть только потому, что денег нет на аборт?

это эмоции... я уже поняла что решать за двоих не имею права

Цитата(LIGHT @ 21.9.2013, 15:04) *

Мне не удается понять. Фраза, что никто не знает, как рождение ребенка повлияет на поведение этого мужчины, только меня сбила с толку? Есть основания считать, что оно хоть как-то повлияет?

Беременности оказалось недостаточно. Теперь надежды возлагаются на появление ребенка. Так и до вручения диплома рукой подать crazy.gif
*более чем уверена, все как об стенку горохом*
Дитенку, если решишь оставить, здоровья. Тебе счастья. Только подумай, а детские годы мелкого тоже будут проведены в вечных попытках подстроиться под папино поведение, обвинении себя в папиных выходках и прочих прелестях?
Эх, девочки-девочки...

Он надеется что рождение повлияет..)

Автор: Яшка 21.9.2013, 15:16

Цитата(Arina_b @ 21.9.2013, 15:12) *


Он надеется что рождение повлияет..)


вы извините, но это абзац
сколько там лет запутавшемуся подростку? 36, если не ошибаюсь? брак-развод за плечами?

Светик, не создавайте себе иллюзий

Автор: РОДИНКА 21.9.2013, 15:17

Цитата(Arina_b @ 21.9.2013, 15:12) *

мы только что поссорились.. и я поняла насколько ссоры иногда важны... он не понимает что со мной происходит... зато теперь понял почему я с ним не общаюсь... я никогда не буду что-либо решать на эмоциях... вот успокоилась и решила с ним поговорить...
я подумала и решила-что каково жить с ребеночком когда отец приежжает на время или через время-я не могу, потому что жила в полной семье) папа никогда даже на заработки не ездил и говорил пускай будет не ах ти, зато я с детьми, я вижу как они растут... и решать не только мне-это эгоизм... я не имею права решать за двоих. Если он не может дать мне это сейчас то насильно мил не будешь))я таки не готова стать матерью одиночкой... если он не готов дать мне это вообще то значит не судьба...
я много раз мудростью и выдержкой сохраняла эти отношения-они для меня важны... если я сама не могу определиться хочу ли я этого ребенка-то я не имею права требовать чего-то от него... кидайте тапки-если я не права, но через 15 лет винить его в моей сломанной жизни-я не хочу))))если МЫ ВДВОЕМ решим что это нам надо-значит рожаю, если нет-значит не время...
это эмоции... я уже поняла что решать за двоих не имею права
Он надеется что рождение повлияет..)



Свет, вы таким образм решили переложить ответственность за решение на него? Если он сейчас скажет, что ему надо, то и вам будет надо, если скажет что не надо - значит аборт. А если он сейчас скажет, что надо, а через пол-года передумает?? Вам бы за себя решить... pardon.gif

П.С. А вообще мне кажется до появления ребёнка вы еще не доросли, извините. При чём оба.








Автор: LIGHT 21.9.2013, 15:22

Цитата(Arina_b @ 21.9.2013, 11:12) *



Он надеется что рождение повлияет..)

Прикрепленное изображение


П##дец, чувак даже не обещает пересмотреть свои взгляды, он ограничивается робкими надеждами, что внешние события помогут скорректировать поведение. Не помогут, чо уж там, подумаешь, ребенок, мелочи жизни. Все равно он в соседнем городе, под ногами путаться не будет.

Свет, а он у тебя адекватный? За свои действия в состоянии отвечать? А то эта фраза, про его надежды, внушает подозрения, что сам он себя не контролирует.

Хочу отметить, что искренне желаю Свете счастья (поэтому сейчас хочется прямо взять и по шапке ей надавать).

Автор: ~ЕЛЕНА~ 21.9.2013, 19:40

я противница абортов. но... если ты будешь ориентироваться на него - решит ли он оставить ребенка , то это даст ему возможность многие лета тобой управлять как ему выгодно. ты попадаешь в зависимость. потому как всегда будешь ждать и надеяться.
сама реши - хочешь - не хочешь. не привязывайся к его решению. даже если станешь матерью одиночкой(что в наше время не так уж и страшно) то будущее будет для тебя открыто. и как знать(а обычно так и бывает) тебе дадут того кто будет заботиться о тебе или о тебе с ребенком.

Автор: Така 21.9.2013, 22:58

Цитата(Arina_b @ 21.9.2013, 13:34) *

а я стала думать что если не рваться из кожи вон и не стараться изо всех сил-то зачем тогда заводить отношения...

Свет тыне поверишь отношения иногда завязываются просто так, из серии
Цитата
Все серьёзные отношения начинаются с ..."Ладно, повстречаюсь недельку, всё равно делать нечего..."
. И не обязательно рвать жопу. Все очень то просто. И запомни жизнь на столько сложна на сколько ты же сама себе ее осложняешь .

Автор: Масуми 21.9.2013, 23:07

Цитата(Така @ 21.9.2013, 22:58) *

Свет тыне поверишь отношения иногда завязываются просто так, из серии . И не обязательно рвать жопу. Все очень то просто. И запомни жизнь на столько сложна на сколько ты же сама себе ее осложняешь .

Золотые слова. Это из серии - Каждый заблуждается в меру своих возможностей. crazy.gif
Может Свете жизнь скучна без таких отношений? Явная любовная или фиг там знает какая зависимость.

Автор: Така 21.9.2013, 23:24

Свет аборт это конечно плохо, это знают все. Но пересрать жизнь себе на ровном месте точно еще хуже. Я была на твоем месте, только мне годков то было 17, а он был старше то ли на 7 то ли на 8 лет. Но он после люблю сказал "мне оно не надо", ну нет так нет, я тоже для себя приняла решение НЕТ. Да оно мне далось не легко и в финансовом и в моральном плане. Но я СВОБОДНА от иллюзий и чужой так называемой "ЛЮБВИ", от чужого плохого настроения и прочего. Я не понимаю что тебя держит в этих отношениях. Хотя я после первых отношений влезла в еще лучшее гамнецо (скажу по секрету у меня талант по этим делам crazy.gif ). Я начала встречаться со своим учителем который был разведен, был старше меня на 12 лет и имел ребенка, и я у него была как и ты на "переночевать", где то год с копейками я себе врала что яему нужна, а потом один знакомый сказал (хотя это он так в надеже что я к нему в кроватку переберусь) "Ты что шлюха??? Пришла переночевала и нах? " и я и эти отношения замнула и забыла pardon.gif . Но уроки с этих двух отношений никогда не забуду. Я точно усвоила что отношения хорошие если они хорошие а иначе их в жопу,что людям ни второй ни уж тем более третий шанс давать не стоит, и что все любые терзание совершенно спокойно(битье головой в стенку допускается crazy.gif ) можно пережить

Цитата(Масуми @ 21.9.2013, 23:07) *


Может Свете жизнь скучна без таких отношений? Явная любовная или фиг там знает какая зависимость.

Та говно вопрос, пусть идет в покер на костях играть. А не так развлекается pardon.gif .
Свете пусто и одиноко, и хотелка малость чесалась доказать мужу что и без него она ого го. Токо вот кому на зло она все делает не понятно

Цитата(LIGHT @ 21.9.2013, 15:22) *


П##дец, чувак даже не обещает пересмотреть свои взгляды, он ограничивается робкими надеждами, что внешние события помогут скорректировать поведение. Не помогут, чо уж там, подумаешь, ребенок, мелочи жизни. Все равно он в соседнем городе, под ногами путаться не будет.


Последующим будет ожидание когда ребенок пойдет, когда выросте,пойдет в армию, мож тогда никогда что то изменится. Человек просто завуалировано посылает на ЮХ , а Света упорно закрывает глаза и уши и говорит "не слышу"

Еще мне кажется такие мужчины вдалбливая девахам типо меня и мне подобным себя в качестве подарка судьбы занимаются не тем делом. С таким даром убеждения нужно идти на тренинги как продать никому ненужны пылесос за дикие тыщи гривен ,там бы они добились много

Автор: Маriна 22.9.2013, 0:10

Цитата(Така @ 21.9.2013, 23:24) *

Еще мне кажется такие мужчины вдалбливая девахам типо меня и мне подобным себя в качестве подарка судьбы занимаются не тем делом. С таким даром убеждения нужно идти на тренинги как продать никому ненужны пылесос за дикие тыщи гривен ,там бы они добились много

та он, по-моему, и так не бедует).
Хз, что тут сказать, каждый хозяин своей жизни. Я бы аборт не делала (первый, да и вообще не хотелось бы). С детьми в первое время тяжело и в полных семьях, и если говорить о каких-то ограничениях, с этим связанных, то они будут при любых раскладах, а статус "мать-одиночка" - это какой-то совдеповский штамп. Если можешь прокормить себя, то еще, как минимум одного тоже потянешь, при худших раскладах. При лучших - это забота папашки, с ребенком он живет или нет. Но рассчитывать на него, конечно, не стоит.
А, вопрос: ребенка он хоть на себя запишет (или как там это правильно называется), в общем, даст ему свою фамилию-отчество, или еще какой вопрос с недвижимостью помешает?




Автор: Miledi 22.9.2013, 8:38

Цитата(LIGHT @ 21.9.2013, 13:25) *

Я понимаю, женщина считается хранительницей очага и все такое, но.Мне кажется, иногда надо бы посмотреть на ситуацию и задать себе вопрос: «Если я прямо сейчас перестану из кожи вон лезть, стараясь сохранить отношения, что будет дальше?» И если отношениям в этом случае придет кирдык, то нужны ли они изначально?

А смысл усложнять себе жизнь? Она и так не проста, если еще и в отношениях так заморачиваться.
Я считаю, что отношения должны быть нужны двоим.

Света, у вас конечно все сейчас не на только сложно, как вы думаете.
И я не вижу вины мужчины. Он такой как есть, она это принимает, зачем ему что-то менять?
Для себя нужно в первую очередь решить, нужен ли вам ребенок? Через лет так 10 не будете жалеть, что его нет? А вероятность того, что ваш мужчина изменится равна 0 (сорри) или принимайте его таким или отпустите!



Автор: РОДИНКА 22.9.2013, 10:22

Цитата(Miledi @ 22.9.2013, 8:38) *


И я не вижу вины мужчины. Он такой как есть, она это принимает, зачем ему что-то менять?





А я вижу. Не хочешь сейчас детей - предохраняйся хотя бы. angry.gif


Автор: Miledi 22.9.2013, 10:54

Ну не будем забывать, что даже предохранение не дает 100% результата crazy.gif
А думать и нести ответственность должны оба! Не дети!

Автор: LIGHT 22.9.2013, 19:07

Цитата(Маriна @ 21.9.2013, 20:10) *

статус "мать-одиночка" - это какой-то совдеповский штамп.


Я писала о матери-одиночке не в смысле «а шо люды скажуть». А в том, что рожая без мужа, надо иметь поддержку родителей или материальную базу хотя бы минимальную. Какое-то время работать не получится при всем желании, а близкого человека, который бы взял на себя материальные вопросы, и нет.

Автор: Маriна 22.9.2013, 20:09

Цитата(LIGHT @ 22.9.2013, 19:07) *

Я писала о матери-одиночке не в смысле «а шо люды скажуть». А в том, что рожая без мужа, надо иметь поддержку родителей или материальную базу хотя бы минимальную. Какое-то время работать не получится при всем желании, а близкого человека, который бы взял на себя материальные вопросы, и нет.

так берет же товарищ на себя материальные вопросы при любых раскладах (по крайней мере на время декрета), или я что-то не так понимаю? Одно дело обязательство жить совместно (тут как бы за яйца никого не привяжешь), а другое - материальное участие в уходе за ребенком, которого он вроде не против и иметь pardon.gif

Автор: ~ЕЛЕНА~ 22.9.2013, 20:14

щас кстати никто не смотрит мать с отцом или просто мать)
имелся ввиду сам термин - мать одиночка. мне он тоже не нра.

Автор: LIGHT 22.9.2013, 20:19

Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 16:09) *

так берет же товарищ на себя материальные вопросы при любых раскладах (по крайней мере на время декрета), или я что-то не так понимаю? Одно дело обязательство жить совместно (тут как бы за яйца никого не привяжешь), а другое - материальное участие в уходе за ребенком, которого он вроде не против и иметь pardon.gif

Я не поняла, берет ли он эти расходы. Про намек на покупку авто точно поняла. Опять же, хз, чего там стоит его слово. Хорошо, конечно, если он сказал и сделал. Короче, Светик уже сама знает, как у нее с практической стороной вопроса.

Автор: Natkа 22.9.2013, 20:19

Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 19:09) *

так берет же товарищ на себя материальные вопросы при любых раскладах (по крайней мере на время декрета), или я что-то не так понимаю?


Так вот именно, что ничего не понятно.
Обещать, как известно, - не значит жениться pardon.gif На товарища с такими закидонами я бы рассчитывать точно не стала.

Автор: LIGHT 22.9.2013, 20:32

Цитата(~ЕЛЕНА~ @ 22.9.2013, 16:14) *

имелся ввиду сам термин - мать одиночка. мне он тоже не нра.

Юридический терпим, кажется, "одинокая мать". В быту — мать-одиночка. То же самое английское "single parent" ни у кого протеста не вызывает.

Автор: Маriна 22.9.2013, 20:35

Цитата(LIGHT @ 22.9.2013, 20:19) *

Я не поняла, берет ли он эти расходы. Про намек на покупку авто точно поняла. Опять же, хз, чего там стоит его слово. Хорошо, конечно, если он сказал и сделал. Короче, Светик уже сама знает, как у нее с практической стороной вопроса.

Ну, авто для Светика и ежемесячные расходы на ребенка, особенно в период декрета - это разные вещи. не совсем же он конченный

Цитата(Natkа @ 22.9.2013, 20:19) *

Так вот именно, что ничего не понятно.
Обещать, как известно, - не значит жениться pardon.gif На товарища с такими закидонами я бы рассчитывать точно не стала.

Жениться он, как раз, и не обещал.

Цитата(LIGHT @ 22.9.2013, 20:32) *

Юридический терпим, кажется, "одинокая мать". В быту — мать-одиночка. То же самое английское "single parent" ни у кого протеста не вызывает.

Вообще, в моей голове мать-одиночка - это та, у ребенка которой нет отца. А вместе живут родители или нет - это второстепенный вопрос.

Автор: LIGHT 22.9.2013, 20:37

Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 16:33) *

Ну, авто для Светика и ежемесячные расходы на ребенка, особенно в период декрета - это разные вещи. не совсем же он конченный

Хз, я этого товарища в глаза не видела, почем мне знать. Про авто Светик написала. А про расходы...дело ясное, что дело темное.


Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 16:35) *


Вообще, в моей голове мать-одиночка - это та, у ребенка которой нет отца. А вместе живут родители или нет - это второстепенный вопрос.

Я думаю, та, которая воспитывает и растит ребенка самостоятельно.

Автор: Маriна 22.9.2013, 20:39

Цитата(LIGHT @ 22.9.2013, 20:37) *

Я думаю, та, которая воспитывает и растит ребенка самостоятельно.

а алименты/мат.помощь и "воскресные дни" как считаются?

Автор: Аэлита 22.9.2013, 20:41

Цитата
сам термин - мать одиночка. мне он тоже не нра.

Нормальный юридический термин. Хотя правильней - одинокая мать. Кстате, если папашка дает ребенку свою фамилию и все такое, мать уже считается не одинокая. Не советую, кстати.

Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 20:39) *

а алименты/мат.помощь и "воскресные дни" как считаются?

У одинокой матери неД алиментов. На то она и одинокая. Вы о чем ваще? crazy.gif

Автор: LIGHT 22.9.2013, 21:09

Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 16:39) *

а алименты/мат.помощь и "воскресные дни" как считаются?

А как они считаются? Слово "самостоятельно" подразумевает, что папа не участвует.
Я не в курсе, что сказал будущий папа, кроме: «Вот здорово, будете приезжать ко мне на выходные».

Автор: LIGHT 22.9.2013, 21:24

Вы не представляете, какую я тут параллельно историю читаю.
Короче, чувак убеждал свою герлфренд, что торчит на сайтах знакомств, чтобы сохранить их отношения crazy.gif
Умеют же люди.
Но она тоже смутно подозревает, что здесь какое-то кидалово crazy.gif
А, не-не, неправильно, об отношениях речь не идет. Дело в том, что он был женат, и теперь ему трудно довериться, поэтому он не хочет торопить события. Какой частый случай.

Автор: Така 22.9.2013, 22:26

Цитата(LIGHT @ 22.9.2013, 21:24) *

Вы не представляете, какую я тут параллельно историю читаю.
Короче, чувак убеждал свою герлфренд, что торчит на сайтах знакомств, чтобы сохранить их отношения crazy.gif
Умеют же люди.
Но она тоже смутно подозревает, что здесь какое-то кидалово crazy.gif
А, не-не, неправильно, об отношениях речь не идет. Дело в том, что он был женат, и теперь ему трудно довериться, поэтому он не хочет торопить события. Какой частый случай.

Мне только этот ролик напоминает , он еще в "о чем говорят мужчины 2" был рассказан

Мать слушая сказку о плохом сыне и жене потеряла 8 лет жизни, да и моральный видок. Во первых село это вам не Киев, ну а вот вторых ей все таки не 18.

Автор: Маriна 22.9.2013, 22:37

Цитата(Аэлита @ 22.9.2013, 20:41) *

Нормальный юридический термин. Хотя правильней - одинокая мать. Кстате, если папашка дает ребенку свою фамилию и все такое, мать уже считается не одинокая.

ну вот и я о чем. БОльшую часть женщин в разводе (и не только) с детьми называют матерями-одиночками, хотя по сути они таковыми не являются.
Цитата(LIGHT @ 22.9.2013, 21:09) *

А как они считаются? Слово "самостоятельно" подразумевает, что папа не участвует.
Я не в курсе, что сказал будущий папа, кроме: «Вот здорово, будете приезжать ко мне на выходные».

я поняла, что материально он их поддерживать будет в любом случае и вопрос материального обеспечения там не стоИт.
Цитата(LIGHT @ 22.9.2013, 21:24) *

А, не-не, неправильно, об отношениях речь не идет. Дело в том, что он был женат, и теперь ему трудно довериться, поэтому он не хочет торопить события. Какой частый случай.

та это такая замануха для доброй девической души - обогреть и утешить обманутое мужское сердце.

Автор: LIGHT 22.9.2013, 22:53

Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 18:37) *



я поняла, что материально он их поддерживать будет в любом случае и вопрос материального обеспечения там не стоИт.

Если да, то это отлично.



Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 18:37) *



та это такая замануха для доброй девической души - обогреть и утешить обманутое мужское сердце.

Да, причем не ожидая взамен ничего. Даже девушкой его не считается crazy.gif Потому что его пугает перспектива вновь полюбить, отак. И по сайтам шарит, чтобы не сосредотачиваться на Ней, иначе он привяжется слишком сильно и собственными руками разрушит их связь!
Прям встречается с девушками, сцепив зубы. Ебет и плачет


Автор: Маriна 22.9.2013, 23:01

Цитата(LIGHT @ 22.9.2013, 22:53) *

Да, причем не ожидая взамен ничего. Даже девушкой его не считается crazy.gif Потому что его пугает перспектива вновь полюбить, отак. И по сайтам шарит, чтобы не сосредотачиваться на Ней, иначе он привяжется слишком сильно и собственными руками разрушит их связь!

Не, ну его понять можно (душевное равновесие после брака с его ограничениями быстро не восстанавливается crazy.gif ), а у нее какая мотивация? Хочет разобраться, шо за зверь такой и как его лечить?

Цитата

Ебет и плачет
crazy.gif

Автор: Natkа 22.9.2013, 23:26

Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 22:01) *

Хочет разобраться, шо за зверь такой и как его лечить?



А то! И потом себя пяткой в Хрудь бить, как "я его поменяла". 36-летнего дядьку! Ну да, ну да...
Когда такое слышу/читаю - da.gif

Автор: Яшка 23.9.2013, 0:20

ой, а я никогда не рассказывала, как ко мне бывший муж мириццо ходил?
Вопчем разбежались мы весьма эмоционально. Я сразу дергалась на развод подать, но он морозился типа "ненавижу и видеть даже в загсе сил моих нет". Ну подергалась и перестала. Прошел год с хвостиком, за это время мы не виделись ни разу и тут вдруг звонит, надо встретиться, срочно, сегодня. Я еще подумала, может какие-то юридические моменты, все-таки официально в браке. Встретились. И он так сурово "жить хочу вместе, не для того женился, чтобы разводиться..." eg.gif . Мне несколько было удивительно, кагбЭ время прошло, кто чем жил не понятно. Ессно говорю нет. Значит, отвечает, разводимся официально. Аллилуйя!
Позвонила через пару деньков, дескать в загс когда сходим, я все узнала. Нет, не согласен опять crazy.gif .
В общем через полгода у него сын родился. Ну бывают, конечно, недоношенные дети, но шото мне до сих пор подсказывает, что морозился он самым отчаянным образом. А лет ему было 30 на тот момент, не малыш уже. Развелись мы уже когда его сыну почти год был.
Правда, живут они вместе. Я так понимаю, плотная работа над отношениями имела место быть.
я бы нахрен послала

Автор: Natkа 23.9.2013, 0:34

Цитата(Яшка @ 22.9.2013, 23:20) *

шото мне до сих пор подсказывает, что морозился он самым отчаянным образом.


В смысле? Как только узнал о беременности, решил к тебе вернуться? Чтоб избежать ответственности?

Автор: Пани Юлия 23.9.2013, 0:52

Цитата(Arina_b @ 20.9.2013, 20:57) *

да поймите-же, что мне никто и ничего не обещает! и вопрос не в том что я думаю рожать мне потому что он обеспечит или нет, а в том-связывать ли мне вообще жизнь с этим человеком... и решать надо пока время есть, до 2 месяцев, если не ошибаюсь... если я решу родить и прекратить с ним отношения-это не получиться... просто... мне либо рожать и терпеть-либо аборт и расходиться...

Желаю тебе принять правильное решение.

Автор: Яшка 23.9.2013, 14:35

Цитата(Natkа @ 23.9.2013, 0:34) *

В смысле? Как только узнал о беременности, решил к тебе вернуться? Чтоб избежать ответственности?


думаю, создать видимость воссоединения семьи))) ессно, чтобы слинять от беременной барышни
кста, звучало и "из-за тебя, я теперь не верю женщинам" crazy.gif

Автор: Маriна 23.9.2013, 14:42

Цитата(Яшка @ 23.9.2013, 14:35) *

думаю, создать видимость воссоединения семьи))) ессно, чтобы слинять от беременной барышни
кста, звучало и "из-за тебя, я теперь не верю женщинам" crazy.gif

*стервой считают ту, из которой не получилось сделать дуру (с)*
хорошо хоть ты вовремя раскусила товарища.

Автор: Яшка 23.9.2013, 14:44

Цитата(Маriна @ 23.9.2013, 14:42) *

*стервой считают ту, из которой не получилось сделать дуру (с)*
хорошо хоть ты вовремя раскусила товарища.


не, я не раскусила, дошло уже когда узнала, что у него ребенок родился. Просто он мне нафик был ненать)))

Автор: Arina_b 23.9.2013, 18:15

я своего МЧ недооценивала... он переубеждает меня аборт не делать.. и дом покупает чтобы не &$@#ями заселить... если для меня это так важно-я перееду к нему, но спрашивать чего хочет больше он-аборта или оставить-он сказал чтобы я определилась.. он меня поддержит...)) я ему сказала почему вариант жить отдельно меня не устраивает... я не хочу иметь папу только на выходных..) он пока согласился..)говорит если я решу аборт-он разрешит мне только после того как поговорит с врачом сам и убедиться что последствия минимальны... если решу оставить-от ответственности убегать не намерен))) только тогда мне надо искать работу в его городе или переежжать уже когда уйду в декрет..)

Автор: LIGHT 23.9.2013, 18:56

Если ты довольна ситуацией, то я рада.

Цитата(Маriна @ 22.9.2013, 19:01) *

Не, ну его понять можно (душевное равновесие после брака с его ограничениями быстро не восстанавливается crazy.gif ), а у нее какая мотивация? Хочет разобраться, шо за зверь такой и как его лечить?

crazy.gif

Это недавняя история, буквально с пылу с жару. Т.е. начали встречаться 3 месяца назад, все было хорошо, кроме маленького нюанса. Упомянутый мужчина появлялся в основном на выходных, в течение недели редко входил на связь, ибо работа. Оказалось, на сайтах знакомств у него было время зависать. Девушке поднадоело, она решила (по-моему, вполне резонно), что за три месяца уже можно определиться, нужны ему отношения или нет. Завела разговор и получила нечто очень расплывчатое в ответ. Вроде она решила сказать, что у нее нет возможности тратить время на гульки, не шешнадцать уже.
Потом идет километр обсуждения, которое я еще не прочитала.


Цитата(Яшка @ 23.9.2013, 10:35) *



кста, звучало и "из-за тебя, я теперь не верю женщинам" crazy.gif

Енто универсальная отговорка.

Автор: Ester 23.9.2013, 20:10

Цитата(Яшка @ 23.9.2013, 14:35) *

кста, звучало и "из-за тебя, я теперь не верю женщинам" crazy.gif

Главное, что красиво звучит crazy.gif
А соответствует ли это реальности - не важно.

Автор: ~ЕЛЕНА~ 24.9.2013, 8:38

Цитата
он сказал чтобы я определилась.. он меня поддержит..

ф тайнай надежде что все таки решишь аборт))))) мяхка подвести так сказать....
хитрый и хороший психолог

а ты сильно зависишь от той работы где работаешь?)))) ведь если уйдешь в декрет то работа тебе долго не пригодится)

какие последствия после аборта ни один врач угадать не сможет.

Автор: Arina_b 24.9.2013, 10:03

да нет... он не за аборт...

Автор: LIGHT 24.9.2013, 10:12

Цитата(Arina_b @ 24.9.2013, 6:03) *
да нет... он не за аборт...

Форуму лучше знать crazy.gif

Автор: Маriна 24.9.2013, 10:30

Цитата(Arina_b @ 23.9.2013, 18:15) *

он пока согласился..)

А мне вот это понравилось *интересно, человек в курсе, что такое маленькие дети*

Автор: Alsli 24.9.2013, 10:34

Свет, главное сейчас ты должна четко определить, что ты хочешь от ваших отношений.
Если ты согласишься жить отдельно, то так и будет.
Вы должны быть семьей и всё . точка.
Всё у вас будет хорошо.
Я так боялась отписываться, спасибо девочкам, что они высказывали свои мысли, считаю, что все высказывания девочек тебя направили в нужное русло и ты на правильном пути.
То, что ребенок должен родится, то 100%


Цитата(Arina_b @ 23.9.2013, 18:15) *

я своего МЧ недооценивала... он переубеждает меня аборт не делать.. и дом покупает чтобы не &$@#ями заселить... если для меня это так важно-я перееду к нему, но спрашивать чего хочет больше он-аборта или оставить-он сказал чтобы я определилась.. он меня поддержит...))

это не маловажно.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 10:48

Плин, добавлю дегтя, не удержусь.
Свет, конечно, тебе виднее, но он продолжает эту свистопляску. Ну что за хрень, "переезжай ко мне, если для тебя это важно"? Причем это говорится беременной от него женщине. Ты, блин, переедешь, родишь ребенка, и так и замрешь в статусе непонятно кого. Я понимаю, ты его любишь, и статус для тебя неважен, и бла-бла-бла. Но блин, со стороны это выглядит, будто ты ему никто вообще. И останешься никем. Так, хошь — переезжай, не хошь — не переезжай, а он плывет себе по течению.

Я ни в коем случае не к тому, что надо бежать на аборт. Я к тому, что ты тратишь время на пустые вообще отношения, ведущие в никуда. Ну, ты это сама поймешь со временем, только надеюсь, что это не займет у тебя годы.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 10:58

Да. Если с его стороны все серьезно, должен жениться и забрать к себе с вещами. Чета не люблю я этих полутонов в отношениях.... тем более в такой стадии...

Цитата
Свет, главное сейчас ты должна четко определить, что ты хочешь от ваших отношений.

По-моему Света определила. МЧ не определил.

Такое впечатление, что он делает одолжение.... епт.

Автор: Arina_b 24.9.2013, 11:11

о браке речи быть не может...) я этого не хочу..) в курсе ли он что такое беременная женщина и дети? да... к сожалению... у него умер ребенок, который прожил неделю.. 8 лет назад...

имею время думать до завтра.. пока он заботливо относится..у меня ранний токсикоз начался, причем жуткий...3 дня ничего не ем, рву пеной и с температурой..к врачу возил..переживает..

Автор: LIGHT 24.9.2013, 11:58

Цитата(Arina_b @ 24.9.2013, 7:11) *
о браке речи быть не может...) я этого не хочу..)

Зачем тогда к нему переезжать? В качестве кого? Несмотря на то, что я сама не спешу развешивать ярлыки, мне кажется, с появлением ребенка уже заканчивается этап, когда можно наслаждаться беззаботными отношениями, не забивая себе голову вопросами о дальнейших перспективах.

Я не въезжаю, что, зачем... ИМХО, свернуть бы эти отношения, но нет, Светик будет еще долго болтаться, хоть с ребенком, хоть без него. Смотри, потом будешь жалеть о просранном времени, жизнь не резиновая.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 12:06

Ну... брак можно по-разному понимать, со штампом, или без - должны решать оба, тут же вообще речи о создании семьи не идет. И это загадочное слово "пока".... кхм.

Автор: Мавка 24.9.2013, 12:07

Цитата(Arina_b @ 24.9.2013, 11:11) *

о браке речи быть не может...) я этого не хочу..) в курсе ли он что такое беременная женщина и дети? да... к сожалению... у него умер ребенок, который прожил неделю.. 8 лет назад...

имею время думать до завтра.. пока он заботливо относится..у меня ранний токсикоз начался, причем жуткий...3 дня ничего не ем, рву пеной и с температурой..к врачу возил..переживает..

Странные мы - женщины. Позволяем мужчинам без брака туда-сюда бегать, беременеем без обязательств ("как хочешь", "как ты решишь"), а потом жалуемся и страдаем pardon.gif . Извини, может немного издевательски звучит, но ребенок неделю и ребенок 18 лет - 2 большие разницы, как говорят в Одессе. Если ты от него не требуешь, чтоб он выполнил свой мужской долг, о чем ему тогда вообще задумываться? Не понимаю просто, искренне не понимаю. Ладно, ты не хочешь штамп в паспорте, но ведь ради ребенка это нужно. Мы сами приучили - не хочешь жениться - ладно, я не настаиваю, и так сойдет. Не знаешь, нужен ли ребенок, - я сама приму решение, а потом полжизни буду выслушивать упреки. Токсикоз - это только цветочки, самые трудности ведь дальше. Я где-то понимаю мужчину - кто везёт, на том и едут. ИМХО.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 12:12

Ну.... штамп ради ребенка може и не нужен, если дама не хочет, но ты ж хотя-бы предложи. crazy.gif То есть выглядит все так, что ему этого ничего не надо, но и козлом выглядеть неохота. crazy.gif

Автор: Мавка 24.9.2013, 12:18

Моего мужа сестра живет с мужчиной 15 лет, если не больше, ребенку скоро 14, а штампа все нет. Она уже и смирилась. Но по ней видно, что без всяких торжеств, платьев и т.д. она хочет, да и, извините, столько лет жить вместе... А ему что - уже и не хочется, а зачем - она и так никуда не денется. При этом она считает себя замужней, а он - холостым crazy.gif , ведь штампа-то нету.

Считаю, что предложение пожениться - хоть какой-то намек на серьезные намерения мужчины pardon.gif , может, не всегда это срабатывает, но вот такая я старомодная. rolleyes.gif

Автор: Alsli 24.9.2013, 12:21

Девчата при чем тут штамм, люди и без него живут прекрасно, детей воспитывают и рожают.
Может он на такой должности, что ему лучше не иметь официальную жену, типа имущество на чужой женщине))))


У моей кумы 3-е детей, все имущество на ней, бизнес на ней, хоть она в том бизнесе не бум-бум…
А она мать одиночка еще и с пособием ОГОГО.

Автор: Мавка 24.9.2013, 12:23

Цитата(Alsli @ 24.9.2013, 12:20) *

Девчата при чем тут штамм, люди и без него живут прекрасно, детей воспитывают и рожают.
Может он на такой должности, что ему лучше не иметь официальную жену, типа имущество на чужой женщине))))

Штамп ни при чем, речь идет о том, что женщины приучили мужчин, что большинство таких судьбоносных и важных решений принимают самостоятельно, а потом мужики кивают - "ты же сама так решила", вот моя основная мысль. rolleyes.gif

Автор: Аэлита 24.9.2013, 12:28

Цитата
А она мать одиночка еще и с пособием ОГОГО.

Прям таки огого? unsure.gif

Цитата
У моей кумы 3-е детей, все имущество на ней, бизнес на ней, хоть она в том бизнесе не бум-бум…А она мать одиночка еще и с пособием ОГОГО.

То есть имущество с бизнесом важно, а дети пусть ходят на фамилии матери, а папы у них официально нет? Не... не понимаю.... жесть. Как надо деньги любить (с).

Люди не ведают, что творят...

Автор: Alsli 24.9.2013, 12:28

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 12:28) *

Прям таки огого? unsure.gif
То есть имущество с бизнесом важно, а дети пусть ходят на фамилии матери, а папы у них официально нет? Не... не понимаю.... жесть. Как надо деньги любить (с).

Люди не ведают, что творят...

ей, точно, не кисло)))

Автор: Аэлита 24.9.2013, 12:30

Цитата
ей, точно, не кисло)))

"пока" (с) crazy.gif

Автор: LIGHT 24.9.2013, 12:35

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 8:07) *

ведь ради ребенка это нужно. Мы сами приучили - не хочешь жениться - ладно, я не настаиваю, и так сойдет. Не знаешь, нужен ли ребенок, - я сама приму решение, а потом полжизни буду выслушивать упреки. Токсикоз - это только цветочки, самые трудности ведь дальше. Я где-то понимаю мужчину - кто везёт, на том и едут. ИМХО.


А ребенку не пофиг, есть штамп или нет? Или надо настаивать, чтобы чувак женился? Не, мож, кто и согласен на такую "семью", каждому свое *пожала плечами*

Не в этом дело вообще. Просто несерьезно это выглядит. Т.е. лично мне в подобной ситуации бы хотелось услышать, как именно человек видит нашу дальнейшую жизнь. Чтобы у меня была своя позиция, а у него тоже какое-то мнение, а не "если хочешь, будем вместе жить...если для тебя это важно". Что для меня важно, я как-то в курсах, я бы захотела узнать, что важно для него.

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 8:06) *
Ну... брак можно по-разному понимать, со штампом, или без - должны решать оба, тут же вообще речи о создании семьи не идет.


Ага, такое впечатление, что все так запросто, чисто по-соседски, по-дружески. Если устраивает обоих такое...общение с бонусами в виде секса, то отлично, но...Светик ждет большего, а мужчина и не собирается это давать.


Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 8:23) *

Штамп ни при чем, речь идет о том, что женщины приучили мужчин, что большинство таких судьбоносных и важных решений принимают самостоятельно, а потом мужики кивают - "ты же сама так решила", вот моя основная мысль. rolleyes.gif

Ну ты извини, лично я считаю, что это кагбэ мое тело, в случае аборта — угроза для моего здоровья и т.д., поэтому уж как-нибудь сама бы решала, буду я рожать или нет. А мущщина может решать, будет ли он продолжать со мной отношения, будет ли помогать ребенку, если тот родится. Но уж никак не за меня или вместе со мной определять, как мне распорядиться моим телом и моим здоровьем.

Автор: Alsli 24.9.2013, 12:36

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 12:30) *

"пока" (с) crazy.gif

прока, лет 16 уже... старший сверстник моей доци...

Автор: Мавка 24.9.2013, 12:38

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 12:35) *

Ну ты извини, лично я считаю, что это кагбэ мое тело, в случае аборта — угроза для моего здоровья и т.д., поэтому уж как-нибудь сама бы решала, буду я рожать или нет. А мущщина может решать, будет ли он продолжать со мной отношения, будет ли помогать ребенку, если тот родится. Но уж никак не за меня или вместе со мной определять, как мне распорядиться моим телом и моим здоровьем.

Согласна, но уровень поддержки мужчины все-таки влияет на это решение.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 12:40

Алсли, я не знаю твою куму, мне честно говоря все равно на нее, и сколько лет это длится, но мне лично, было б дико знать, что папа меня официально не признает, потому что "бизнес", хз, что за бизнес такой, где нельзя иметь жену и детей. unsure.gif

Автор: Мавка 24.9.2013, 12:44

С его стороны было бы честным для себя решить, хочет ли он ребенка, будет ли помогать, что готов изменить в своей жизни с его появлением, готов ли материально поддержать женщину и т.д. если нет, то тогда честно сказать : "Нет, я не готов", чтоб она точно знала, что на него рассчитывать нет смысла. Как-то так. А по словам Светы не чувствуется ее увереность в завтрашнем дне и что ей делать, она не решила. Мой вывод - он не добавил ей решимости в этом вопросе.

Автор: Alsli 24.9.2013, 12:47

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 12:40) *

Алсли, я не знаю твою куму, мне честно говоря все равно на нее, и сколько лет это длится, но мне лично, было б дико знать, что папа меня официально не признает, потому что "бизнес", хз, что за бизнес такой, где нельзя иметь жену и детей. unsure.gif

Главное что бы дети ощущали , что папа для них живет, работает и любит их..

Автор: Аэлита 24.9.2013, 12:47

Ага, да да, ну ну...

Автор: LIGHT 24.9.2013, 12:50

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 8:38) *

Согласна, но уровень поддержки мужчины все-таки влияет на это решение.

Да, конечно. С твоим последним постом согласна. У мужика все по-детски, будто он растерявшийся подросток)
Только подросток не может принимать решения, а он не хочет.
Кагбэ да, и моральным уродом выглядеть неохота, и ребенок ему не особо нужен...в общем, его даже можно понять, но я бы сделала выводы.
Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 8:40) *
хз, что за бизнес такой, где нельзя иметь жену и детей. unsure.gif

Папа в мальчиковой группе вокалист, что ли))) Эт парнишкам из бойзбэндов нельзя иметь официальную подружку, женицца и дитями обзаводицца, у них даже в контрактах прописано. А в остальных случаях думается: "Какие только отговорки люди не придумывают".

Автор: Мавка 24.9.2013, 12:51

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 12:40) *

Алсли, я не знаю твою куму, мне честно говоря все равно на нее, и сколько лет это длится, но мне лично, было б дико знать, что папа меня официально не признает, потому что "бизнес", хз, что за бизнес такой, где нельзя иметь жену и детей. unsure.gif

А муж? Вроде и жена, и в то же время не жена... Да, да, я слышала, что гражданские браки начали признавать на уровне с официальными. Но доказывать, что ты спала с этим мужчиной, готовила и стирала ему, родила от него детей, которые неизвестно чьи, потому что "одинокая мама" - не представляю, насколько это унизительно. ИМХО.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 12:52

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 8:51) *

доказывать, что ты спала с этим мужчиной, готовила и стирала ему, родила от него детей, которые неизвестно чьи, потому что "одинокая мама" - не представляю, насколько это унизительно. ИМХО.

А настаивать на штампе не унизительно ни разу, нет-нет rofl.gif


Автор: Мавка 24.9.2013, 12:53

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 12:52) *

А настаивать на штампе не унизительно ни разу, нет-нет rofl.gif

Блин, Лайт, речь идет о том, что мужчина должен сам предложить. Не смейся crazy.gif

Автор: Аэлита 24.9.2013, 12:57

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 12:51) *

А муж? Вроде и жена, и в то же время не жена... Да, да, я слышала, что гражданские браки начали признавать на уровне с официальными. Но доказывать, что ты спала с этим мужчиной, готовила и стирала ему, родила от него детей, которые неизвестно чьи, потому что "одинокая мама" - не представляю, насколько это унизительно. ИМХО.

Потом папики приходят в ЗАГС за справками -" пардоньте, мужчина, вы к этому ребенку отношения не имеете"
crazy.gif
Каааак???!!

Автор: Мавка 24.9.2013, 13:12

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 12:57) *

Потом папики приходят в ЗАГС за справками -" пардоньте, мужчина, вы к этому ребенку отношения не имеете"
crazy.gif
Каааак???!!

И по-любому греет мысль, что где-то в этом мире у него есть ребенок, только это не его забота.

Не знаю, в моих глазах мужчина, который не вписан в свидетельстве о рождении своих детей, сразу падает. Не понимаю такого. Рано или поздно ребенок увидит свое свидетельство о рождении - а там в графе "отец"-прочерк стоит. Это для ребенка унизительно, что отец его не признал. Сразу начинают лезть в голову мысли "кто мой папа" и т.д.

А вообще, мы, конечно, отклонились от темы...

Автор: Аэлита 24.9.2013, 13:14

Когда-то давно так наша родственница забеременела, он не захотел ни жениться, ни признавать... родила, сама воспитала, папик опомнился, решил признать, даже деньги немалые предлагал за это, ну она из наших, деушка гонористая, отказалась. А теперь когда парень с отличием универ заканчивает, все-таки заявил, что нет, не его это сын, бо в их роду не в кого быть таким умным. crazy.gif

Цитата
Не знаю, в моих глазах мужчина, который не вписан в свидетельстве о рождении своих детей, сразу падает

ЖЛОБ.

Цитата
отклонились от темы...

Почему... игра в любовь, игра в семью, все из одной оперы по-моему.

Автор: Мавка 24.9.2013, 13:15

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 13:14) *

Когда-то давно так наша родственница забеременела, он не захотел ни жениться, ни признавать... родила, сама воспитала, папик опомнился, решил признать, даже деньги немалые предлагал за это, ну она из наших, деушка гонористая, отказалась. А теперь когда парень с отличием универ заканчивает, все-таки заявил, что нет, не его это сын, бо в их роду не в кого быть таким умным. crazy.gif

Ого, в топку папашу такого diablo-1.gif

Автор: LIGHT 24.9.2013, 13:16

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 8:53) *

Блин, Лайт, речь идет о том, что мужчина должен сам предложить. Не смейся crazy.gif

Та как-то и замуж выходить за человека, который предложил только потому, что должен, мне тоже кажется пипец стремно.
Ну окей, смирюсь с тем, что этот ход мысли мне не понять. а то я тоже читаю и фэйспалмами покрываюсь. Уж держусь из последних сил Х)

Автор: Alsli 24.9.2013, 13:35

А почему вы решили, что у ребенка матери одиночки в графе отец – прочерк?

Цитата
мать одиночка определение:
право на пособие на детей имеют одинокие матери, не состоящие в браке; одинокие усыновители, если в свидетельстве о рождении ребенка (решении об усыновлении ребенка) отсутствует запись об отце (матери) или запись об отце (матери) проведена в установленном порядке государственным органом регистрации актов гражданского состояния по указанию матери (отца, усыновителя) ребенка. К одиноким матерям также относятся вдовы; женщины, воспитывающие ребенка без отца. К последним относятся разведенные женщины, воспитывающие детей самостоятельно, даже если они получают алименты. Одинокой матерью считается и женщина, которая вышла замуж, но ее новый муж ребенка не усыновил.


В моем случае фамилия и отчество у детей папины)))

Автор: LIGHT 24.9.2013, 13:36

Цитата(Alsli @ 24.9.2013, 9:33) *
А почему вы решили, что у ребенка матери одиночки в графе отец – прочерк?

Ну кагбэ исходя из фактов объективной реальности и действующего законодательства.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 13:38

Цитата(Alsli @ 24.9.2013, 13:35) *

А почему вы решили, что у ребенка матери одиночки в графе отец – прочерк?
В моем случае фамилия и отчество у детей папины)))

Ну ты ж сказала, что она пособие как мать одиночка получает. С того и решили.

Супербизнесмены, которые дурят государство для получения пособия... ладно, я уже все сказала на эту тему, умолкаю. crazy.gif

Автор: LIGHT 24.9.2013, 13:40



А разве мать считается одинокой, если у ребёнка есть официальный отец?

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 9:38) *

Н
Супербизнесмены, которые дурят государство для получения пособия

Там жеж такие деньги)))

Автор: Аэлита 24.9.2013, 13:42

Цитата
А разве мать считается одинокой, если у ребёнка есть официальный отец?

Для собеса видимо канает. Хз, как они изголяются для этого.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 13:48

Ебушки-воробушки crazy.gif

Автор: Аэлита 24.9.2013, 13:53

А как бабулька одна чтоб получить статус "дитя войны" оспаривала материнство своей матери, чтоб дату рождения под сроки подогнать.... деньжищщи ж на кону. Не долго правда радовалась, после пары лет судов, добившись результата тут же и померла. Нда,но это уже другая тема.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 13:55

Ты знаешь, вот со стариками я не берусь судить. Говорить "ай-яй-яй" легко, а какая у нас там минимальная пенсия? То-то же.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 13:57

Ну чо, тетка моя тоже с минимальной пенсией.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 14:07

Ну понятно, что любой намек на вертикальный инцест вызывает отторжение. Мы ж не в Египте времен фараонов.

Вот что я хочу отметить. За время своей работы в маркете я отметила, что воруют далеко не самые бедные. Т.е. я не видела ни одной старушки, пытающейся заныкать буханку хлеба. А прилично одетых людей, тырящих помидоры — десяток. Еще под удар попадает икра и элитка, на них часто покушаются народные массы. Явно не с голодухи.

Автор: Мавка 24.9.2013, 14:20

Цитата(Alsli @ 24.9.2013, 13:35) *

А почему вы решили, что у ребенка матери одиночки в графе отец – прочерк?
В моем случае фамилия и отчество у детей папины)))

Но мама пишет заявление при получении пособия, что "все совпадения имен и отчеств случайны", когда родители не в браке, отец должен писать заявление, что признаёт ребенка. Иначе пишут, что хотят, и добавляют вышеуказанное заявление про совпадение.
Моя подруга, которая действительно одна воспитывает двух детей, младшему в свидетельство о рождении записала вообще вымышленного персонажа. Фамилия - ее девичья, отчество - бывшего мужа, чтоб дети были на одном отчестве. crazy.gif Бред. Лучше уж прочерк. Тем более, она то точно знает ФИО отца ребенка - и это другой человек. Это, конечно, личное дело каждого, но как-то стыдно за мужчин ...

Эту информацию знаю от подруги, в законодательном русле не скажу точно, что там, да как происходит.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 14:24

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 14:20) *

Но мама пишет заявление при получении пособия, что "все совпадения имен и отчеств случайны", когда родители не в браке, отец должен писать заявление, что признаёт ребенка. Иначе пишут, что хотят, и добавляют вышеуказанное заявление про совпадение.
Моя подруга, которая действительно одна воспитывает двух детей, младшему в свидетельство о рождении записала вообще вымышленного персонажа. Фамилия - ее девичья, отчество - бывшего мужа, чтоб дети были на одном отчестве. crazy.gif Бред. Лучше уж прочерк. Тем более, она то точно знает ФИО отца ребенка - и это другой человек. Это, конечно, личное дело каждого, но как-то стыдно за мужчин ...

Эту информацию знаю от подруги, в законодательном русле не скажу точно, что там, да как происходит.

Не совпадения случайны, а "сведения об отце записаны со слов матери" в этом случае фамилия записывается матери, а имя отчество хоть любое с ее слов, по-идее это и есть вымышленный персонаж. Все другие графы об отце не заполняются. Прочерки не ставят уже с годов эдак пятидесятых. Это чтоб не бросалось в глаза тому, кто свидетельство видит, что отца нет.

Автор: Alsli 24.9.2013, 14:35

У меня знакомый был, из тех про кого тема «игра в любовь» так вот… учился с девочкой жили вместе, жили долго лет 12 он её умолял родить ему ( уинеё была своя дочь) она не хотела, потом все же решилась и родила, ну и грит ему , мол у ребенка должен быть отец надо узаконить наши отношения))) ну он взял и женился, все же ребенок родится))))
А дальше его нутро взяло свое, он не может быть с одной женщиной и все хоть убейся, короче он живет своей жизнью она воспитывает их дочь, он папа на выходные и т.п….
Дело в том, что они оба юристы, только он плохой юрист, а она хорошои.
Тут решили они развестись, а делить, то есть что… и он начал вникать в семейный кодекс… короче грит, какой я ПЕНЬ!!! Причем тут бракосочетание к законнорожденности ребенка!!! Ведь что бы ребенку быть законнорожденным достаточно записать в графе отца ребенка, короче его жена прокатила ))) молодец!!!

Автор: LIGHT 24.9.2013, 14:35

Я бессовестно расскажу одну штуку, раз уж у нас такая пьянка.
Девчонка, с которой когда-то работали, залетела, ну, мужик (он дофига старше) сказал, шо типа деньгами помогать будет, бла-бла-бла, потом ни хера не помогал, она скандалы дикие закатывала, они то жили вместе, то не жили... Но история не об этом. Она поменяла фамилию на такую же, как у отца ребенка, во crazy.gif

Автор: Аэлита 24.9.2013, 14:37

Цитата
Она поменяла фамилию на такую же, как у отца ребенка, во

Зачем? unsure.gif crazy.gif

Автор: РОДИНКА 24.9.2013, 14:37


Алсли прям заинтриговала, или что-то не так поняла... как некоторым так удаётся - и официальный отец есть, и пособие получать как мать-одиночка, да ещё "некислое". Ведь величина такого пособия зависит от совокупного дохода семьи... а если еще на маму и бизнес записан... crazy.gif
В общем, дело тёмное.





Автор: Аэлита 24.9.2013, 14:38

Ой, короче... граждане иногда такое чудят, диву даешься, как можно до этого додуматься иногда. crazy.gif

Автор: Alsli 24.9.2013, 14:39

Цитата(РОДИНКА @ 24.9.2013, 14:37) *

Алсли прям заинтриговала, или что-то не так поняла... как некоторым так удаётся - и официальный отец есть, и пособие получать как мать-одиночка, да ещё "некислое". Ведь величина такого пособия зависит от совокупного дохода семьи... а если еще на маму и бизнес записан... crazy.gif
В общем, дело тёмное.

Оооо,… тут столько подводных течений)))
Папа крышует семейный бизнес – чиновник.
Мама учредитель фирмы, но директор другой человек… короче, мама никакого дохода не получает))))


Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 14:38) *

Ой, короче... граждане иногда такое чудят, диву даешься, как можно до этого додуматься иногда. crazy.gif

Да-да, тот кто копейки считает, тот ворочает миллионами…

Автор: Така 24.9.2013, 14:43

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 14:38) *

Ой, короче... граждане иногда такое чудят, диву даешься, как можно до этого додуматься иногда. crazy.gif

у мамы подружайка работник налоговой, не ипать какой но работник. Увела из стойла лося местного, такой себе бизнесменишка ну средней руки, ну конечно выше бегающих тут кругом работяг . Она конечно всю жизнь бегала от чувака к чуваку где покруче, но не в том сказ. Она за него замуж не вышла, потому что как она должностное лицо выйдет за бизнесмена (вы ж не знаете всех налоговиков если что, как при Сталине, за неугодного мужа - расстрел crazy.gif ).Ну карочи раскрутила на дом, пекарню, бизнес (маленькое АВС) машину и т.п.А потом с ментами выгнала вон crazy.gif . Так тоже всеми возможными способами, повыбивала все возможные помощи и т.п. Ибо вечно голодная

Автор: Мавка 24.9.2013, 15:12

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 14:24) *

Не совпадения случайны, а "сведения об отце записаны со слов матери" в этом случае фамилия записывается матери, а имя отчество хоть любое с ее слов, по-идее это и есть вымышленный персонаж. Все другие графы об отце не заполняются. Прочерки не ставят уже с годов эдак пятидесятых. Это чтоб не бросалось в глаза тому, кто свидетельство видит, что отца нет.

Мне подруга говорила, что писала писульку, что отчество в свидетельстве о рождении случайно совпало с именем первого мужа, как-то так. Но то, скорее всего, какие-то местечковые записки, в конкретном ЗАГСе.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 15:15

А еще был гениальный случай, я уже рассказывала, но не все читали, как девушка будучи замужем и беременной "потеряла" паспорт, и получила новый без штампа о браке, чтоб зарегистрироваться матерью-одиночкой и пособоие получать. У нее получилось. Но через месяц муж узнал и развелся с ней, не прстил обиды.

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 15:12) *

Мне подруга говорила, что писала писульку, что отчество в свидетельстве о рождении случайно совпало с именем первого мужа, как-то так. Но то, скорее всего, какие-то местечковые записки, в конкретном ЗАГСе.

Откуда в ЗАГСе вообще узнали имя первого мужа? crazy.gif

Автор: Мавка 24.9.2013, 15:16

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 15:15) *

А еще был гениальный случай, я уже рассказывала, но не все читали, как девушка будучи замужем и беременной "потеряла" паспорт, и получила новый без штампа о браке, чтоб зарегистрироваться матерью-одиночкой и пособоие получать. У нее получилось. Но через месяц муж узнал и развелся с ней, не прстил обиды.
Откуда в ЗАГСе вообще узнали имя первого мужа? crazy.gif

Не знаю, у нее ж это был второй ребенок, первый от первого мужа. Может, какие-то справки приносила о разводе, без понятия.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 15:26

Цитата(Alsli @ 24.9.2013, 10:39) *

Оооо,… тут столько подводных течений)))
Папа крышует семейный бизнес – чиновник.
Мама учредитель фирмы, но директор другой человек… короче, мама никакого дохода не получает))))



Да-да, тот кто копейки считает, тот ворочает миллионами…

Такое чувство, что Алсли восхищена подобной изобретательностью. Действительно, обманным путем получить пособие, предназначенное для матерей-одиночек — поступок, достойный уважения. Вообще им еще есть, к чему стремиться. Можно оформить не одно пособие, изначально направленное на какую-то поддержку инвалидам или малоимущим.
Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 10:37) *

Зачем? Изображение crazy.gif

Ну как, без этого ж непонятно, чьи дети, как писала Мавка (правда, кому непонятно, я не просекла).
Соседям, очевидно.
А так фамилию сменила, у ребенка такая же — усе, типо была замужем crazy.gif

Автор: Аэлита 24.9.2013, 15:26

Цитата
Да-да, тот кто копейки считает, тот ворочает миллионами…

Да.... все от бедности, от бедности...

Автор: LIGHT 24.9.2013, 15:34

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 11:26) *

Да.... все от бедности, от бедности...

Ты не сечешь. Понимаешь, вот пособие матери-одиночки. Копейки, да? А если оформить еще фальшивую инвалидность? Тоже копейки. Но не будем останавливаться на достигнутом. Например, пособие по уходу за немощным родственником. И вот так по ниточке, по ниточке — и ты уже обеспеченный, уважаемый человек.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 15:36

Еще можно в центр занятости стать на учет. У сестры все подружки-бизнесменши стоят. crazy.gif Кроме пособия это дает право на субсидию по оплате коммунальных услуг.

Автор: РОДИНКА 24.9.2013, 15:37

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 15:26) *

Такое чувство, что Алсли восхищена подобной изобретательностью. Действительно, обманным путем получить пособие, предназначенное для матерей-одиночек — поступок, достойный уважения. Вообще им еще есть, к чему стремиться. Можно оформить не одно пособие, изначально направленное на какую-то поддержку инвалидам или малоимущим.



а можно ещё ребёнка оформить как инвалида... fool.gif





Автор: Alsli 24.9.2013, 15:40

Цитата
акое чувство, что Алсли восхищена подобной изобретательностью.


Скорее я в ужасе от того, что тут громко высказываются о матерях одиночках, штампах в паспорте и т.п., а как оказалось, что сути термина не все знают и как этот статус отражается на жизненной практике.
Дошло уже до того, что отец не признает ребенка … ((( ппц товарищи.
Про намек, мне как-то все равно. Люди как могут так и приспосабливаются. Думаю ничего не мешает другим матерям одиночкам получать такое пособие.
Нашег государство все равно нас имеет больше, так что угрызений никаких, вообще.

А я живу так как мне моя совесть позволяет, за других отвечать не буду…


Автор: Аэлита 24.9.2013, 15:46

Цитата
Скорее я в ужасе от того, что тут громко высказываются о матерях одиночках, штампах в паспорте и т.п., а как оказалось, что сути термина не все знают и как этот статус отражается на жизненной практике.Дошло уже до того, что отец не признает ребенка … ((( ппц товарищи.

Да как раз потому, что очень хорошо знаю, что значит этот термин, и как он применяется на практике. Сама их регистрировала не один год. А то что собес там придумал, так это как-то не стыкуется с Семейным кодексом, пардон.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 15:49

Ал, так расскажи нам.


Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 11:46) *

А то что собес там придумал, так это как-то не стыкуется с Семейным кодексом, пардон.

Так Ал уже писала потом, что подробностей не знает. Что и как оформлялось, хз. А потом этак загадочно-загадочно...великие магнаты и ОГО-ГО махинации.
Попкорна из кухни принести, что ли...


Автор: Аэлита 24.9.2013, 15:54

Вот у меня две подруги разведенные есть, сами воспитывают детей, так если они матери-одиночки, одной муж вообще отказалася алименты платить, почему ж они пособия не получают?

Цитата
Попкорна из кухни принести, что ли...

Прикрепленное изображение

Автор: Мавка 24.9.2013, 16:01

Ну как, без этого ж непонятно, чьи дети, как писала Мавка (правда, кому непонятно, я не просекла).
Соседям, очевидно.
А так фамилию сменила, у ребенка такая же — усе, типо была замужем crazy.gif
[/quote]
Лайт, не наезжай, crazy.gif я писала, что многим женщинам это важно, поэтому они идут на всякие выдумки. Типа, чтоб были отчества одинаковые или фамилии. Но ребенок подрастет и у него в любом случае возникнут вопросы. И про отчество, и про фамилию, и где папа.

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 15:54) *

Вот у меня две подруги разведенные есть, сами воспитывают детей, так если они матери-одиночки, одной муж вообще отказалася алименты платить, почему ж они пособия не получают?
Прикрепленное изображение

Я тоже всегда считала, что право на пособие матери-одиночки имеют именно те женщины, детей которых мужчины не признали, как своих. У нас миллионы разведенных женщин, которым не помогают папики, но большинство из них не имеют право на пособие. Есть отец, справка есть, в свидетельстве записан - до свидания. Я думаю, что либо лишают родительских прав и автоматически получается одинокая мама или еще что-нибудь в этом роде, если уже записали в свидетельство признанное отцовство, но это все только по решению суда.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 16:03

Стаття 181. Право на допомогу на дітей одиноким матерям

Право на допомогу на дітей одиноким матерям мають одинокі матері (які не перебувають у шлюбі), одинокі усиновлювачі, якщо у свідоцтві про народження дитини або документі про народження дитини, виданому компетентними органами іноземної держави, за умови його легалізації в установленому законодавством порядку (рішенні про усиновлення дитини), відсутній запис про батька (матір) або запис про батька (матір) проведено в установленому порядку органом державної реєстрації актів цивільного стану за вказівкою матері (батька, усиновлювача) дитини.(с)

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про державну допомогу сім'ям з дітьми
http://moepravo.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T281100.html

Автор: Маriна 24.9.2013, 16:09

Аж пошла гуглить специально.
Право на государственную помощь на детей одиноким матерям в Украине. (пособие матери-одиночке в Украине 2013 )
Имеют одинокие матери, которые не находятся в браке, одинокие усыновители, если в свидетельстве о рождении ребенка отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце произведена в установленном порядке по указанию матери, а также мать (отец) детей в случае смерти одного из родителей, которые не получают на них пенсию в случае потери кормильца или социальную пенсию.

Кстати, а какая помощь на троих детей? 516(643)*3?


Апаздаль pardon.gif

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 16:01) *

У нас миллионы разведенных женщин, которым не помогают папики, но большинство из них не имеют право на пособие.

Зато имеют право на алименты - даже безработный бомж обязан выплатить минимальный размер, что-то порядка 400 грн. В мес ( ненамного меньше пособия, кстати).

Автор: Аэлита 24.9.2013, 16:10

Цитата
Зато имеют право на алименты - даже безработный бомж обязан выплатить минимальный размер, что-то порядка 400 грн. В мес ( ненамного меньше пособия, кстати).

Зная, как наши разведенные папашки исправно платят алименты, матерью-одиночкой быть гораздо выгоднее. crazy.gif

Автор: Маriна 24.9.2013, 16:20

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 16:10) *

Зная, как наши разведенные папашки исправно платят алименты, матерью-одиночкой быть гораздо выгоднее. crazy.gif

Приехали.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 16:27

Цитата(Маriна @ 24.9.2013, 16:20) *

Приехали.

Ну? Если женщина не состоит в браке, какой смысл "привлекать к ответственности" "отца", (я о тех случаях, когда мужчина не собирается создавать семью) чтоб "у ребенка был отец как положено", если через время его ищи-свищи, а она как дура и без алиментов, и без пособия, еще и за границу ребенка фиг вывезет. pardon.gif Смысл?

Автор: LIGHT 24.9.2013, 18:11

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 12:01) *


Лайт, не наезжай, crazy.gif я писала, что многим женщинам это важно, поэтому они идут на всякие выдумки. Типа, чтоб были отчества одинаковые или фамилии. Но ребенок подрастет и у него в любом случае возникнут вопросы. И про отчество, и про фамилию, и где папа.

Будет прекрасная возможность рассказать про папу-летчика.
Впрочем, не могу сказать, будто ночей не сплю, обдумывая поступок этой девушки. По-моему, он глупый, но прямого вреда не нанес.

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 11:36) *
Еще можно в центр занятости стать на учет. У сестры все подружки-бизнесменши стоят. crazy.gif Кроме пособия это дает право на субсидию по оплате коммунальных услуг.

Да, зато воров-чиновников мы активно осуждам-с. Хотя разница лишь в меньшем размахе, обусловленном отсутствием возможностей.

Автор: Маriна 24.9.2013, 18:21

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 16:27) *

Ну? Если женщина не состоит в браке, какой смысл "привлекать к ответственности" "отца", (я о тех случаях, когда мужчина не собирается создавать семью) чтоб "у ребенка был отец как положено", если через время его ищи-свищи, а она как дура и без алиментов, и без пособия, еще и за границу ребенка фиг вывезет. pardon.gif Смысл?

Не, ну если изначально все понятно с папкой, я не спорю, может и лучше регистрировать ребенка без отца, только на этапе рождения детей в большинстве случаев у мамы с папой все хорошо.
*для меня вообще мужик, экономящий свое имя для детей ради 500 грн. государственной помощи - bad.gif *

Автор: Яшка 24.9.2013, 18:21

Цитата(Alsli @ 24.9.2013, 15:40) *

Нашег государство все равно нас имеет больше, так что угрызений никаких, вообще.


ты уж извени, что я не удержалась, но у тебя такие чарующие двойные стандарты патриотизма.

все отшень просто. НЕТ такого термина "незаконнорожденный ребенок". У детей может быть один родитель, или 2. Состоят ли они в браке или нет, действительно похрену (история про юриста, который об этом не догадывался... мож он грузчик али дальнобойщик?)
Не "вписаться" в свидетельство о рождении собственного ребенка - на редкость говенный поступок, имхо.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 18:33

Кстати, в чем смысл Великой Победы, одержанной матерью ребенка над дураком-юристом, тоже не удалось вкурить.

Автор: Аэлита 24.9.2013, 18:35

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 18:33) *

Кстати, в чем смысл Великой Победы, одержанной матерью ребенка над дураком-юристом, тоже не удалось вкурить.


Она доказала, что Женщина круче, чем мужик.

Цитата
(история про юриста, который об этом не догадывался... мож он грузчик али дальнобойщик?

+1 ag.gif

Автор: LIGHT 24.9.2013, 18:38

Цитата(Аэлита @ 24.9.2013, 14:35) *

Она доказала, что Женщина круче, чем мужик.



Да, дева, настаивающая на заключении брака, аргументируя это беременностью, но знающая, что иначе чувак скорее бы с балкона спрыгнул, чем женился на ней — истинный пример самоуважения. Настоящая Женщина. Добилась цели в жизни — шлепнула печатку в паспорт.

Автор: Мавка 24.9.2013, 18:40

Цитата(Яшка @ 24.9.2013, 18:21) *

Не "вписаться" в свидетельство о рождении собственного ребенка - на редкость говенный поступок, имхо.

Но такое сплошь и рядом, при чем отец может жить с семьей, а просто - ради пособия. Я, может, молодая была, глупая - но мне даже мысль такая в голову не приходила, когда рожала своих. Хоть 500 гривен мне б тогда не помешали crazy.gif . Я еще спорила с одной своей подругой на эту тему, у нее аргумент - мужчины нынче ненадежные, сегодня есть, а завтра нету, так хоть пособие. "Как страшно жить" (с) crazy.gif

Автор: Аэлита 24.9.2013, 18:42

Цитата
Но такое сплошь и рядом, при чем отец может жить с семьей, а просто - ради пособия

Таких процентов 50, если не больше.

Автор: Мавка 24.9.2013, 18:50

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 18:38) *

Да, дева, настаивающая на заключении брака, аргументируя это беременностью, но знающая, что иначе чувак скорее бы с балкона спрыгнул, чем женился на ней — истинный пример самоуважения. Настоящая Женщина. Добилась цели в жизни — шлепнула печатку в паспорт.

Лайт, а бывают же варианты, когда пара долго живет вместе, гражданский брак, все дела. Забеременела. Все хотят ребенка, он желанный и т.д. Неужели это не повод любящему мужчине хотя бы предложить пожениться? Оно как бы и ради ребенка, но не совсем так, правильно? И нормальный мужчина именно это и сделает. Поставить штамп - невеликое дело, если все равно живете вместе и планируете вместе воспитывать ребенка.

А то получается, что хотеть замуж - стыдно?

Автор: LIGHT 24.9.2013, 18:50


Позволю себе процитировать себя же.

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 14:38) *

знающая, что иначе чувак скорее бы с балкона спрыгнул, чем женился

Это была ключевая часть.

Автор: Маriна 24.9.2013, 18:51

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 18:40) *

Но такое сплошь и рядом, при чем отец может жить с семьей, а просто - ради пособия.

Ммм... А работу такой отец работает?

Автор: Мавка 24.9.2013, 18:52

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 18:50) *

Это была ключевая часть.

Я немного на эмоциях, извините.
rolleyes.gif

Автор: LIGHT 24.9.2013, 18:54

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 14:50) *


А то получается, что хотеть замуж - стыдно?

Я думаю, что хотеть замуж как минимум недальновидно. Желание создать семью абсолютно естественно. Желание поставить штамп в ЗАГСе любой ценой, вопреки желанию брачующегося, добиться своего не мытьем, так катаньем к хорошему не приведет.

Автор: Мавка 24.9.2013, 18:57

Цитата(Маriна @ 24.9.2013, 18:51) *

Ммм... А работу такой отец работает?

Да. Но хочет шары. А может и не работать. Отцы ж разные.
Сейчас, между прочим, социальные работники по квартирам ходят, имущество смотрят у тех, кто малообеспеченный. Показывали по телеку - "плазму - то подарили, ноутбук - тоже, а вот тут муж чей-то пришел crazy.gif". Может, то один раз был, показательный, не знаю.

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 18:54) *

Я думаю, что хотеть замуж как минимум недальновидно. Желание создать семью абсолютно естественно. Желание поставить штамп в ЗАГСе любой ценой, вопреки желанию брачующегося, добиться своего не мытьем, так катаньем к хорошему не приведет.

Согласна.

Автор: LIGHT 24.9.2013, 18:58

Я обсуждаю-обсуждаю, а Снегурочку мы и в этот раз не сделали((( Даже немного обидно.

Автор: Така 24.9.2013, 19:04

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 18:58) *

Я обсуждаю-обсуждаю, а Снегурочку мы и в этот раз не сделали((( Даже немного обидно.

Перестань ее ждать, начни просто наслаждаться процессом. Он потом в таком так сказать "чистом виде " без задних мыслей не часто бывает

Автор: Аэлита 24.9.2013, 19:16

Цитата(Мавка @ 24.9.2013, 18:57) *


а вот тут муж чей-то пришел crazy.gif". Может, то один раз был, показательный, не знаю.


Они мать-одиночку регистрировать парами ходят. Шоб не скушно. crazy.gif

Автор: Яшка 24.9.2013, 19:24

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 18:58) *

Я обсуждаю-обсуждаю, а Снегурочку мы и в этот раз не сделали((( Даже немного обидно.


да будет у тебя Снегурочка. Я, правда, для себя так и не поняла, как можно не париться и не переживать, но все буит ок))))

Автор: LIGHT 24.9.2013, 19:34

Да я знаю, что зря голову забиваю, у меня сейчас последние шансы спокойно-беззаботно холостяковать, надо ими наслаждаться. Тот же самый секс — пока не надо тихонько, шоп не пикнуть громко и не разбудить ляльку)

Автор: Аэлита 24.9.2013, 20:06

Цитата(LIGHT @ 24.9.2013, 19:34) *

Да я знаю, что зря голову забиваю, у меня сейчас последние шансы спокойно-беззаботно холостяковать, надо ими наслаждаться. Тот же самый секс — пока не надо тихонько, шоп не пикнуть громко и не разбудить ляльку)

Хуже, когда лялька взрослая, и ночью ваще не спит. ag.gif
*Как-то много меня сегодня на форуме, это потому что погода плохая*

Автор: Пани Юлия 24.9.2013, 23:34

Цитата(Arina_b @ 23.9.2013, 18:15) *

я своего МЧ недооценивала... он переубеждает меня аборт не делать.. и дом покупает чтобы не &$@#ями заселить... если для меня это так важно-я перееду к нему, но спрашивать чего хочет больше он-аборта или оставить-он сказал чтобы я определилась.. он меня поддержит...)) я ему сказала почему вариант жить отдельно меня не устраивает... я не хочу иметь папу только на выходных..) он пока согласился..)говорит если я решу аборт-он разрешит мне только после того как поговорит с врачом сам и убедиться что последствия минимальны... если решу оставить-от ответственности убегать не намерен))) только тогда мне надо искать работу в его городе или переежжать уже когда уйду в декрет..)

Свете надо рассчитывать на себя..


Автор: LIGHT 25.9.2013, 21:11

Кстати, я хотела спросить.

Автор: Аэлита 25.9.2013, 21:16

Думаю, надо говорить "это наше дело, сами разберемся".
Меня родители всегда в свои разборки вмешивали. Я считаю, зря.

Автор: LIGHT 25.9.2013, 21:25

Цитата(Аэлита @ 25.9.2013, 17:16) *
Думаю, надо говорить "это наше дело, сами разберемся".

Ну, это если дела только между родителями, а на вопрос: «Мама, почему папа ко мне не приходит?» немножко не подойдет pardon.gif
Хотя для повзрослевших сыновей и дочерей самое оно.


Автор: Аэлита 25.9.2013, 21:31

Ну и что он хочет. Что посеешь, то и пожРешь.

Автор: LIGHT 25.9.2013, 21:44



Т.е. внутри у детей ворох обид, который им же мешает жить. Хорошо говорить, что надо простить и пр. Надо crazy.gif

Автор: Аэлита 25.9.2013, 21:52

Цитата
Это невозможно продолжать вечно.

А как иначе... я наблюдаю что-то подобное... с пониманием того, что ничего не изменишь...


Цитата
Т.е. внутри у детей ворох обид, который им же мешает жить.

Аааа, это проблема всех неблагополучных семей. Поэтому надо родителям думать ДО ТОГО как совершать какую либо херотень.

Лайт, там психологу поля непаханые. Я сама такой клиент. Ну слава небу, обиды меня перестали мучить (частично), и даже я перестала пытаться разобраться кто прав, кто виноват, но на это ушли годы жизни вне этой семьи и куча нервных клеток. Но так как все еще продолжается, и люди мне не чужие, покой вероятно мы обретем только на кладбище. crazy.gif

Автор: LIGHT 25.9.2013, 22:08

Цитата(Аэлита @ 25.9.2013, 17:52) *

А как иначе...

Вариантов нет

Автор: Аэлита 25.9.2013, 22:12

Може надо действительно неправым признать свою неправоту, это помогает... И даже выводит на новый уровень отношений, где больше доверия, и больше желания понять, и может даже простить...

Автор: Alsli 25.9.2013, 22:26

Цитата(LIGHT @ 25.9.2013, 22:08) *

Вариантов нет, кроме сократить контакты с родителями до минимума, но для этого нужно все-таки разобраться с болячками. Какой там был отец, вопрос второй, но деньги на содержание давал исправно, причем не паршивые 25 % дохода, а действительно нормальные суммы, позволившие всем деткам получить образование. Т.е. уход за больным собой он заслужил, я считаю.

а в чем проблема, пусть подает на алименты и дети теперь его содержать... думаю ему будет этого достаточно, ведь дети в свое время тоже получали свои 25 %.
а какой еще уход? душевую теплоту? которой дети сами недополучили в детстве.
Думаю теперь вот деньги решат все , в его случае.

Автор: Аэлита 25.9.2013, 22:34

Мне показалось из рассказа, что в деньгах он не нуждается. А то, что содержал детей, так это характеризует в лучшую сторону, за это можно закрыть глаза за его беспорядочную личную жизнь. Это проблемы его и его супруги.

Автор: LIGHT 25.9.2013, 22:39

Цитата(LIGHT @ 25.9.2013, 18:08) *

деньги на содержание давал исправно, причем не паршивые 25 % дохода, а действительно нормальные суммы


Цитата(Alsli @ 25.9.2013, 18:26) *

а в чем проблема, пусть подает на алименты и дети теперь его содержать... думаю ему будет этого достаточно, ведь дети в свое время тоже получали свои 25 %.


Я вижу некоторые расхождения.
Но в принципе согласна в чем. Помощь тебе есть, да? Ну и хватит с тебя, молчи в тряпочку, авторитет хренов (о фак, это заразно crazy.gif )


Цитата(Аэлита @ 25.9.2013, 18:34) *
Мне показалось из рассказа, что в деньгах он не нуждается. А то, что содержал детей, так это характеризует в лучшую сторону, за это можно закрыть глаза за его беспорядочную личную жизнь. Это проблемы его и его супруги.


Да, он не нуждается. Помощь заключается в езде по врачам, общении с ними, транспортировке и т.д.
Чисто так, помогли спуститься, усадили в машину, отвезли в больничку, помогли выйти...но он ведь не молчит во время поездки crazy.gif Он учит жить, а это воспринимается в штыки по понятным причинам.


Автор: Alsli 25.9.2013, 22:46

Лайт, думаю, что тут ничего не изменится, потому как дети это его отражение и кроме денег которые он в свое время давал детям, детям не давал самого главного и к сожалению уже ничего не изменить.... увы... он не научил их теплым отношениям, любви , ласки. как теперь он может это получить, что вкладываешь, то и получаешь.
Да, деньги - это немаловажно, но недостаточно.
Деньги при неправильном применении портят (((

Автор: LIGHT 25.9.2013, 22:58

Цитата(Alsli @ 25.9.2013, 18:46) *
Лайт, думаю, что тут ничего не изменится, потому как дети это его отражение и кроме денег которые он в свое время давал детям, детям не давал самого главного и к сожалению уже ничего не изменить....

Я в курсе. Плин, мне на этого мужика положить, честно. Конечно, я считаю, что уход он заслужил. Но меня больше волнует, что у повзрослевших детей эти кучи проблем. Знаешь, с каким азартом они выясняют, кто прав, кто виноват? Будто вчера все было.
Уже насчет психолого надо думать, ИМХО.

Автор: Alsli 25.9.2013, 23:04

Насильно мил не будешь.
не любят они друг друга вот и все.
Любовь по убеждению не наплывает, это все от души идет.

Автор: Така 25.9.2013, 23:34

Цитата(Alsli @ 25.9.2013, 23:04) *

Насильно мил не будешь.
не любят они друг друга вот и все.
Любовь по убеждению не наплывает, это все от души идет.

Ал любовь надо заслужить, деньги не есть любовь, это просто материальные блага. Мне например всегда было дороже пообщаться с папой по душам чем очередная майка, конфета и т.п .

Автор: Alsli 25.9.2013, 23:36

Цитата(Така @ 25.9.2013, 23:34) *

Ал любовь надо заслужить, деньги не есть любовь, это просто материальные блага. Мне например всегда было дороже пообщаться с папой по душам чем очередная майка, конфета и т.п .

деньги тоже немаловажно, но их не достаточно.
Человек хочет отдачи. какой отдачи? что ему могут отдать? его деньги?

Автор: Маriна 26.9.2013, 0:08

Цитата(Така @ 25.9.2013, 23:34) *

Ал любовь надо заслужить

Всегда думала, что любовь либо есть, либо нет. И если ее нет, служи - не служи pardon.gif

Автор: Така 26.9.2013, 0:12

Цитата(Маriна @ 26.9.2013, 0:08) *

Всегда думала, что любовь либо есть, либо нет. И если ее нет, служи - не служи pardon.gif

в плане детей она не нарисуется с неба,а ее надо получить вкладывая какие то чувства в детей и только потом получая отдачу. А ту человек просуществовал деньгопроводом, а теперь вот на мессию претендует fool.gif

Автор: Маriна 26.9.2013, 0:23

Цитата(Така @ 26.9.2013, 0:12) *

в плане детей она не нарисуется с неба,а ее надо получить вкладывая какие то чувства в детей и только потом получая отдачу. А ту человек просуществовал деньгопроводом, а теперь вот на мессию претендует fool.gif

Не, то, что он просуществовал деньгопроводом - это, конечно, хорошо, но требовать " долг" чувствами странно, согласна. Подробностей мы не знаем, но то, что тепло и желание навещать/ поддерживать отношения с неба не нарисуются - факт. И желание наладить отношения тоже должно быть взаимным, причем на уровне взрослых людей, а не детского сада.

Автор: Мавка 26.9.2013, 11:16

Цитата(Така @ 26.9.2013, 0:12) *

в плане детей она не нарисуется с неба,а ее надо получить вкладывая какие то чувства в детей и только потом получая отдачу. А ту человек просуществовал деньгопроводом, а теперь вот на мессию претендует fool.gif

Настоящая родительско-сыновняя любовь она именно "рисуется с неба", я в этом уверенна. Сколько детей в детдомах, которых забрали у нерадивых родителей, они все равно хотят к своим мамам и папам. Тут или любишь, или нет. "Получить" такую любовь невозможно, имхо. Если родители по каким-то причинам не любят ребенка - ничто их не заставит это сделать. Вы же знаете, как это бывает - вроде и заботятся, все покупают, кормят-поят-одевают, а не любят. Вот такая иллюзия любви и делает каку.
Лайт все отредактировала, не могу понять толком о чем речь, но могу сделать вывод, что о родителях и детях. Вы знаете, я сейчас прекрасно понимаю, во скольких вопросах по отношению к нам с сестрой мама была не права, но я ее все равно люблю. И своим детям говорю, что любим мы их в любом случае, независимо от двоек, плохого поведения и т.п. Они знают, что я могу поругать, но это любя crazy.gif . Понятно, что дети вырастают такими, какими мы, родители, их воспитали, но когда дети достаточно взрослые - они ведь могут включать свою голову и работать как-то над установками из детства, уметь прощать родителям их ошибки, а не валить все на детство. В конце-концов, обратиться к специалисту.Вот я смотрю передачу "Врятуйте нашу симью" и иногда волосы дыбом стоят, насколько действительно "все проблемы родом из детства".

Автор: Така 26.9.2013, 11:49

Там было о папике который за "любасками" откупалсяот детей деньгами и жил себе в удовольствие. А теперь он хочет что бы его любили и слушали.

Автор: Мавка 26.9.2013, 12:58

Цитата(Така @ 26.9.2013, 11:49) *

Там было о папике который за "любасками" откупалсяот детей деньгами и жил себе в удовольствие. А теперь он хочет что бы его любили и слушали.

Послушать - может и послушают, а вот любить - не заставишь...

Автор: Anfisa 26.9.2013, 13:25

Цитата(Мавка @ 26.9.2013, 11:16) *

Вот я смотрю передачу "Врятуйте нашу симью" и иногда волосы дыбом стоят, насколько действительно "все проблемы родом из детства".

принципиально не смотрю этот ужас, там почти все не в адеквате
п.с. о зваженых тоже не смотрю, они раздражают мой глаз crazy.gif

Автор: Мавка 26.9.2013, 13:34

Цитата(Anfisa @ 26.9.2013, 13:25) *

принципиально не смотрю этот ужас, там почти все не в адеквате
п.с. о зваженых тоже не смотрю, они раздражают мой глаз crazy.gif

Я больше слушаю, чем смотрю. Телек на кухне, а я готовлю и слушаю, чтоб не скучно было.

Автор: Anfisa 26.9.2013, 13:41

слушать эти вопли тоже не могу, бедные дети, дурные родители
кому что, конечно
п.с. вообще с ТВ завязала

на кухне включаю радио, музон, без него вообще не могу

Автор: Яшка 26.9.2013, 13:49

а у нас так давно нет телевидения, что я аж соскучилась. Почти год, наверное. Ездила сегодня к родителям (они на отдыхе, проверяла что у них порядок дома), так вмыкнула в айситиви прям с ностальгией crazy.gif

Автор: ~Амели~ 26.9.2013, 13:57

а я не могу без телика blush.gif...даже не столько смотрю его,сколько он у меня шумовым фоном работает))..мне прям жизненно необходимо ,что б дома постоянно что то бубнело crazy.gif..причем радио в этом плане не канает,почему то pardon.gif

Автор: Alsli 26.9.2013, 14:01

Цитата(~Амели~ @ 26.9.2013, 13:57) *

а я не могу без телика blush.gif...даже не столько смотрю его,сколько он у меня шумовым фоном работает))..мне прям жизненно необходимо ,что б дома постоянно что то бубнело crazy.gif..причем радио в этом плане не канает,почему то pardon.gif

У нас шумовой фон – это «сваты» в записи. Просто включаем и они тарабанят)))))

Автор: Arina_b 26.9.2013, 20:04

привет. Вчера была у врача. МЧ сказала, что буду рожать. со мной и малюткой все хорошо, слушали серцебиение. Он со мной таскался по роддому(там моя врач принимает))) и сказал потихоньку искать работу в его городе, чтобы как только в его новом доме закончиться ремонт-я переехала к нему)) пообещал что все будет хорошо и сказал спасибо за решение ребенка оставить...

Автор: Мандрагора 26.9.2013, 20:12

Цитата(Arina_b @ 26.9.2013, 20:04) *

.... и сказал потихоньку искать работу в его городе, чтобы как только в его новом доме закончиться ремонт-я переехала к нему)) ...

а без работы в его городе - переедешь к нему?
Просто беременной и найти работу - это вещи взаимоисключающие.
Но только если не признаться работодателю, что беременна.

Пока ремонт закончится - у тебя может уже быть приличный срок.
Так и в декрет можно уйти уже с этой теперешней работы.

Автор: LIGHT 26.9.2013, 20:13

Вот и хорошо, что рожать будешь. Удачи, здоровья, береги себя и заходи на форум)

Автор: ~ЕЛЕНА~ 26.9.2013, 20:19

ура!
ну оказывается не все так плохо. )))) ребенок всегда радость. в любом случае для тебя это будет здорово. дети такие люди... wub.gif

Автор: Arina_b 26.9.2013, 20:22

нет, ремонт будет делаться быстро)))
пока я вернусь с сессии уже можно искать работу) можно не признаться-можно договориться... в декрет с этой не хочу, я здеся не официально работаю) но... пока я нервничать перестала-и это главное)))

Автор: ~ЕЛЕНА~ 26.9.2013, 20:28

странные они.. мужики. нет чтоб сначала подумать а потом чтото сказать. ну понять можно тоже. такие новости всегда - стресс crazy.gif

Автор: Мавка 27.9.2013, 13:08

Цитата(~ЕЛЕНА~ @ 26.9.2013, 20:28) *

странные они.. мужики. нет чтоб сначала подумать а потом чтото сказать. ну понять можно тоже. такие новости всегда - стресс crazy.gif

Кому - стресс, а кому - радость... Спорный вопрос. Я бы, наверное, не поняла. Ну то я. Все мы разные.


Автор: LIGHT 27.9.2013, 21:23

Когда ребенок ожидаемый, тогда новость обрадует. Если планы на будущее не включали в себя скорое появление ребенка, понятно, нужно некоторое время, чтобы перестроиться.

Автор: Така 27.9.2013, 22:36

Цитата(LIGHT @ 27.9.2013, 21:23) *

Когда ребенок ожидаемый, тогда новость обрадует. Если планы на будущее не включали в себя скорое появление ребенка, понятно, нужно некоторое время, чтобы перестроиться.

Знаешь по себе скажу что даже ожидая желанного и еле выжданного ребенка ,сомнения все равно терзают сволочи crazy.gif

Автор: Яшка 27.9.2013, 22:53

Цитата(Така @ 27.9.2013, 22:36) *

Знаешь по себе скажу что даже ожидая желанного и еле выжданного ребенка ,сомнения все равно терзают сволочи crazy.gif


та да, бывает. У нас же вообще с планированием было... ну вы в курсе))). И то - что-то грызло периодически.
Но жисть, она расставляет по своим местам.
И когда муж, с рабочим графиком в 12 часов 6 дней в неделю, моет пол и застирывает одежду после того, как ребенку стало плохо (а я в это время рыдаю в детем на руках), то понимаешь, что воспоминания о его "радостях от двух полосок" это такая малозначительная фигня.

п.с. Джек Дениелз сегодня всему виной, но мужа люблю))))

Автор: Така 27.9.2013, 22:57

Цитата(Яшка @ 27.9.2013, 22:53) *

та да, бывает. У нас же вообще с планированием было... ну вы в курсе))). И то - что-то грызло периодически.
Но жисть, она расставляет по своим местам.
И когда муж, с рабочим графиком в 12 часов 6 дней в неделю, моет пол и застирывает одежду после того, как ребенку стало плохо (а я в это время рыдаю в детем на руках), то понимаешь, что воспоминания о его "радостях от двух полосок" это такая малозначительная фигня.

п.с. Джек Дениелз сегодня всему виной, но мужа люблю))))

Ну да. Никогда наверно не забуду ,заснула да так как доска, ниче не слышу, папик дитенка с кроватки вынул, мне подложил, я сисю ребенку в рот и дальше сплю. Посыпаюсь на то что муж Алиску уже переложил и мне сиську в топик заправляет crazy.gif

Автор: Ester 6.2.2015, 22:45

Цитата(Fomi @ 6.2.2015, 22:26) *

 

На веб портале   вы найдете довольно таки много направлений на взрослую тему   для особо гурманов у нас есть такие разделы как
  так же есть достаточно видеороликов на тему  , таки же все время обновляются такие направления как   , незабываем и о   по своей рейтинговой популярности так же не отступают и  .
Совсем относительно недавно мы добавили новую разновидность видео это   так же были включены дополнительные категории   обратите внимание так же и  , наверняка многих из вас покажется интересным и   ну и конечно же упомянем и   ну и на напоследок вспомним о  , будем рады вас видеть на нашем сайте !!!


Это игра "вставь пропущенные слова"? crazy.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)