Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

1897 страниц V « < 1291 1292 1293 1294 1295 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Беседка мамочек.
Suzana
сообщение 23.5.2014, 15:17
Сообщение #25841


Наш человек
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 537
Регистрация: 8.7.2009
Пользователь №: 68 436
Спасибо сказали: 3110 раз(а)



Цитата(Яра27 @ 23.5.2014, 14:22) *

та не. и прогулки и представления в актовом зале и танцьі. какие родители? 3 воспитателя на 15 деток

я имела ввиду сад типа такого http://nash-sad-kiev.livejournal.com/26759.html, долго на него косилась, но не сложилось

Сообщение отредактировал Suzana - 23.5.2014, 15:28


--------------------

Я все переживу! И взлеты и падения, И веру в доброту, И злости проявления! Несчастную любовь, Предательства, измены, Слова - пусть в глаз, не в бровь, И жизни перемены… Я сильная во всем! В словах, в делах, в поступках, Иду я на подъем! И если вдруг расслаблюсь… то только на минутку…)

Изображение

Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
КицюNя
сообщение 23.5.2014, 16:13
Сообщение #25842


Таких, как я, немного: только я...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 948
Регистрация: 16.7.2009
Из: Тмутаракань
Пользователь №: 69 359
Спасибо сказали: 5853 раз(а)
Победительница конкурса "Самый лучший аватар"



Цитата(Дианка @ 23.5.2014, 14:29) *

У плані виховання є різні ідеї, але загалом найбільш проявленою є тенденція до того, щоби не дозволяти дітям перетворюватися на "королів", яким все можна, яким можна псувати життя своєму оточенню.

Важливе місце у фрацузькому вихованні посідає ввічливість, уміння їсти за столом, їсти разом з іншими, поважати інших. ...


Шото я не понял,а чем это "модное воспитание" отличается от простого-человеческого?
Я думала там такое,такое...


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lotus)
сообщение 23.5.2014, 16:16
Сообщение #25843


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 806
Регистрация: 11.4.2007
Пользователь №: 2 219
Спасибо сказали: 6053 раз(а)



Цитата(КицюNя @ 23.5.2014, 16:13) *

Шото я не понял,а чем это "модное воспитание" отличается от простого-человеческого?
Я думала там такое,такое...

Зато оно модное! Ничего ты не понимаешь)))))


--------------------
Если проблему можно разрешить, не стоит о ней беспокоиться. Если проблема неразрешима, беспокоиться о ней бессмысленно. © Далай Лама
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дианка
сообщение 23.5.2014, 17:00
Сообщение #25844


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 334
Регистрация: 20.2.2009
Пользователь №: 52 185
Спасибо сказали: 4923 раз(а)
Призер конкурса



Цитата(КицюNя @ 23.5.2014, 16:13) *


Шото я не понял,а чем это "модное воспитание" отличается от простого-человеческого?
Я думала там такое,такое...

может Конси что-то другое имела ввиду? я просто статейку нашла


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Consuello
сообщение 23.5.2014, 20:23
Сообщение #25845


просто счастлива
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 406
Регистрация: 29.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 780
Спасибо сказали: 5593 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пара"



Девчат, ну другое - это как. Во-первых, режим с рождения. Во-вторых, жесткие рамки, касающиеся еды и сна, частично - поведения. В-третьих, я не повышаю голос. Никогда. Если Рад начинает плохо себя вести - оставляю одного и даю успокоится. Самому. Я не наказываю. Многое позволяю. Но в пределах установленных рамок. Ребенок знает, что на первом месте мама и папа, потом он. Я не позволяю перебрать едой и играть ей. Начинает выбрасывать или отпихивать - сразу убираю еду и до следующего кормления. Я научила ждать, если занята. Вроде все тоже что и у всех, но я много раз слышала, и знаю, что наше с мужем отношение к воспитанию несколько отличается. Это никому не в обиду. Ну вот пример. Сегодня няня стала ругать Рада за то, что он залазит и встает на журнальном столике. При чем ругать - это громко хлопать и стучать по полу. Итог - ребенок испугался ее окриков. Я сама ему разрешаю делать в его комнате то, что он хочет. В том числе залазить на этот столик. Но спокойно предупреждаю, что можно бубух и будет больно. Плюс конь полированной делаю так, чтобы он упал и понял, почему нужно быть осторожно. Потом жалею и предупреждаю, что ему можно там лазить, но если он упадет - жалеть не буду. У меня он оттуда не падает. Если я вижу, что сейчас свалится - максимально сдерживаюсь чтобы не держать и спокойно говорю / упадешь. Рад сам слазит попой сразу.
Ну может, непонятно объяснила и ничего специфического в нашем воспитании нет. Но по словам моего отца после учебы в садике том французском и сейчас первого класса разница очень большая. Например, мишка в шоке от того, что учителя в школах его друзей позволяют себе кричать на детей. Для меня это показатель. Хотя я должна сказать, что хаоса в школе и садике у Миши не было. Полнейшая анархия, но при этом в рамках установленных воспитаиелчми.

Кстати сказать... Буду ругаться с няней или вообще прощаться. Потому что мне совершенно не нравится, что она менч не слушает.

Радмир сегодня сказал быстрей и иди))))


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яшка
сообщение 23.5.2014, 21:04
Сообщение #25846


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 695
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


абсолютно согласна со всем и сама стараюсь придерживаться таких принципов кроме этого

Цитата(Consuello @ 23.5.2014, 20:23) *

Ребенок знает, что на первом месте мама и папа, потом он.


имхо, член семьи равны вне зависимости от возраста. Ессно, преподносится на уровне возраста, но задних пасти ребятенку - позиция неверная. Еще раз имхо

А ну и еще - режим появился после года, вполне естественно и без напрягов. Придерживаемся

Сообщение отредактировал Яшка - 23.5.2014, 21:05


--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lotus)
сообщение 23.5.2014, 21:07
Сообщение #25847


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 806
Регистрация: 11.4.2007
Пользователь №: 2 219
Спасибо сказали: 6053 раз(а)



Примерно понятно. Не знаю, примерила на себя...да уж, ничего не выполняется по плану и режиму, постоянные сбои у нас во всем.
Где столько терпения набраться?


--------------------
Если проблему можно разрешить, не стоит о ней беспокоиться. Если проблема неразрешима, беспокоиться о ней бессмысленно. © Далай Лама
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Оранжевая_Кошка
сообщение 23.5.2014, 21:30
Сообщение #25848


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 018
Регистрация: 22.1.2007
Из: г.Киев
Пользователь №: 657
Спасибо сказали: 10582 раз(а)
Победительница номинации "Мамочка TerraWoman-2009" в конкурсе "TerraWoman-2009"Призер номинации "Угадайка" в конкурсе "Ретрофото"


Цитата(Дианка @ 23.5.2014, 13:19) *

у нас воспитательница никак не реагирует - не забирает, не успокаивает( а доча за ноги хватает и ни в какую не пойду. медсестра случайно мимо проходила
так а вечером попробуй забрать

у нас в яслях у меня малого отбирали. Какой-то период я его просто вставляла за порог в раздевалку и убегала. Ну как убегала, стояла пару раз на слестничной площадке слушала. Через минуту уже тишина была) А в сад с рыданиями убеганиями шел.

Цитата(Lotus) @ 23.5.2014, 21:07) *

Примерно понятно. Не знаю, примерила на себя...да уж, ничего не выполняется по плану и режиму, постоянные сбои у нас во всем.
Где столько терпения набраться?

ты знаешь, еще же детки разные. У меня вот знакомая тоже первого вроде к режиму приучила. И засыпать самостоятельно в 20:00, и не кушать ночью и т.д. и т.п. и жудко гордилась что вот какая она умница.
А теперь родила второго ребенка - и не прокатило все это. Засыпает в 23, ночью просыпается кушать, с рук не слазит. А делал все так же как и с первым. Признала, что не все дело в в установленных ею правилах.

Может еще здоровье и самочувствие ребенка играет роль. Старший у нее болел мало, если и болел, то легко. Пару раз и сложно, но они антибиотики и другие препараты не признавали, даже когда назначали. И тоже не раз кидали мне в огород камушек, что это ян е правильно ращу и лечу ребенка, что он часто болеет, и часто антибиотики пьем - мол тоже моя вина.
А теперь малая ее из болячек не вылазит, уже несколько раз и в больнице лежали, и антибитики давали. А еще и полгода малявке нет.


--------------------

Мой характер — золотой, потому и тяжелый...

Самое дорогое ожерелье на шее у женщины - это руки её детей, обнимающие её!


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мавка
сообщение 23.5.2014, 21:48
Сообщение #25849


Профи
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 094
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 219 835
Спасибо сказали: 4374 раз(а)



Цитата(Яшка @ 23.5.2014, 21:04) *

абсолютно согласна со всем и сама стараюсь придерживаться таких принципов кроме этого
имхо, член семьи равны вне зависимости от возраста. Ессно, преподносится на уровне возраста, но задних пасти ребятенку - позиция неверная. Еще раз имхо

А ну и еще - режим появился после года, вполне естественно и без напрягов. Придерживаемся

Яшка, сняла с моей клавиатуры.smile.gif Я тоже за режим, но у меня больше получилось реализовать с младшим, он хорошо ел и спал, в отличии от старшего, который спал по 40 минут в день и то возле груди. И дело явно не в моей несостоятельности как матери, а в самочувствии ребенка. Он был на руках столько, сколько ему требовалось. Сейчас не ручные оба crazy.gif , это шутка, конечно. Но я придерживаюсь того мнения, что все-таки мама, детство и баловать - однозначно должны присутствовать. И муж, видя как ты заботишься о его потомстве, будет уважать, а не тянуть одеяло на себя.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Оранжевая_Кошка
сообщение 23.5.2014, 21:53
Сообщение #25850


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 018
Регистрация: 22.1.2007
Из: г.Киев
Пользователь №: 657
Спасибо сказали: 10582 раз(а)
Победительница номинации "Мамочка TerraWoman-2009" в конкурсе "TerraWoman-2009"Призер номинации "Угадайка" в конкурсе "Ретрофото"


Цитата(Оранжевая_Кошка @ 23.5.2014, 21:30) *

А еще и полгода малявке нет.

сори, полгода есть) года нет


--------------------

Мой характер — золотой, потому и тяжелый...

Самое дорогое ожерелье на шее у женщины - это руки её детей, обнимающие её!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Consuello
сообщение 23.5.2014, 22:02
Сообщение #25851


просто счастлива
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 406
Регистрация: 29.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 780
Спасибо сказали: 5593 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пара"



Терпения, если честно, нужно реально очень много. Раз в пару недель Рад проверяет рамки допустимого. И всегда - если я себя плохо чувствую или устала. Нужно про держаться этот день и не дать спуску, тогда снова все ок. Но этот день может быть жутким. Потому что когда малявка ревет (и это не плохое самочувствие, а тупо капризы, не дали то, что хотел), и я вижу, что уже все, разошелся, нужно его оставить успокоится, так как сама буду успокаивать - еще хуже будет, это тяжело. И ночью, бывает, проснется, ну как и взрослые тоже просыпаются, то может всплакнуть. Если приду / минимум полчаса укладывать буду, потому 2-5 минут Рад сам плачет и укладывается. Может и сам себе песни попеть. Но это все равно все тяжело морально. А с другой стороны - Рад растет счастливым малышом, такие ситуации учат самого справляться с трудностями. Мое имхо.
А на тему места в семье.... Я имею в виду, сто супружеская пара главнее. В первую очередь мы муж и жена, а потом родители. Сы с мужем считаем, что дети и родители до определенного возраста априори не равны. Ребенок-то решения сам никакие еще не принимает.

А сон да)) в 8 уде спит. Хотя с режимом бывает сложно - нужно тщательно поездки и день планировать. С другой стороны, это и удобно, знаю всегда что м когда делать. Всегда есть время отдохнуть.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мавка
сообщение 23.5.2014, 22:03
Сообщение #25852


Профи
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 094
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 219 835
Спасибо сказали: 4374 раз(а)



По поводу учителей, их повышения голоса и прочее - мне кажется, что немного преувеличено, иногда учителю необходимо повысить голос, чтоб усмирить 25-30 раззадоренных учеников. Мой старший заканчивает 6й класс, таких прям орущих неадекватных учителей нет, пару моментов было, но директор по просьбе родителей быстро все решила, человека поменяли на другого. Не вижу проблемы. Тем более, везде не подстелешь соломки. Это все решаемо, плюс закаляет ребенка, учит жизни. Не всегда родители смогут повлиять на ситуацию.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Consuello
сообщение 23.5.2014, 22:05
Сообщение #25853


просто счастлива
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 406
Регистрация: 29.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 780
Спасибо сказали: 5593 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пара"



Кстати сказать. Про режим. У пестры родилась вторая малышка. На гв. Тоже режим. Тот же, что и со старшей, и сто у нас. Тэри кушает ночью только раз уже, кушает по режиму. Но скоро тоже откажется от ночных кормлений судя по тому, что все больше перерыв между кормлениями ночью.

Цитата(Мавка @ 23.5.2014, 22:03) *

По поводу учителей, их повышения голоса и прочее - мне кажется, что немного преувеличено, иногда учителю необходимо повысить голос, чтоб усмирить 25-30 раззадоренных учеников. Мой старший заканчивает 6й класс, таких прям орущих неадекватных учителей нет, пару моментов было, но директор по просьбе родителей быстро все решила, человека поменяли на другого. Не вижу проблемы. Тем более, везде не подстелешь соломки. Это все решаемо, плюс закаляет ребенка, учит жизни. Не всегда родители смогут повлиять на ситуацию.

Согласна. Но это школа. В саду я считаю это недопустимо. Для меня.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мавка
сообщение 23.5.2014, 22:11
Сообщение #25854


Профи
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 094
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 219 835
Спасибо сказали: 4374 раз(а)



Консуэлло, капризы- это нормально, это очередной этап жизни ребенка, не переживай, это пройдёт. Он пробует тебя на прочность, плюс активно познает мир. Вот и старайся с пониманием к этому относиться, что-то игнорировать, а на что-то больше обращать внимание. Все мамы это проходили.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лю
сообщение 23.5.2014, 22:21
Сообщение #25855


Форумоман
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 452
Регистрация: 30.7.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23 352
Спасибо сказали: 3077 раз(а)



Цитата(Яшка @ 23.5.2014, 21:04) *

абсолютно согласна со всем и сама стараюсь придерживаться таких принципов кроме этого

Да, мне тоже резануло, прям ребенкажалкостало.. Но, уверена, не все так плохо, просто написано грубовато... Ребенок-это одно, а муж это другое... Мужья могут меняться, а ребенок на всю жизнь только твой и самый неповторимый) И именно за это его нужно любить и баловать.. Ну всему есть пределы конечно, я в хорошем понимании этих понятий.




--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Consuello
сообщение 23.5.2014, 22:30
Сообщение #25856


просто счастлива
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 406
Регистрация: 29.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 780
Спасибо сказали: 5593 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пара"



Цитата(Лю @ 23.5.2014, 22:21) *

Да, мне тоже резануло, прям ребенкажалкостало.. Но, уверена, не все так плохо, просто написано грубовато... Ребенок-это одно, а муж это другое... Мужья могут меняться, а ребенок на всю жизнь только твой и самый неповторимый) И именно за это его нужно любить и баловать.. Ну всему есть пределы конечно, я в хорошем понимании этих понятий.

Я просто очень хочу и верю, что муж тоже - на всю жизнь. У ребенка потом своя семья будет, не до нас. Мы Радмирку безумно любим оба, очень много ему внимания и всего-всего, но мы просто знаем, что для нас, для нашей пары, важно быть любовниками, партнерами, мужчиной и женщиной в первую очередь, тогда наша семья будет счастливой, и что очень важно - наш малыш тоже. Это не значит его ущемлять, отнюдь. Просто мы даем понять, что есть время Радушки, а есть время мамы и папы. Мы каждую неделю ходим с мужем на свидания, иногда и по 2 раза получается, если улучаем момент среди недели. И с Радом ходим, но это же очень важно побыть нам вдвоем наедине, романтика и все такое, чтобы отношения не превратились в рутину, чтобы не было потом сожалений и прочего. Мы живем одну жизнь и откладывать что-то на потом потому что появился Рад, это неверно. Были у нас ситуации, когда мы узнали ценность моментов, мелочей. Никто не знает, что будет завтра. Поэтому нужно жить так, чтобы быть счастливым сегодня. Мы так и стараемся. И конечно же, Рад - огромная часть нашей жизни и одно из неотъемлемых составляющий нашего счастья. Как-то так.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Consuello
сообщение 23.5.2014, 23:52
Сообщение #25857


просто счастлива
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 406
Регистрация: 29.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 780
Спасибо сказали: 5593 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пара"



Цитата(Мавка @ 23.5.2014, 22:11) *

Консуэлло, капризы- это нормально, это очередной этап жизни ребенка, не переживай, это пройдёт. Он пробует тебя на прочность, плюс активно познает мир. Вот и старайся с пониманием к этому относиться, что-то игнорировать, а на что-то больше обращать внимание. Все мамы это проходили.

Я не переживаю абсолютно. Есть кризисы возрастные, есть капризы. Просто я не даю сесть себе на шею. Иногда делаю некие поблажки. Но касательно режима / неизменно. В кровать нужно лечь в 8. Если не спится - не вопрос, лежи играйся в кроватке, а у мамы с папой начинается их время. Не хочет кушать - не вопрос. Но до следующего раза ничего не дам. И через полчаса кормить не буду. И стоя/лежа/на ходу тоже. Только сидя в стуле пристегнутым.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лю
сообщение 24.5.2014, 9:20
Сообщение #25858


Форумоман
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 452
Регистрация: 30.7.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23 352
Спасибо сказали: 3077 раз(а)



Конси, чем старше ребенок-тем он меньше спит..
ты ж об этом знаешь, да?
Поэтому если он ложится сейчас в 8, то через пол года-год надо будет пересмотреть это время)))


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Consuello
сообщение 24.5.2014, 21:29
Сообщение #25859


просто счастлива
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 406
Регистрация: 29.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 780
Спасибо сказали: 5593 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пара"



Цитата(Лю @ 24.5.2014, 9:20) *

Конси, чем старше ребенок-тем он меньше спит..
ты ж об этом знаешь, да?
Поэтому если он ложится сейчас в 8, то через пол года-год надо будет пересмотреть это время)))

я до 14 лет ложилась спать в 8 и ничего. зато всегда высыпалась. предполагаю, что 8-30 вариант, максимум в 9. Но учитывая, что встаем всегда в 7-8 - это нормально. Один дневной сон всего у Рада, 2-2,5 часа, очень редко 3

Сегодня у кнопа была температура. Верзний зуб лезет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яшка
сообщение 24.5.2014, 21:40
Сообщение #25860


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 695
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


Цитата(Consuello @ 24.5.2014, 21:29) *

я до 14 лет ложилась спать в 8 и ничего. зато всегда высыпалась. предполагаю, что 8-30 вариант, максимум в 9. Но учитывая, что встаем всегда в 7-8 - это нормально. Один дневной сон всего у Рада, 2-2,5 часа, очень редко 3

Сегодня у кнопа была температура. Верзний зуб лезет

У меня Иван спит ночью 9 часов ровно. Если бы я укладывалась в8, то прикололась бы crazy.gif


--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

1897 страниц V « < 1291 1292 1293 1294 1295 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 10:54