Прошу ответить на 3 вопроса, Нужна аудитория для опроса, а у меня нет живых коллег под рукой Опции

[LIGHT]

100%. Это как моя сестра родила когда училась - малой по бабушкам, сейчас она занимает должность где-то, ребёнок болезненный, только заболеет, высокая температура - отвозят "болеть" к бабушке. Ну что за хрень? У ребёнка под 40 темпа, а мама его из дома вывозит. Мне так жаль его((.

Папы у него нет?

[Маriна]

Папы у него нет?

Так тоже ж работает.
Не, я понимаю, всякое бывает, иногда можно и бабушку привлечь, но это практика. Причём повезли на выходные, это ж отдохнуть, наверное, планировали.

Сообщение отредактировал Маriна - 27.3.2017, 18:16

[Zlatik]

Папы у него нет?

Так а если у папы получается лучше зарабатывать деньги?
Да, папа может сесть дома с ребенком, пока мама будет самореализовываться..
Только устроит ли такое маму? че то я сомневаюсь
Того же ребнка нужно лечить, кормить вотпрямщаз..А не ждать, когда мама построит карьеру..
И женщина жаждет финансовой стабильности от мужчины..даже если сама работает
Я рассматриваю реалии, а не стародавние устои или даже европейский стиль жизни..

И потом..про дискриминацию со стороны работодателя (вам еще рожать, вам еще замуж)
Вот все рассматривают этот досадный факт только со стороны матери..
А давайте представим, что вы руководитель..создали, лелеяли что-то свое..набрали штат..
И в штате появляется Маша..а у нее ребенок..и он имеет свойство часто болеть)) а бабушек нетуть))
И Маша стабильно идет раз в месяц на больничный на нормальное количество дней))
Любой руководитель будет в душе желать Маше всего хорошего)))
И когда все таки Маша по какой то причине уволится с работы, пусть бросят в меня кирпич, если при дальнейшем подборе специалиста руководитель не будет интересоваться наличием ребенка и его устроенностью в случае чего)))


пы.сы. а вообще в нашем обществе мне бабье доставляет больше дискомфорта, чем мужчины)))

[Яшка]

Так а это и есть больное патриархатом общество, где одно вытекает из другого.

1. Мама плохая мама, потому что при должности. А вот есть ли папа то дело 28е ибо мать жеж!

2. Маме на ту же карьеру и за ту же зарплату приходится впахивать в 1,5 раза больше, потому как работодатель изначально смотрит на нее через призму трусов, пардон, материнства и болеющих детей.

3. Потому что не хочет Машу, которая ходит на больничный потому что папа машиного ребенка не долже ибо не мать жеж.

4. Отсюда у папы и "лучше получается зарабатывать"

5. Отсюда и Маша плохая сцукокарьеристка.

Это все одно без другого не танцуется

[Zlatik]

3. Потому что не хочет Машу, которая ходит на больничный потому что папа машиного ребенка не долже ибо не мать жеж.

Потому что сидеть сотруднику месяцами на больничном для работодателя не але..
И это половые трудности Маши..Няни, бабушки, папа..Коль она уже работает..
Еще фишка есть - в школе/саду карантин - ребенканескемоставить..Зашибись)))

Да, я как мать тоже в некоторых случаях напрягаюсь..Но работодателя тоже можно понять..

Сейчас очень многие мужчины, кстати, сидят дома с детьми, пока жены зарабатывают..Вообще считаю, у кого что лучше получается тот пусть это и делает)) аминь

5. Отсюда и Маша плохая сцукокарьеристка.

та у меня была сотрудница, у кторой ребенку и года не было))
Кхм..жесточайший карьеризм))
пол дня висеть на трубке - что покушал, как покакал ее ребенок..
Я молчу про это постоянное - мне надо уйти раньше, мне надо прийти позже)))

А..работала она, потомушо дома скучно...Вот нахера козе баян и такая сотрудница?)))

[Маriна]

Так а это и есть больное патриархатом общество, где одно вытекает из другого.

1. Мама плохая мама, потому что при должности. А вот есть ли папа то дело 28е ибо мать жеж!

2. Маме на ту же карьеру и за ту же зарплату приходится впахивать в 1,5 раза больше, потому как работодатель изначально смотрит на нее через призму трусов, пардон, материнства и болеющих детей.

3. Потому что не хочет Машу, которая ходит на больничный потому что папа машиного ребенка не долже ибо не мать жеж.

4. Отсюда у папы и "лучше получается зарабатывать"

5. Отсюда и Маша плохая сцукокарьеристка.

Это все одно без другого не танцуется

Вообще, эти вопросы решаются в семье. И если Маша не договорились изначально с мужем об обязанностях и на работе не организовала процесс так, чтобы на результат это никак не влияло, значит, не ее это. Или крестик или трусы. Рожать же ее не заставляли?
И вывод о том, что мама плохая "потому что при должности" непонятен. Мама плохая, потому что бросает своего ребенка, когда ему плохо. Постоянно. На регулярной основе. Зато карьера. Ну-ну.
А по поводу зарплаты и впахивать, Яша, тебе ли не знать, что как себя подашь-продашь (в коммерческих структурах, по крайней мере), то и получишь, от пола не зависит.
А больничные, ответственность за ребенка должны быть поровну, если оба работают. Один раз один берет, другой раз другой. Хотя вполне признаю приоритетность замечаний того, кто основной добытчик.



Сообщение отредактировал Маriна - 27.3.2017, 19:50

[Яшка]

Вообще, эти вопросы решаются в семье. И если Маша не договорились изначально с мужем об обязанностях и на работе не организовала процесс так, чтобы на результат это никак не влияло, значит, не ее это. Или крестик или трусы. Рожать же ее не заставляли?

Бинго!

Ладно, Злата меня вообще не поняла.

А про Машу и мужа - у Маши должна быть возможность. Она же право быть равной с мужем в свободе действий. В нашем обществе это право хромокосое. Не на бумаге, а в головах.

п.с. это никак не означает что то, что как они себе там договорятся дома не их личное дело

Сообщение отредактировал Яшка - 27.3.2017, 19:50

[Маriна]

Бинго!

Ладно, Злата меня вообще не поняла.

А про Машу и мужа - у Маши должна быть возможность. Она же право быть равной с мужем в свободе действий. В нашем обществе это право хромокосое. Не на бумаге, а в головах.

п.с. это никак не означает что то, что как они себе там договорятся дома не их личное дело

Так она у нее есть)) у каждой Маши. Не у каждой есть образование и способности оправдать целесообразность.
И покажи мне ту Машу (полноценную, уверенную в себе, обеспечивающую себя и ребенка барышню), которая будет жить с домохозяином? Сожрет за месяц

[Zlatik]

А про Машу и мужа - у Маши должна быть возможность. Она же право быть равной с мужем в свободе действий. В нашем обществе это право хромокосое. Не на бумаге, а в головах.

дык, есть же право))
ну может я в каком то другом обществе живу..или в параллельной реальности))
Отталкиваюсь - знакомые, друзья, знакомые друзей..Как то не наблюдаю ущемлений в правах)))

Мне кажется, многие мужики предпочли бы сидеть дома, а чтобы жена работала..
ну вот мне муж гундит - так, как на работе мозги выносят, он бы лучше дома сидел с малым)) И да..муж в курсе, что я не балду пинаю..Поэтому смог бы мне гарантировать только времяпровождение с малым)))) без уборок и борщей..
правда от меня уборок и борщей тоже не требуют)))

[Яшка]

Мы все продукт нашего общества и я не исключение
Но почему сразу так радикально - домохозяин? Почему не раз она на больничном, раз он? Потому что у него на работе не поймут? Потому что работодатель, когда берет на работу мужчину, меньше всего подозревает, что тот может остаться дома с больным ребенком и интересуется наличием детей чисто номинально?
А так да, у нас у нас равные возможности)))))

Как то не наблюдаю ущемлений в правах)))

потому что они не всем нужны)))
Тети в Афганистане тоже не хотят в университетах учиться

[Zlatik]

Кстати, по поводу не вымышленых персонажей с моей работы (беременную и девушку с ребенком маленьким)
Работодатель у меня был мужик)))
Он более чем толлерантно относился к этому всему))
а вот меня и еще многих сотрудниц бесило это)))
Ему шо..работа идет..
То, что беремнная набокопорет (вечно делала акцент на положении в оправдании своей тупости) исправляли мы)))

А в поликлиннике куча примеров приводила..Приходит такая..и начинает включать королеву среди таких же, как она)) по принципу - у кого больше живот, тому и нужнее..
Вот таких, увы, большинство..

Пы.сы. Мне всегда уступали место и всяких неприятных приколов со стороны мужчин не было))

Почему не раз она на больничном, раз он? Потому что у него на работе не поймут?

ну у моего поймут, например))
Мой и Никиту с сада часто забирал (по очереди)
Но больного ребенка на папу не оставлю..по умолчанию..Да.. яжемать))

[Яшка]

всяких неприятных приколов со стороны мужчин не было))

кстати, в отношении беременных и тех, что с маленькими детьми, они чаще со стороны женщин, а не мужчин

Но больного ребенка на папу не оставлю..по умолчанию..

Я тоже. Да он и сам не останется)). А вот маме оставлю.

[Маriна]

Мы все продукт нашего общества и я не исключение
Но почему сразу так радикально - домохозяин? Почему не раз она на больничном, раз он? Потому что у него на работе не поймут? Потому что работодатель, когда берет на работу мужчину, меньше всего подозревает, что тот может остаться дома с больным ребенком и интересуется наличием детей чисто номинально?
А так да, у нас у нас равные возможности)))))
потому что они не всем нужны)))
Тети в Афганистане тоже не хотят в университетах учиться

Так а кто говорит, что плохо по очереди?
Но если в результате ее больничного семья недополучит 2000 грн, а его 5000, то как бы
Ладно, если о моем конкретном случае, то я бы не так реагировала, если бы они ту же бабушку к себе вызвали, а увозить постоянно своего маленького ребенка в другой город, потому что он сейчас неудобен это ущербность, да, какая бы там должность ни была.

[Zlatik]

кстати, в отношении беременных и тех, что с маленькими детьми, они чаще со стороны женщин, а не мужчин

Но если в результате ее больничного семья недополучит 2000 грн, а его 5000, то как бы

патриархатные устои виноваты, что она получает 3 копейки)))))))))))))))))))))))

[Маriна]

патриархатные устои виноваты, что она получает 3 копейки)))))))))))))))))))))))

Ну да, ущемление работодателем по гендерному признаку))

[Яшка]

Но если в результате ее больничного семья недополучит 2000 грн, а его 5000, то как бы

а чо так то получается?

Ну да, ущемление работодателем по гендерному признаку))

не, патамушта бабы дуры, ну ок)))

[Zlatik]

а чо так то получается?

Ну если так и получается, то проблема не в половом признаке..
А в профессиональных и личных качествах.. Я про личные не зря упомянула..потому как у нас на работе некоторые маникюр сидят поправляют..опаздывают, дольше собираются *как правило* тоже женщины))
И это не аксиома, что женщина получает меньше на альтернативной должности, чем мужчина, если они равноценные специалисты..)))
Ну я точно про такое не слышала))) что получает меньше только потому, что женщина)))

И вообще странно, что женщина посидев в декрете выйдет и будет получать миллион)))
Опять же..У нас есть ПРАВО посвятить себя карьере)) кто мешает?

[Арвен]

А про Машу и мужа - у Маши должна быть возможность. Она же право быть равной с мужем в свободе действий.

ну собссно, в этом и смысл феминизма.
а кто как использует свои права и возможности - уже вопрос второй. смысл в том, чтобы они - были.

Мне кажется, многие мужики предпочли бы сидеть дома, а чтобы жена работала..

так если жена согласная - почему нет?

[Аэлита]

Так а это и есть больное патриархатом общество, где одно вытекает из другого.

1. Мама плохая мама, потому что при должности. А вот есть ли папа то дело 28е ибо мать жеж!

2. Маме на ту же карьеру и за ту же зарплату приходится впахивать в 1,5 раза больше, потому как работодатель изначально смотрит на нее через призму трусов, пардон, материнства и болеющих детей.

3. Потому что не хочет Машу, которая ходит на больничный потому что папа машиного ребенка не долже ибо не мать жеж.

4. Отсюда у папы и "лучше получается зарабатывать"

5. Отсюда и Маша плохая сцукокарьеристка.

Это все одно без другого не танцуется

Да это не общество, это природа женщины, ибо папа не кормит грудью, не рожает, беременный не ходит, это те вещи из-за которых женщины часто выпадают, ибо чтобы не выпадать, все равно придется в два раза больше усилий прикладывать.
А еще возраст забыли обсудить, так как когда Маша вырастила детей и решила посвятить себя работе , а ей уже аж 40, то она уже не проходит возрастной ценз

[Zlatik]

Так если жена согласная - почему нет?

Дык, я же не говорю, что нет)) я писала, что каждый делает то, что у него лучше выходит)))