|
|
А должен ли?, Кто кому должен |
|
|
Яшка |
3.6.2015, 18:26
|
TerraWoman forever
Группа: Пользователи Сообщений: 19 695 Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
|
Цитата(Akulina @ 3.6.2015, 17:33) А у меня как-то сейчас насчет привык-привили другое мнение. Каким родился. Вот родился ребенок, которому пофиг на порядок в тех же игрушках и как бы родители не прививали любовь к этому самому порядку, не поможет. Я о себе, вот мне не пофиг, я псих. Нет, у меня нет мании уборки, но меня бесили разбросанные игрушки, да и нынешний "творческий беспорядок" бесит. А у ребенка наоборот, как бы с детства это не прививала и рассказами и небылицами, и должен в конце концов. Ей пофигу. Что тогда , что сейчас.
и родился тоже ессно. Я вот колупан. У меня папа колупан и сын. А маму это всю жизнь бесит . И еще у мамы идеальный порядок, а у меня все вверх тормашками, как и у папы там где мама за ним не расставит "по местам". Но у меня никогда нет грязи. Бардак есть, а грязи нет. И ваще не важно, грязь убрали мне за деньги или сама, просто она не приемлема также, как и моей маме)). Ты же понимаешь, что нет алгоритмов четких . Человек не компьютер, просто есть база и основа как при рождении, так и от родителей. Цитата(Leto @ 3.6.2015, 17:35) Ну тут уж словами можно крутить как угодно) Сути не меняет: человек не бросил дело просто так, по желанию, без причины, а именно потому что.. Потому что случилось что-то, что заставило её принять такое решение.
где тут можно рассмотреть "крутить словами" загадкО человек бросает потому что: ему лень, ему скучно, он считает занятие пустой тратой времени, не сошелся с коллективом, преподавателем и еще тыщща причин. Но решение кагбЭ принимает сам в конкретном данном случае Цитата(Zlatik @ 3.6.2015, 17:39) Ну вот, думаю, все это установки воспитания, что ли..
и обстановке в семье, наверное. Не только по простейшей схеме "папа лупил маму", но и родители задавили зашугали, а муж принял эстафету. Сообщение отредактировал Яшка - 3.6.2015, 18:27
--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
|
|
|
|
Ксю:) |
3.6.2015, 18:36
|
TerraWoman forever
Группа: Пользователи Сообщений: 7 214 Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 26 087
Спасибо сказали: 7341 раз(а)
|
Цитата(Zlatik @ 3.6.2015, 17:33) Интересная хрень)) во многом согласна.. о правильном программировании ребенка..особенно девочки.. ИМХО - я бы тоже дочери не ставила в приоритете выбора профессии - а шоб зарабатывала потом хорошо .. Как то это..я не говорю, что плохо..но, не главное для женщины.. как правило, от неграмотных установок потом беды.. И тащат бабы мужей, которые десятилетиями ищут себя и т.д. потому что она ДОЛЖНА.. Оно то да, но как показывает моя профессиональная практика, все такие семейные девочки иногда оказываются в возрасте "за" без мужа и без профессии. У меня просто пару бракоразводных процессов с разделом имущества сейчас есть. Имею возможность наблюдать полную картину со всеми подводными и скилетами в шкафах. Жизнь - интересная штука. Это к слову. А еще недавно прочитала фразу, не помню дословно, но суть в том, что в тридцать папины слова уже и не кажутся такими глупостями. Лично я росла в полной свободе и иногда жалею, что меня не заставляли и не контролировали. Хотя жалею сейчас, тогда же протест был бы не слабый. Мне бы это не помешало Считаю, что родители должны направлять, но не подавлять и навязывать. Мне кажется, что эта грань чувствуется и родителями, и ребенком. Если коротко, я за возможность поступить так, как хочет. Возможные негативные последствия уже разъяснены. Но без категоричных ультиматумов со стороны родителей. Хотя не исключаю, что при таком развитии событий не исключены нарекания "ну вы же взрослые, ну почему не надоумили и т.д.". А вообще, мой вывод: дети - карма родителей, а родители - карма детей. Сообщение отредактировал Ксю:) - 3.6.2015, 18:37
--------------------
Завтра будет то, что должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно - не суетись.
В глазах - свобода, в словах - характер, в действиях - сила.
Спасибо сказали:Akulina, Рысь, Ester, Масуми, Мадлен, LIGHT, Zlatik, ~ЕЛЕНА~, Яра27, Яшка,
|
|
|
|
LIGHT |
3.6.2015, 19:46
|
Загадка TerraWoman
Группа: Пользователи Сообщений: 16 447 Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
|
Яра, я даже не дочитала... ты извини за резкость, но воспитанные таким образом девочки даже взаграницах рискуют по итогу оказаться в шелтере с разбитым фейсом. Потому что неспособность обеспечить себя другим способом, как найти мужчину-содержателя, ставит их в уязвимое положение. А у нас и шелтеров-то нет.
Нет, может, все и будет хорошо. А можно оказаться в сорокет без профессии и предвказуемо потерянного товарного вида. Разве что девочка перестанет быть девочкой в понимании автора статьи и из существа, которое предназначено для ублажения самца ради получения материальных плюшек, превратится в настоящего человека. С этой частью согласна.
Акулина)) Странно, что такой вопрос вообще задается, "должен ли ребенок получать определенную профессию, ведь родители этого хотят".
Сообщение отредактировал LIGHT - 3.6.2015, 19:51
--------------------
— Вы мне жутко нравитесь. — Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)
я подключаю обаянье и люди тянутся ко мне я выключаю обаянье и люди в ужасе бегут (с)
|
|
|
|
~ЕЛЕНА~ |
3.6.2015, 20:21
|
Верю в чудеса
Группа: Пользователи Сообщений: 22 539 Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 93 412
Спасибо сказали: 15974 раз(а)
|
Цитата(Akulina @ 3.6.2015, 20:17) ну если опять к моей ситуации, то у меня больше не в профессии дело, а в получении высшего образования. Да, я всегда говорила .....ты должна получить высшее образование. Может и не должна...
Правильней сказать - желательно получить. Тем более сейчас в наше время. Пригодицца. Ну вот у меня старшой не хочет. Ему достаточно Шага( я думаю онтпотом захочет. Позже) малой тоже не хочет. Я конечно нудю потихоньку. Ненавязчиво. Но настаивать не буду. Его желание. Перебивать нельзя.
--------------------
Ты скажешь, эта жизнь - одно мгновенье. Её цени, в ней черпай вдохновенье. Как проведёшь её, так и пройдёт, Не забывай: она - твоё творенье
Вами управляет тот, кто вас злит.
Лао-Цзы
))
|
|
|
|
Leto |
3.6.2015, 20:26
|
Life Evidence
Группа: Пользователи Сообщений: 1 097 Регистрация: 12.6.2012
Пользователь №: 384 923
Спасибо сказали: 2294 раз(а)
|
Цитата(Яшка @ 3.6.2015, 18:26) где тут можно рассмотреть "крутить словами" загадкО Там, где ты перефразируешь написанное мной, сохраняя его смысл, и одновременно выдавая оригинальную формулировку за ошибочную) Яшка, у меня сейчас абсолютно нет времени на отшлифовку приемов демагогии))) да и больше неинтересно, если честно) Тем более что в этом деле тебе здесь зачастую нет равных Но помню, что по закону этого жанра последнее слово должно быть за тобой. Пиши, я прочту) А вопрос был адресован Акулине. И её поняла без слов. Так же как в остальном кто хочет понять, поймет. Цитата(Ксю:) @ 3.6.2015, 18:36) А вообще, мой вывод: дети - карма родителей, а родители - карма детей. точн)
|
|
|
|
~ЕЛЕНА~ |
3.6.2015, 20:30
|
Верю в чудеса
Группа: Пользователи Сообщений: 22 539 Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 93 412
Спасибо сказали: 15974 раз(а)
|
Цитата(Akulina @ 3.6.2015, 20:24) У нас это было обязательно. Даже и не рассматривались варианты. Она знала, что ей это нужно. Просто ошиблась в направлении. Будь это какая другая специальность, я уверена, что этого бы не было.
Я думаю исправить ошибку никогда не поздно. Дайте время на перезагрузку) все будет хорошо.
--------------------
Ты скажешь, эта жизнь - одно мгновенье. Её цени, в ней черпай вдохновенье. Как проведёшь её, так и пройдёт, Не забывай: она - твоё творенье
Вами управляет тот, кто вас злит.
Лао-Цзы
))
|
|
|
|
Ester |
3.6.2015, 20:41
|
Сложный эфир
Группа: Главные администраторы Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
|
Цитата(Akulina @ 3.6.2015, 20:24) У нас это было обязательно. Даже и не рассматривались варианты. Она знала, что ей это нужно. Просто ошиблась в направлении. Будь это какая другая специальность, я уверена, что этого бы не было.
ну ничего, она может позже его получить, когда определится. Есть же промежуточные варианты - училище, техникум, работа. Может заочно закончить ВУЗ, если это не мед.
--------------------
|
|
|
|
Арвен |
3.6.2015, 20:51
|
Хрустальная сова
Группа: Пользователи Сообщений: 27 814 Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
|
Цитата(Akulina @ 3.6.2015, 20:18)
И если получать это образование было решено в этом вузе, то его нужно закончить.
кому? Цитата(Ester @ 3.6.2015, 20:41) ну ничего, она может позже его получить, когда определится.
Если речь о дипломе, то вполне. А еще большая вероятность, что она определиться и получит именно диплом, а не корочку. Я в 31 год получила. Цитата(Арвен @ 3.6.2015, 16:08) Я сейчас должна прервать для себя интересную беседу и ехать в детский сад. Вечером расшифрую свое "должна" в данном контексте.
Возвращаюсь к напечатанному, если актуально. Хотела дофига написать, но как-то все уложилось в одну фразу "хочу быть для любимых людей источником максимального позитива".
|
|
|
|
Арвен |
3.6.2015, 20:59
|
Хрустальная сова
Группа: Пользователи Сообщений: 27 814 Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
|
Цитата(Мавка @ 3.6.2015, 16:28) При чем тут дрессировка? Повторюсь, есть вещи, которые зависят от родителей. Те же навыки гигиены. Это как привычка. Не дрессировка, а так человек привык с детства. И, возможно, не сразу понимает важность и нужность данных мероприятий, а делает, потому что "надо".
При том, что не все дети делают то, что "надо", им нужно либо внятное объяснение, либо пример авторитетного взрослого, либо собственные шишки. Алексей делал, что "надо", Виталику нужно прочувствовать на себе. До недавнего времени руки с мылом не мыл, орал... я каждый раз говорила, что надо мыть руки с мылом, потому что... и так до того дня, когда не заболел живот. Хз, от чего он заболел, но ребенок уяснил для себя причинно-следственную связь "не мыл руки - болит животик". Проблема с мылом сразу отпала. Вот такой он "дурак", который учится на своих ошибках. Теперь мое дело - следить за тем, чтобы эти ошибки имели минимальный вред. А вот делать, "как надо", потому что просто мама сказала - фиг будет. Вот такая натура. И я ломать это не собираюсь.
|
|
|
|
Кет |
3.6.2015, 21:03
|
Ещё то мурзилко
Группа: Пользователи Сообщений: 8 766 Регистрация: 14.8.2007
Из: Дурдом "Веселка"
Пользователь №: 5 474
Спасибо сказали: 8456 раз(а)
|
Цитата(LIGHT @ 3.6.2015, 19:46) Яра, я даже не дочитала... ты извини за резкость, но воспитанные таким образом девочки даже взаграницах рискуют по итогу оказаться в шелтере с разбитым фейсом. Потому что неспособность обеспечить себя другим способом, как найти мужчину-содержателя, ставит их в уязвимое положение. А у нас и шелтеров-то нет.
Нет, может, все и будет хорошо. А можно оказаться в сорокет без профессии и предвказуемо потерянного товарного вида. Разве что девочка перестанет быть девочкой в понимании автора статьи и из существа, которое предназначено для ублажения самца ради получения материальных плюшек, превратится в настоящего человека. С этой частью согласна.
плюс многа-многа. Есть примеры из жизни, когда женщина ни дня не работала, а в 55 осталась одна, так как муж решил скакануть в гречку и усе. Хорошо, что дети содержат. А были бы мудаками, чтобы она делала?
--------------------
Sometimes I feel like throwing my hands up in the air I know I can count on you Sometimes I feel like saying "Lord I just don't care" But you've got the love I need To see me through
|
|
|
|
Арвен |
3.6.2015, 21:14
|
Хрустальная сова
Группа: Пользователи Сообщений: 27 814 Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
|
Цитата(Akulina @ 3.6.2015, 17:33) А у меня как-то сейчас насчет привык-привили другое мнение. Каким родился. Вот родился ребенок, которому пофиг на порядок в тех же игрушках и как бы родители не прививали любовь к этому самому порядку, не поможет. Я о себе, вот мне не пофиг, я псих. Нет, у меня нет мании уборки, но меня бесили разбросанные игрушки, да и нынешний "творческий беспорядок" бесит. А у ребенка наоборот, как бы с детства это не прививала и рассказами и небылицами, и должен в конце концов. Ей пофигу. Что тогда , что сейчас.
Пардон, спасибнула вместо "ответить". Акулина, а почему ты считаешь, что твое "бесит" правильнее дочкиного "пофигу"? Цитата(LIGHT @ 3.6.2015, 19:46) Яра, я даже не дочитала...
Я дочитала до "девочка - принцесса". Дальше - по диагонали. Принцессы не варят борщ, какбэ...
|
|
|
|
Akulina |
3.6.2015, 21:26
|
TerraWoman мания
Группа: Пользователи Сообщений: 5 902 Регистрация: 14.8.2008
Пользователь №: 24 759
Спасибо сказали: 5826 раз(а)
|
Цитата(Арвен @ 3.6.2015, 21:14) Пардон, спасибнула вместо "ответить". Акулина, а почему ты считаешь, что твое "бесит" правильнее дочкиного "пофигу"? Я дочитала до "девочка - принцесса". Дальше - по диагонали. Принцессы не варят борщ, какбэ...
Ну там больше не о том, что бесит или пофигу, а ответ на то, что все зависит от воспитания. Какой человек родился -такой и есть. Моя имха. Хотя я так не всегда считала. А , и еще... насчет бесит или пофигу. Вот мне мама в мозг вкладывала, девочка ДОЛЖНА быть аккуратной и хозяйственной. Наверное отложилось. Ну или родилась Кароче, я запуталась)))) Цитата Я вот колупан. У меня папа колупан и сын. Яш, кто такие колупаны?
|
|
|
|
|